スラッシュドット・ジャパン

現状通りということで決議した [asahi.com]そうです。
＃よかった..........(のか？)

じゃあ文末のピリオドは紛らわしいので;にしましょう。

小数点は「・」で、位取り記号は万/億/兆/京といった漢数字です…って冗談はさておき、祖母がアラビア数字を使いつつも4桁で位取り記号を振ってた覚えがあるなぁ。

# 取り合えず参考リンクその一 [www.ne.jp]、その二 [nifty.com]。

小数点は「.」で、位取りは「'」になってます。
カシオとかシャープではコンマで表示するやつも輸出用に作っているんでしょうか。
（手元の電卓は「税抜」「税込」があるので国内専用でしょう、きっと）

移行期に混乱するかもしれないけど、きっとすぐなれる。

asahi.comの記事は、アメリカなどが英語の影響力にモノを言わせて
他国語文化をつぶそうとしているといった構図を作ろうという
意図が強すぎると思います。

ISOやIECの指針では「記述言語によらず」コンマにすると決めたのに対して、
今回SIで「英語だけは」ピリオドにしようという提案をしているだけでしょう？
本当に欧州諸国などの側だけが文化の押しつけを受けているのでしょうか？

たとえば記事のこの部分
> ＩＳＯの担当者アンダース・トールさんは「言語によって違うのは
> 間違いのもと」と統一の必要性では一致するものの、
はウソだと思います。
少なくとも記者が「一致している」と思い込んでしまっているだけです。
米英豪の要求は明らかに「統一の必要性」など認めていないのに、
ピリオドへの統一の意図があると妄想してしまっています。

英語圏の国々にとって、他の言語の小数点がどうなろうと
知ったことではないはずです。ただ、英語に手を出されるのは困る。
だから今回のように「英語だけはピリオドにしてくれ」という行動を取っただけで、
そこに他言語までピリオド統一などという意図があるわけがありません。

国の数にモノを言わせて、コンマ使用国がISOやIECでコンマ統一の動きを進める中で、
少数派である英語圏の国々が、「英語ではピリオドを使う」という提案した。
これがそんなに不自然な行動でしょうか？

もちろん英語の影響力は大きいし、様々な思惑もあるかもしれません。
また、統一のメリットというのも確かにあるでしょうし、
その意味では今回の提案は「わがまま」かもしれません。
そうだとしてもasahi.comの描く構図はあまりに一面的すぎると思います。

２種類あるなんて知りませなんだ (by Ｗｅｂ系プログラマ)

ISOとかがなんと言おうと、利用者に合わせて切り替えられるように
しておくのが当然なのかもしれませんね…
ということで、目の前のコードを、切り替えが出来るように改変しちゃいました(ぉ

# たった数行＆コメント数行だから、だれも気づかないだろうけど（笑

小数点＝.じゃないの？と思うなぁ。つか、使用言語がそれしか出来ないという人も結構いそうに思う。

普段から、コンマをリスト値の区切りに使ってたりするもんで、今更という気がしなくもない。

コンマ＝小数点という言語を使う機会があったら、何をデリミタに使おうかいな。（セミコロンだと、フォントによっては見にくいんだよなぁ）

数値読上げのとき、「1.2」を「いち こんま に」って呼んでましたよ (ﾟДﾟ;)

このストーリー読んでると目がしょぼしょぼしてきません？
段々どっちでも良くなってくると言うか…。

国際化プログラミングでは、数値表現は日付や時間と同様にロケールによって変わるものです：
・数値: 1.0とか1,0とか、 -1とか1-とか
・通貨: 1,000,000 とか 1.000.000とか
・パーセント: 10% とか %10とか
そのため、数値は各言語環境で用意している国際化フォーマット用のライブラリを使って文字列に変換します。
標準が変わったとしても、変更があるのは所詮ライブラリの中の話です。
# 数値フォーマットライブラリ使ってないで自分でカンマ入れてる輩は、もとから標準なんて気にしてないでしょう。

数値表現は所詮文字列上での話、大体はユーザーインタフェース周りの話なので、計算機屋さん（高度な数値計算プログラミングをする人？）には大して関係ないのでは。

それともタレコミ人の意図は、「プログラミング言語の文法を変えて、数値リテラルでカンマを使うように変えるかも」ってことなのか？

テンキーのところに「.」（ピリオド）があるなあ。
これって小数点打つためのものですよね。
他の言語圏のキーボードでは「,」（カンマ）なんでしょうか。

＃TVゲームの登場でマージャンのルールが統一されたように、
小数点もテンキーのせいで統一されそうな気がしませんか？

Windowsのコントロールパネルの 「地域と言語のオプション」をクリックして、言語を 変えつつ、「サンプル・数値」を見れば、またはアメリカ以外の国々を旅行すれば、ピリオドを小数点に使っている方が 案外少数派であることに気づきます。

世界中の、このような習慣のもとで生まれ育って きた人々は、今回のこのような要求を一体どうとらえるのでしょう。

アプリケーションレベルでは Windows, Macintosh, Unix, Java、全てがちゃんと対応していますので、それほど問題はないようです。Perlなどの言語でも、 LC_NUMERICがちゃんとしてれば、printf("%g", 12.34) は“12,34”となります。

