完全にオープンソースなPS2 Linux実現への道 45
ストーリー by Oliver
あの手この手 部門より
あの手この手 部門より
bero曰く、"発売予約開始と同時に一瞬で完売して現在入手困難なPS2 Linux Kitであるが、カーネルそのものはオープンソースでも、一部のハードウェアドライバが非公開で起動ディスクから読み込むBIOSを使用するため、
独自ディストリビューションをダウンロードしてもPS2 Linux Kitを所有している人しか実行できなかった。
ps2dev MLによると、この部分の互換BIOSとプレステ2の自由利用を可能にするバッファオーバフローを利用したブートローダを実装するプロジェクトが進んでいる。（プロジェクトリーダはこのバッファオーバーフローを公開した人のようだ）完成すれば、PS2に違法な改造を加えること無く、誰でもLinuxの他、NetBSD や
ecos等の同じBIOSを利用したものもを実行できるようになる。現在CVSで公開されている。本家でも話題になっている模様
"
別にそんなの無くても (スコア:5, 参考になる)
利用する前提であれば、ブートローダー無くても使え
るような。
http://achurch.org/ps2/
ここで配布されてるps2fdisk入手して・・・
PS2ネイティブFSへアクセスする方法メモって・・・
(実際BBNavigatorのFSはReiserFSなので、セクタ取得に使うだけ)
http://hp.vector.co.jp/authors/VA008536/
でここの、akmemやBBNavigatorの情報を応用すると・・・
実際の作業はIA32マシンでやってしまえば・・・
実際にやってみてないけど、論理的には可能だと思うのでID
対策済み？ (スコア:3, 参考になる)
Re:対策済み？ (スコア:0)
PSXにはネットワーク&CD-ROMでアップグレードする機能がありますので 実はPS2よりも簡単に動かす事が可能・・・とかなら面白いのですが。
PSXは価格暴落後に購入したAC。でもVHSの置き換えとしては満足です。
BBUnitが高くて手が出ない (スコア:1)
ネットワークアダプター [playstation.com]さえ買えば、高いHDD付きのBBUnit [playstation.com]買わなくても、LAN内のサーバ上のHDDをNFSでマウントして幸せになれるのでしょうか？それだったらやってもいいかななんて思ってみたり。
# 全然使ってなくて勿体無いので使ってあげたいなと。
# 買った当時は4万以上したなぁ･･･
違法な改造？ (スコア:1)
自前でやるのも違法になったんでしたっけ？
-------- tear straight across --------
Re:違法な改造？ (スコア:1)
何でいまさら (スコア:0)
旬は過ぎたというか終わったというか。
Re:何でいまさら (スコア:1)
まぁ、arch/i386 でないLinux に興味を惹かれたのかな、当時。
Re:何でいまさら (スコア:1)
僕も鼻息荒くPS2ごと購入したんですが今は使ってません。
噂に聞くEEとやらをいじる予定でしたが、私には敷居が高すぎました。
サーバとして使う魅力も感じないし・・・。
でも、ゲーム機として激しく使用してるので許して下さい。
# あまり派手な成果を聞かないけど、ゲームでも作った人いるのかなぁ。
--- （´-`）｡oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:何でいまさら (スコア:0)
いろいろそろって来ないと使い物にならないんじゃないかなぁ
もっとメモリやハードディスクがないと、PCのかわりにはならないから、PS3にむけての布石といった感じなんじゃないでしょうか
Re:何でいまさら (スコア:1)
動かないのは問題だろうけど、現実にはXが動くほどのスペックなんだから、サーバ用途なら十分じゃない?
サーバとして見た場合 (スコア:1, すばらしい洞察)
そもそも、PS2の特長であるグラフィック機能をが必要ないサーバ用途なら、苦労してPS2で動かす必要はないわけで。
＃Linuxだからといって、PC-Linuxと同じように使おうとするほうが間違ってると思う。
Re:サーバとして見た場合 (スコア:2, おもしろおかしい)
実用性云々ではなく、こういったニュースを聞いてドキドキ出来るか否か重要なのではないかと。折角だから楽しもうよ。
# と、このコメントにぶら下げるのはお門違いなのかな？
Re:サーバとして見た場合 (スコア:0)
逆でしょう。
Dreamcastの頃なら「スゲー!」でしたが、この手のニュースはもう食傷で、
いまさらXboxで動いたとかGamecubeで動いたとか
Re:サーバとして見た場合 (スコア:0)
あんた変な人だね。
こんなラジオの改造みたいなことに実用性求めてどうするよ？
SONYがサーバーとしてPS2出荷してるわけじゃないんだよ。
安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:1)
だから、ボタンの位置がどうこう言っても仕方ないし、ポートの数も家庭用なら一個あれば十分ですし、苦労してPS2でとは言いますが、楽にやれるPCの方は遥かに高価なわけで、安価な家庭用サーバとして見れば十分かと?
