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6925 story

八丈島でブロードバンドシェア争い勃発 65

ストーリー by Oliver
何がなんでも負けられない 部門より

?sentakuita曰く、"ソフトバンクへの直訴によってYahoo!BBが届いた八丈島に、NTT東日本のフレッツADSLもサービス提供する運びとなった。(日本工業新聞の記事)どちらも来年4月のサービス開始に向けて動き出している。一度は「採算面の都合」で見放したNTT東日本が一転のサービス提供。八丈島住民はどちらを選ぶ?"

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  • 東→西→東 (スコア:2, 興味深い)

    by Anonymous Coward on 2003年11月22日 6時12分 (#438709)
    >八丈島には静岡県下田市から伊豆大島、三宅島経由で海底ケーブルが
    >敷設されているが

    フレッツだと地域IP網があると思うんだけど、わざわざNTT西日本の
    担当地区を経由しないとだめなんだね。
    • by Anonymous Coward
      衛星のほうが安い様な気がするんですが...。
      • Re:東→西→東 (スコア:2, 参考になる)

        by one-one (17888) on 2003年11月22日 17時41分 (#438883) 日記

        衛星で双方向通信とかかますと ワンテンポくらい遅れるって聞きましたが…
        pingのtime out率が高くなるというreportをTAOがらみのやつで読んだことがあります. time outまでの時間をのばせば問題ないってことでしたが 古い話なので現在は改善されてるかもしれません

        昔あったような下りだけ衛星とかならいいのかもしれませんが

        親コメント
        • by Anonymous Coward
          いまのところ衛星経由で通信となると低軌道衛星ではなく静止軌道衛星を使うことになるかとおもいます。
          赤道上の基地局から静止軌道衛星に信号を飛ばしたとしても、信号がいってかえってに 光が4*36000km すすむだけの時間が最低でもかかりますね。
          36000*4/3000000 = 0.48(sec) なわけで、TCP/IP 通信としては馬鹿にならない遅延だと思います。
  • 争い? (スコア:2, すばらしい洞察)

    by higon (6160) on 2003年11月22日 6時47分 (#438710) 日記

    別にYAHOOは専用の回線を各家庭に引くわけではないので、 どちらに契約しても、NTTの利益になるような気がします。
    ですから「争ってる」というよりは「共生」に見えます。

    #どっちかっつと、ISP がNTTに「寄生」しているのかな

    • 巻き込まれ? (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2003年11月22日 9時12分 (#438732)
      NTTは嫌なんじゃないかなあ。
      直訴のせいでやらざるをえなくなったのでは。
      そこまでの線を引いて採算が合うかどうか…いくらぐらい投資する羽目になるんだろう?
      親コメント
      • by Anonymous Coward
        一応、ユニバーサルサービスを標榜しているから?
        フレッツはユニバーサルではないっていってたはずだけど。
        禿会社ごときがサービス提供しているのに、ユニバーサルサービスのNTTが手を出さないのは政治的にまずい、とか。
    • by SuperSouya (18827) on 2003年11月22日 18時11分 (#438891) 日記
      ただ、コストをトータルに考えるとやはりNTT東日本の方が有利かも知れないですね。
      --
      Super Souya
      親コメント
  • by magicME (10732) on 2003年11月22日 10時02分 (#438748)
    ぜんぜん関係ない端からみてると

    YBBが良心的に離島にADSLを引こうとした

    NTTは一度見捨ててたのに商売敵が入るならと一転参入

    的な動きに見えるのですが(NTTのDSL関連に対する今までの動きもそんな感じに思えてます)
    実はYBB側がNTT参入の事実を事前に知っていて
    ならばと先手を打って良いイメージを出すために急いで参入したとか・・・
    勘ぐりすぎかな。

    まぁYBBもNTTもなりふり構わぬ汚い商売を続けてるって
    イメージがあるので判断が難しいですな。

    あくまで個人的な印象なので気分を悪くされた方がいたらゴメン
    • by Anonymous Coward on 2003年11月22日 11時09分 (#438770)
      NTTが競合会社の展開する地域から自社のサービスを推進していくのは
      過去何度もありましたから、

