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アレゲなニュースと雑談サイト

Oliverによる 2004年04月12日 18時31分の掲載
敵は思ったより大きかった部門より。

Futaro 曰く、 "/.Jでも話題になった「ウェディング問題」に動きがありました。ついこの前、悪徳商法マニアックスの管理人のBeyond氏が刑事告発され、Beyond氏は今まで匿名での行動をしていたのを実名に切り替えた、ということがありましたが、、本日の同サイトの発表によりますと、株式会社ウェディングは、民事のBeyond氏に対する訴訟を取り下げた、ということです。"

ウェディングが民事と刑事で訴え、家宅捜索までされたのは「匿名掲示板(仮)」の管理人だが、悪マニのBeyond氏が、その正体は自分だった、とカミングアウトし、「ウェディング問題を考える会」が結成されるなどしている。

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  • Anonymous Coward : 2004年04月12日 19時02分 (#530529)
    素人と考えてつついてみたら、弁護士がちゃんとバックにいたから驚い
    て民事だけでも取り下げたって事かななんて思ったりして
    それでは、刑事事件のほうはどうするつもりか興味津々
  • Anonymous Coward : 2004年04月12日 19時53分 (#530564)
    「ウエディング」の名前が、悪い意味で、ネット系よりもさらに広範な視聴者を持つマスコミに載るのは時間の問題、という感じがします。政党とかも、今度の選挙で利用することを検討しているところもある、という噂もありますし、すでに某省庁中央への根回しも済んでいる、という噂もあります。

    もしこの噂がほんとうであれば、今年の生け贄企業の筆頭でしょう。ウエディングよりもさらにあくどい仕事をしている大きな企業は山のようにあるんだけど、ウエディングはこういう話題で生け贄にするにはちょうどいい大きさと経営者のキャラクタだからなぁ。この会社が潰れても日本経済に影響はないしね。

    # あくまで「噂」ですがね。
  • Anonymous Coward : 2004年04月12日 20時43分 (#530596)
    確か口頭弁論が始まっちゃうと、双方の同意がない限り一方的な取り下げができないわけで、その意味ではギリギリだったのでは?

    まあ「告訴状送りつければ引き下がる」と思ったんだろうには一票
  • 取り下げた理由 (スコア:2, すばらしい洞察)

    yellow tadpole (7084) : 2004年04月13日 23時45分 (#531262) 日記
    あくまでも憶測だが、匿名掲示板(仮)の管理者がbeyond氏だということが
    原告にとって不利だったのではなかろうか?

    原告は悪マニを嫌っていたが、Beyond氏には相当な法的対抗力があるのを知って
    告訴をためらい、法によらない圧力、すなわちgoogle死刑という手段に出た。

    次に問題であるところの匿名掲示板(仮)を潰すには、告訴だけで
    事足りると見た。(どうせ一般人だろうとの予断)

    しかしこの掲示板もbeyond氏のものだとわかり、さらにbeyond氏は裁判を受けて立つ様子。
    つまり原告にとって事情が変わったということ。

    もちろん匿名掲示板(仮)の管理人がweb技術にもかなり明るいbeyond氏だと
    いうことは、この掲示板に書き込んだ者の情報(リモホ等)も
    存分に活用できるだろうと予想できる。

    もちろん憶測ですよ。憶測。
    --
    〜◍
  • これで終わりじゃない (スコア:1, すばらしい洞察)

    Elbereth (17793) : 2004年04月12日 18時55分 (#530522)
    むしろ戦いはこれから。

    #部外者だけどID
  • 訴状と答弁書 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2004年04月13日 12時05分 (#530964)
    訴状 [2log.net] と 答弁書(PDF) [big.or.jp] 答弁書(TEXT) [m78.com]
  • Re:自作自演? (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2004年04月12日 20時50分 (#530604)
    ウェディングの代弁をしているだけでは?
  • apj (8158) : 2004年04月12日 21時13分 (#530615) 日記
    >悪徳商法の被害者から寄付と言う名で金を集める悪徳商法?