うちはザウルスでやってますが、それですら５万程度の金はかかってますからねぃ。
家庭用と見るのはどうかと... (スコア:1, すばらしい洞察)
もしもの話として、家庭向けパッケージでかつまっとうなサービスを提供する製品が安価に出てれば家庭向けで安いと言えるかもしれないが、あまり期待できないぞ。
#論理上やればできるという空論は却下
まだ剥き出しのような状態で「安い」だけのコンピューターは業務用機器としてなら良いけど家庭用は無茶でしょう。いまは登対象としての山ぐらいなのに。
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:1)
今時、自宅で自鯖にLinux搭載機を使うのはそんなに珍しいとも思いませんけど?
どういう基準で家庭用を語っているのか分からんけど、ハードとしては間違いなく家電ですし、業務機を名乗れる程の信頼性など、どこにもありませんよ。業務機というのは高い信頼性に裏付けされている機器のことを指す言葉です。設定が難しい程度で業務機を名乗るのはそれこそ間違いです。
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:1, 参考になる)
なんでわざわざPS2?って人の言ってる事もわかりますねぇ
PCの方が高いといっても今時PCなんて10万以下で買えてしまいますし
一般家庭でLinuxを使う → PS2 Linux というのはパンピーには無理ではないかと…
Dellから安いPC買ってLinuxぶっこんだ方が遥かに楽だろうし
値段的にも問題になるような事はないんじゃないかと。
そんな事言いつつも、ゲーム機で動くLinux(とかNetBSD)には
興味もあり、ハードからして実用には厳しいと知っていても
試してみたくてしかたないです。
>自宅で自鯖にLinux搭載機
は珍しくありませんし、「ネット始めて数ヶ月 そろそろサーバでも立ててみようかしら」なんて感じの人の射程にも入りつつあると思いますけど
そのLinux機がPS2 Linuxであるというケースは稀かと思われ。
#そういえばGameCudeでLinuxがブートしたそうですね
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:0)
ペンギンの画像が表示されただけかと?
というか、激しく既出
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:0)
物凄く珍しいです。
特殊な趣味の人が自宅でサーバ(鯖?馬鹿な表現だ)を持っている人は確かにいるけど、俗に家庭と呼ばれる範囲でLinuxを使っている人は一部だし、サーバーを立てている人はまたそれの中でも一部です。
加えてそれに制限の多いPS2を使おうという酔狂な人はもっと一部でしょう。
>どういう基準で家庭用を語っているのか分からんけど、ハードとしては間違いなく家電ですし、
>業務機を名乗れる程の信頼性など、どこにもありませんよ。
家庭用と業務用を勘違いしていませんか?
家庭用の
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:1)
家電用（この場合はコンシューマ機としましょうかね?、PCの話なのだから)と業務機(勘定系のマシンとか、etc)との差は信頼性以外の何物でもありません。十年以上のCE経験がありますが、動作試験一つをとっても、業務機の倍以上の時間をかけて試験を行っていますし、故障した場合のインパクトは比較にもなりません(銀行なら半日も止まれば新聞沙汰ですがね)
その点において、家電用より信頼性が低いだなんてのは誤りと思いますけどね。そもそも、業務用と家電用とでは負荷においても違いがありますし、単純な比較は出来ません。運用にかかる人数や手間が多いから云々も信頼性とは関係がありませんね。操作性と信頼性とは異なります。
おまけに業務機の信頼性はハード単体の信頼性だけでもありませんね。業務機を扱う人間なら誰もが知っている常識ですが、メンテナンス、運営全てにおけるサポートも含まれます。業務機とは、ハード単体を指す言葉ではないんですよ。家電のテレビは壊れても持ち主以外は迷惑を受けませんが、業務機はそうはいかないんです。
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:0)
普通のことなのだからそんなことは関係ない。
もう一度言っておこう「家庭向けパッケージでかつまっとうなサービスを提供する」という指摘をしているでしょう。システムとして家庭向きかどうかは簡単に判断できるでしょう。
システム構成の一部(PS2本体)だけが家庭向きだからといって家庭的と見るのはどうかと... 明らかに変でしょう。
>家電用（この場合はコンシューマ機としましょうかね?、PCの話なのだから)と業務機(勘定系のマシンとか、etc)との差は信頼性以外の何物でもありません。
先ず勘定系とか言う特殊パターンを持ち出して、業
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:0)
あ痛っ!
それを理由に使うか
Re:家庭用と見るのはどうかと... (スコア:0)
どうせ、CEはチェンジニアだから、バカでもやれるわけだし
CEで頭良さそうなの見たこと無いぞ
ありゃ、ガテン系の仕事だろ?