ですので、海外のプログラマや技術者は、TPOに応じて自分の 脳内回路をスイッチしているようですね。こういった 文化圏の人たちは、我々がLANGとかShift_JISかEUCかを気にしてプログラムを組むように、 LC_NUMERICを意識してプログラムを組むでしょう。

もっとも、知らない人は本当に知らないんで、異国の地でprintf("%g", 12.345)が、“12,345”と出てくると、びっくりかも。でも、これは知ればいいことです。

個人的には、数を四桁ずつ区切る日本語を話す日本人が、 アラビア数字に限って三桁で位取りする方が、よっぽど複雑な 脳内スイッチをしていると思います。器用な人は、 “1億2,300万円”なんて表記するし・・・ 昔、朝日新聞の本多勝一が日本人なら４桁に区切れと主張 していたのですが、 現状では、みんなが何となく慣れてしまっていますね。

言葉や文化と同じく、世界の多様性を楽しむ一つの方便だと思っています。グローバル化ばかりが良いことだとは限らない。この程度の違いを寛容に受けられるだけの器をもてれば、と思います。

DECIMAL-POINT IS COMMAって書くだけなのになぁ。

# JIS COBOL委員なのでID

ドットの方が現状のCSV形式のデータと親和性がいいからなぁ。

データの保存ややり取りはISOの形式でできるのがいいですよ。。
どのフォーマットにあわせるかって考えるのに無駄な時間はとりたくないですから。
ISOのこれこれにフォーマットを合わせるっていえば簡単に統一できますから。
IEEEあたりで、テキスト系のデータに落とした場合の数値表現方法って規定していないのかな？

小学校の頃、塾で「小数点ではなく小数丸と覚えなさい」と言われました。 小さな点だと計算の時に見落としやすいので、点ではなく丸を書くくらいの大きさで書きましょう・・・と言った話に感心した覚えがあります。

値札の表記が「150.000」とかになったら、混乱必死のような気が。
「150円で買えると思ったから注文したのに15万円だとぉ！詐欺だぁ」とか。

「今ならたったの95.000円、100.000円玉でお釣りが来ます」とか。

数学だと,小数あまり使わないから,意識することもないかな?
(日本人だと)知らない人多数かもしれない...

小数を扱うのはカントールの対角線論法 [wikipedia.org]くらいしか見たことないな...

見た目がそっくりな文字があっても、前後の意味的なつながりで文字は特定されます。ピリオドのつもりで書いたなら、「、」に似ていてもそれはピリオドです。
たとえば、123-4567 をみて'-'を郵便番号をつなぐハイフンと見るか、数式のマイナス記号と見るかは文脈次第で変わるでしょう。

話は変わって。
  "period" =「終止符」で、小数点のアレは "dot" もしくは "point" と呼ぶものだと思っているのですが。
「英語では、小数点にピリオドを使うべきだ」という主張の原文をどなたかご存知ないですか。

つか、ピリオド＝小数点として、取り扱っているソフトウェアなんて、山ほどあると思うんだが、それら全ての修正なんか、本気で出来るとお考えで？

ソフトウェアの中には、言語も含まれるから、表記だけ変えれば良いという問題でもないわけで、Y2Kの修正以上に手間食いそうな予感がするんですが？

昔そろばんを習ってたときに、先生に
『小数点は「、」できちんと止めて、
コンマはきちんと左にはねて「，」で』
って耳にタコができるほど言われたのを思いだします。

そもそも、国際度量衡総会の勧告にきちんと従うなら
桁区切りにコンマやピリオドなんて使っちゃいけません。

大きい桁数の時には、３桁置きに","をうつ習慣があるけどそれは紛らわしいので打たないほうが良いです。
CGPM(国際度量衡総会 Confrence Gnrale des Poids et Mesures)では打たないことが推奨されているし、
SI,ISO,JIS等もこれに準じてます。
CGPMではコンマとピリオドは整数と小数とわける時だけに使うことを強く推奨、ということです。。

ちなみにJISでは確か、桁区切りに1/4スペースを用いていたような。

みかちゃんフォントつかえ。
尻尾生えてるのが一目瞭然。

1000ごとの区切に.を。そして小数点に,を使う代表国であるドイツでは
例えば
DM 3,99 ( 3マルク 99ペニヒ)
と表記していました。
今ではユーロですが、ユーロ記号を表示させる方法が分からなかったのでマルクで表記しましたが。
ちなみにユーロ表記になっても同じように
E 3,99 (3ユーロ 99セント)
になっています。たぶん、ドイツだけでなく同じユーロを使うフランスも同様に表記していると思います。
なので、金額の大きい車などは
E 15.000, (1万5千 ユーロ)
と表記されます。

ドイツ帰りの私は結構普通のことだと思っていましたが…
まあ日本は補助貨幣がない(銭があるか貨幣としては存在しない)ので
小数点以下の表記ってあまり日常的には使わないだけなのかもね。

そら基幹系書いてればわかるだろうけど、Cやアセンブラでちまちま書いてるしがないドライバ屋にはわかりまへん:-(

MSゴシック使ってるんでしょーよ。

> UIつくるときに、一番問題になるんですが...?

金勘定とか、科学技術計算のプログラムでない限り、
小数点以下まで入力させるケースってのがあんまりないのでは。

それと、VC++なんかで作ると、フレームワークがてきとーに処理してくれたりするんで。