      > NTTは一度見捨ててたのに商売敵が入るならと一転参入

      ということでしょう。

      BフレッツもUSENが展開している地域から開始しましたし、その後の
      地方への展開も、Y!BBが受付を開始した地域から実施していましたね。

      NTTの戦略としては、競合他社がNTTのサービス空白地域で顧客を独占
      してしまうのを避けるため、競合他社が展開する地域なら赤字必至でも
      参入するということなのだと思います。
      親コメント
      • >競合他社が展開する地域なら赤字必至でも参入
        これって、一種のダンピングに当たりませんか?
      • >BフレッツもUSENが展開している地域から開始しましたし

        それは間違い。
        そもそもUSENは「金にならない「所」には引かない」と公言して顰蹙買った会社です。
        同じ地域(極端な話、お隣さん)でも、採算性が取れなければ引かないと公言しています。
        要するに、USENの範囲は金のなる木であって、
        NTTが進出しない理由はどこにもありません。
        • >そもそもUSENは「金にならない「所」には引かない」と公言して顰蹙買った会社です。
          >同じ地域(極端な話、お隣さん)でも、採算性が取れなければ引かないと公言しています。

          顰蹙買った?
          ADSLが1.5Mbpsだった時代に、ADSLと同料金で100Mbpsを提供した会社が?
          NTTが不採算地域には引かないと言って顰蹙買ったのは知ってますが。
          フレッツADSLで、僅差でエリア外になってしまった地域は?
          お隣さん程度なら、融通利かせて
    • by don_z80 (8200) on 2003年11月23日 3時12分 (#439059)
      Y!BBですが、BB Watch の記事 [impress.co.jp]を見ると、
      NTT東日本の光ファイババックボーンを借り受けて
       「Yahoo! BB 26M/12M/8M」およびIP電話サービス「BBフォン」
       を導入する予定。』という事らしい。
      結局NTTはYahooの為に回線をひかざるをえないことになったので、
      だったら自分でもサービス提供しようという気になったのかも。

      離島でのブロードバンドの提供はDSLAMのようなエッジの機器
      よりバックボーン回線の問題が大きいので。
      親コメント
      • >『NTT東日本の光ファイババックボーンを借り受けて
        ファイバーに余りがないって話じゃなかったっけ?
        新しく引きなおしたのかな
        • by QwertyZZZ (8195) on 2003年11月25日 15時46分 (#440276) 日記
          YBBが大口顧客となったので新規に引こうって事では無いですか?
          つまりNTT的に採算が見えたって事ではないかと。

          一般人が口で「皆欲しがっている」というのと企業が契約書で持ってくるのでは、そりゃNTTも動き易さが違うと思います。

          親コメント
    • 遠隔地医療などの充実を目指し(動機はそれだけかな?)
      NTTグループDoCoMo社員ホガホゲさんがADSL化をNTTにお願いした所、
      むげに断られ、それを聞いた将軍様もとい孫さんは、八丈島に採算を
      度外視して、BBを引いてくれますた!!

      とかいうYahooサイドのCMor提灯記事を見た事がありますので、
      NTTを出し抜けて宣伝効果としても美味しいと言う大人の事情も
      合ったかのように見受けられます。
      親コメント
    • >NTTは一度見捨ててたのに商売敵が入るならと一転参入

      経験的に、NTTがメンツのために参入した分野は、たいていが敗退して先に辞めちゃいますね。先行する商売的は勝算があって参入してても、メンツで参入したNTTは勝算の有無に関係なく参入しちゃうからなんでしょうけど。

      だから私ならYBBを選択するな。
      • by one-one (17888) on 2003年11月22日 17時47分 (#438884) 日記
        経験的に、NTTがメンツのために参入した分野は、たいていが敗退して先に辞めちゃいますね

        参考までに どのような経験をされたのか教えて頂けますか?