話が変な方向に流れていったようですが (スコア:1)
> 物凄く珍しいです。
> 特殊な趣味の人が自宅でサーバ(鯖?馬鹿な表現だ)を持っている人は確かにいるけど、俗に家庭と呼ばれる範囲でLinuxを使っている人は一部だし、サーバーを立てている人はまたそれの中でも一部です。
> 加えてそれに制限の多いPS2を使おうという酔狂な人はもっと一部でしょう。
元コメントは「自宅でサーバを立てる人がLinux搭載機を使う」事について話してますが、
それが「特殊な一部の人」かどうかはこの際関係ないのではないかと。
（いや、たぶんそうだけど）
Re:話が変な方向に流れていったようですが (スコア:0)
>「特殊な一部の人」かどうかはこの際関係ないのではないかと。
コンシューマ機とか安価な家庭用サーバとして見ても良いかの判断をする上ではそんな人が特殊パターンだと言っているのです。
だから「特殊な一部の人」というのは重要です。
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:0)
PS2が実売18000円、LinuxKitが25000円で43000円
PCだと例えばこれ [mouse-jp.co.jp]なんかは29800円で売ってますけど。
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:2, すばらしい洞察)
今回のプロジェクトのめざすものはLinuxKitを必要としないディストリビュージョンなので
算出にLinuxKitを入れてはいけないのじゃ？
李 露星
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:1, すばらしい洞察)
ただまあ、実用がどうの、ってばかり言うのも野暮やね。
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:1, すばらしい洞察)
なんか作り出してくれって目的なんじゃん？
ゲーム機なんだし。
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:1)
GeForce1と比べても怪しいでふ。
他に優れている点を挙げるとすれば、DMAとか←意味なさげ
# 自分としては、ゲーム機でLinuxを動かすのはhackerのロマンだと思っている
# ACなのでAC
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:0)
別にLinuxじゃなくてNetBSD等でもいいけど
動くなら動かしたくなっちゃうねぇ
自分で移植作業もちょこちょこやるようになると
動いた時の感動も倍増。
#どうでもいいコメントだからAC
---------
#
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:0)
># 私「まじっすか！とりあえずxxx買ってくるっす！！」
>#って感じでDCとPS2とgamecude買った馬鹿です。
私は
*「○○で自作プログラムを動かせる△△が発売されるらしいよ」
私「まじっすか?とりあず△△買ってくるっす」
って感じで
ネットやろうぜとかPS2 Linux とか
WonderSwan+WonderWitchとかP/ECEとか
Kyocera DataScopeとかLinux Zaurus SL-C700とかを買ったけど、
ど
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:0)
Re:安い家庭用として見れば十分じゃない? (スコア:0)
Re:何でいまさら (スコア:0)
Webサーバーにしたり、Perlを動かすのに使ったり、メールサーバーに使ったり、
ファイルサーバーに使ったりじゃ有効に利用している事にならないの？
# PS2余っているから使っているけど、上記の為に新しくPCを組む気にはならないのでAC
Re:何でいまさら (スコア:0)
Re:何でいまさら (スコア:1, おもしろおかしい)
ところがどっこいVUのコードがコンパチでなかったり（方言と思ってもらってよいです）、#ifdefで逃げても綺麗になるもんじゃないんで、途方に暮れた覚えがあります。
つか実験君用に完全に同じコンパイル手順で動く環境くらい出してくれてもよかったのにぃ～、ソニーのいけず！
#遊びに使うならPCの方が楽、
#だいたいRISCチップのコードでスタックもやたら消費するくせに
#３２Ｍしかメモリ無いんだからXは動くだけだと思うべきだったのさ、
#スラッシングしてなにがなにやらさっぱりな環境だしね。
#ごめんよ、期待しすぎた俺が悪いんだ。
Re:何でいまさら (スコア:1, 興味深い)
X使ったらスラッシングもひどいし画面切替えも面倒だしで、常にリモートログインして使ってました。
そもそもPS2Linux付属のライブラリじゃDMAがまともに動かないんで、playstation2-linux.comで見つけたDMAC直叩きのライブラリを使ってたけど、設定を間違えると簡単にカーネルメモリを壊して、下手するとファイルシステムがおシャカになったりとか。セルフホスティングで開発するもんじゃないです。
まあそれでも、プライベートな環境でVUで遊べるってところは良かったかな。要するにあれだ。対象としてるのは、昔TK-80なんかを買ってハンドアセンブルしてちくちく打ち込むようなことに楽しみを見出してたような層なんでしょうね。
Re:何でいまさら (スコア:1, 参考になる)
Re:何でいまさら (スコア:0)
RISCってスタックの消費が激しいんですか? そんな話初めて聞いた。
Re:何でいまさら (スコア:0)
Re:何でいまさら (スコア:0)
Re:何でいまさら (スコア:0)
それは RISC だからというより 128 ビットプロセッサだからですよね。