        今回はADSLという分野で先にやめちゃうのでしょうか. 「光に行きたい」ってことを考えると十分ありうる話だと思いますけど
        じつはうちもNTTのADSLだもんで ADSLやめられると困っちゃうんですが スムーズにそして安く光へうつれるのだったらそれもアリかな~と思ってます

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2003年11月23日 13時45分 (#439197)
          NTT サマからは最近 IP 電話の話がきますが、その前に十分安定して
          繋がる ADSL かさもなくば光をよこせと言いたい。

          ADSL は安定していないが全然ダメってわけでもなく、騙し騙しな
          運用が続いている。光を申し込んで9ヶ月。まだ周辺の要望が揃わない
          らしく、その件で音沙汰はない。が、 IP 電話の営業はくる。何も
          知らない部署の人間がそれで右往左往している。「安くなるらしい
          んですけど、なんだかよく分からなくて。。。」

          「その前にやることあんだろうが!」

          # オフトピ失礼。グチこぼしたかっただけ。
          親コメント
      • >だから私ならYBBを選択するな。

        孫君のメンツで商売しているんで、私はこっちだけは選びたくないが。

        #少なくとも、選択権があるようにしたNTTの(メンツだけとは言えど)エリア拡大は評価してます
  • by Anonymous Coward on 2003年11月22日 12時33分 (#438802)
    なぜ、どこにいても都会と同じような環境を 求めるのかな。。おらが村にもADSLかな。
    • by unaz (2331) on 2003年11月22日 12時45分 (#438804)
      線さえきちんとしてればどこ行っても仕事ができる、という人が増えてるなか(VPNとかー便利だしー)、過疎っぽくなってるトコではブロードバンドは格好の呼び水となってくれるのでは、と期待したりしたりして。

      いいところですよ、八丈島。
      ところで途中の大島にはブロードバンド来るんすかね。跨ぎ超されてる?
      大島には調布空港から行けるらしいので、飛行機で行ってみたい。
      http://portal.nifty.com/special03/05/26/
      親コメント
    • Re:おらが村にもADSを (スコア:1, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2003年11月22日 17時54分 (#438885)
      ADSってHTMみたいですね
      親コメント
    • ブロードバンド = 都会の環境
      ナローバンド = おらが村の環境

      という意味でしょうか?
      それともさらに

      インターネット接続可能 = 都会の環境
      インターネット隔絶 = おらが村の環境

      が経済活動ではあたりまえとなるのでしょうか?

      ブローバンドとは
      採算が取れる都会でしか相互接続できない
      ネットワークのことなのでしょうか?

      少なくとも私は、”おらが村”に都会にあるものは
      なんでもほしいわけで
      • by signed-coward (17953) on 2003年11月22日 19時59分 (#438930) 日記
        元々ADSL自体が
        都会向きに出来ているというのがあるのかもしれません。
        田舎って、収容局まで距離のある家が結構あるので、
        ADSLにしても高速通信出来ないとか、そもそもADSLが使えないとか。
        確か10Km越えたら、リーチDSLだって出来なくなるはず。
        #まぁ、島しょ部だと、そうでもないのかもしれないのですが……

        (NTT電話回線を用いた)ADSL以外の方法が必要な場合もあるかもです。
        私の実家のある長野県だと、農協が自らプロバイダやって [janis.or.jp]、
        農業有線放送とか、地域CATVとかも活用してたりしてるようですが、
        それでも全域カバーは難しいらしいです。
        実際ISDN64Kがバリバリ現役だったりする場合もあります。

        #まぁ、田舎は田舎であれ、と言いたい人の気持ちもわかりますが、
        #最近は農業に活用する向きも増えてるので、一概に都会でしか不要と
        #言うわけにはいかないのですね~(苦笑)
        親コメント
        • 都会では局までの距離が近いところにも居住箇所が多いから
          有利なように思えますが、ISDNの利用者や光化されているなど
          不利な点も多いです。

          逆に田舎だと距離が長くても結構速度が出たりします。

          いまだISDNが届いていない地域などは、ADSLしかないという
          ところではないでしょうか。
          ISDNが引けるというのはましな方かもしれません。
        • まったくオフトピですが、Nimda騒ぎの時に
          janis.or.jpドメインからのアクセスが大量にありました。
          さすがにもうLogを消しちゃってるんでアレですが
          ISP内部マシンっぽいHost名だった記憶があります。
          TopページにNimdaへの警告が載ってたが、自分でやられてるとはね(笑)
          と苦笑いした覚えがあります。
      • 都会にいるのと同じ利便性を求めながら、喧騒からは遠ざかっていたい・・・・
        という何でもありを結局求めているようにしか読めません。

        利便性が今すぐ欲しいのであれば、都会に引っ越してください。
        もしくは採算が合うようになるまで待つか、八丈島と同じような運動を
        あなたがやるべきです。
        • 電話や水道はインフラとしてどの地域に住んでも一定以上の環境を得ることができる。
          これにだって格差はある(どうしても都会から田舎へ税金が流れていくでしょう)
          けれども、インフラ整備が全国民に利益があるから行っているわけで
          別に田舎で金がないのを哀れんで予算を回しているわけじゃないでしょう。

          個人的にはイン
          • あ、水道はどこに住んでもじゃないですね。。。
            まぁ言いたいことは伝わると思うので細かい突っ込みは勘弁。

            でも1Mbpsもあれば必要十分だと思うので光などというのは贅沢です(w
          • >個人的にはインターネット接続環境も電話と同等に近いインフラと考えてもいい気がしますが皆さんは如何かな。

            賛成だな。電話じゃ1対1のインフラでしかない。マスメディアは1対多。多対多のインフラとして必要だな。

            >私は都会在住ですが、田舎の接続環境のために税金が流れても文句を言う気はしません。(それより無駄がいっぱいあるから・・・)

            税金で整備なんてそれこそ無駄だな。
            田舎の小さな交換所でADSLの申し込みが何回線あればNTTの採算が取れるか知らないが、田
      • 何かインターネットって言う言葉に幻想を持ってるみたいだけど、
        所詮は商用ネットワークなんだって事忘れてないか?
        採算性がなければ会社として成り立たないし、
        会社として成り立たなければネットワークとしてだって成り立たない。

        なんか最近人の財布アテにしてる奴多すぎだよ。
        そんなに欲しけりゃ自分で会社立てれば良いのにね。
        安くて早くて儲かりもしないネットワーク会社でも。

        俺は毎年1億払っても良いからブロードバンド環境
    • むしろ過疎地こそブロードバンドが生活必需品になりうると 思うが。
      テレビのチャンネル少ない
      近くにTSUTAYAない
      電話代高い
      • あなたの生活を個人的に充足させるために、
        誰かのお金があなたのために使われるとしたら、
        それは納得の行かないものではないでしょうか?

        #「あなた」と「誰か」をひっくり返して考えれば自明のはず。
  • by Anonymous Coward on 2003年11月22日 15時35分 (#438850)
    そんな争いが八丈島で勃発するなら、伊豆大島でも勃発して!

    #全く個人的理由なのでAC
    • いや、だってさ (スコア:1, おもしろおかしい)

      by Anonymous Coward on 2003年11月22日 15時43分 (#438854)
      大島って、湘南から視認できるからなぁ。
      #最悪でも、のろし通信が可能だな~って。
      親コメント
      • Re:いや、だってさ (スコア:1, おもしろおかしい)

        by Anonymous Coward on 2003年11月22日 17時00分 (#438874)
        回線を共有するのなら、先日のボンゴでもいけそう・・・でもないか
        島民一丸となってでボンゴをぽこぽこ
        ジッタがかなりでそうですけども

        # 大島はいいところです。(フォローのつもり)
        親コメント
      • by unaz (2331) on 2003年11月22日 20時11分 (#438933)
        そうか、じゃあこれでいけるかも?(無理)
        http://www.kaytec.co.jp/products/wireless_lan/optical/
        親コメント
      • by Anonymous Coward
        >#最悪でも、のろし通信が可能だな~って。

        ほほぅ、xDSLよりも光通信が先と。
      • by Anonymous Coward
        >大島って、湘南から視認できるからなぁ。
        んじゃキャノビームとか使ってレーザーぶっ飛ばしでなんとかならないかな・・・ 気象条件による擾乱がありすぎて無理か。
    • 是非勃発させましょう(をひ)
      もっとも、光ケーブルは既に観測施設等向けに大島あたりには上陸しているという噂もあるが
      でも離島地域ってADSLは距離にかかってカバーしきれないような(^_^;


      #同じく個人的な理由なのでAC
  • NTTトピックでは?
  • by jintaro (5009) on 2003年11月23日 0時14分 (#438993)
    インターネット上の仕事が多い八丈島好きにとっては、単純に良いニュースだ。
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人生の大半の問題はスルー力で解決する -- スルー力研究専門家

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