    あきらかに違うでしょ。
    ・寄付募集は,自分でウェブを見に行って書類を読んでよく考えてすればよい
    ・電話,メール等による勧誘一切無し
    ・寄付をすればさらに儲かる,といった,嘘の利益をほのめかす話は当然どこにもない。
  • Re:自作自演? (スコア:2, 参考になる)

    kle (13087) : 2004年04月12日 21時17分 (#530616)
    実名を公開するに至った経緯は、 4月6日のトピックス [big.or.jp] で
    明らかにされています。
    本人はあくまで匿名をつらぬきたかったようですね。
    匿名であることを「胡散臭い」と感じてしまう一面もたしかにあります
    ので、仕方のないことかもしれません。
    逆に、悪マニを見る限りBeyond氏が実名を公開することの弊害も特に感じ
    ませんし。

    # 何を作って何を演じたことを「 自作自演 [goo.ne.jp] 」と感じたのか
    # 興味がありますが。
    • Re:自作自演? (スコア:2, 参考になる)

      Anonymous Coward : 2004年04月12日 21時58分 (#530636)
      >素人と考えてつついてみたら、弁護士がちゃんとバックにいたから驚い
      >て民事だけでも取り下げたって事かななんて思ったりして

      >beyond氏が消費生活専門相談員/消費生活アドバイザーの資格を
      >持っていることも影響ありとか。

      「ど素人が匿名でやっても、悪徳企業を排除できる社会が望ましい」
      ということでしょう。

      「なんだ、後ろ盾がいたんだ」となると、beyond氏に
      負けじと悪徳企業と戦ってきた本当のど素人さんが
      萎縮してしまう可能性もあるわけで。
  • Re:自作自演? (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2004年04月12日 21時27分 (#530618)
    悪マニに対抗して工作員も本名出そうぜ
  • 以前、某ネズミ講組織関連で、悪マニの 悪徳サーチ [makani.to] を利用して調べ物をしたことがあったのですが、そのときヒット数を稼いでいたのが「匿名掲示板(仮)」だったので、当時はてっきり「匿名掲示板(仮)」は悪マニ直営の掲示板なのだとばかり思っていました。

    今回の騒動で、悪マニが潰されずに掲示板だけが潰されちゃったので、「あれ? あそこって悪マニの一部だったんじゃなかったの?」などとそのときになって初めて気がついたわけですが、気がつくも何も、やっぱり一部だったわけですよね(w。

    Beyond さんが「匿名掲示板(仮)」を、自分の運営であることを伏せて運営していたこと自体には、深い意味はないような気がします。ただ、悪マニよりも更に匿名性を強めることによって、情報の質の格差を持たせようとしていたのではないでしょうか。

    # 匿名掲示板(仮) の何が面白いって、ネズミ講な組織の中の人とかが果敢に議論に参加してきたりすることが多かったことに尽きると思うのよね。2ちゃんねるでもそういう光景は見られるけど、あっちは巨大すぎてノイズも多いし。

    --
    むらちより/あい/をこめて。
  • Re:気になるのは (スコア:2, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2004年04月12日 23時44分 (#530704)
    返ってきたサーバに、
    いつの間にかキ●タマウイルスがいたりして。

    だって天下の(以下省略)
  • chanbaba (13080) : 2004年04月13日 0時48分 (#530743) ホームページ
    とりあえず、自作自演の一例を提示しますね。

    >2004年3月11日(木)
    >
    >■匿名掲示板(仮)が、家宅捜索されました
    >株式会社ウェディングに、刑事・民事で訴えられていた匿名掲示板(仮)が、名誉毀損の容疑で家宅捜索を受けました。
    >
    >それに伴い、サイトも消滅。賢明な皆様は、見てみぬ振りをするのがよろしいかと思いますが、ネットの真価が問われる時かもしれません。

    >2004年3月1日(月)
    >
    >■株式会社ウェディングが、匿名掲示板(仮)に6,000万円請求
    >多少、飽きてきた感もあったウェディング問題ですが、ついに6,000万円の損害賠償を求める訴訟が起こされました。相手は、匿名掲示板(仮)で、場所は京都地裁です。オラすっげえワクワクしてきたぞ(DBネタ多すぎ)。
    (以下略)
    http://www6.big.or.jp/~beyond/akutoku/topic/index.html

    俺は双方で協力し合っているような印象を持っていたが実は同一人物で、同一人物と知った今では「煽り入れている様にしか感じられない」のよ。
    「賢明な皆様は、見てみぬ振りをするのがよろしいかと思いますが、ネットの真価が問われる時かもしれません」も、寄付の話とかを合わせて考えると、自ら煽って訴えられたんだよな。
    匿名掲示板(仮)にあった書き込みも匿名だから誰が書いたのか分からないので憶測に過ぎないけどさ。こっちで煽っているところを見ると煽っていないとは全く思えないね。

    >2004年2月14日(土)
    >
    >■世界の中心で、愛(?)をカタチにする企業
    >これまで分かっている情報を元に、株式会社ウェディングと悪マニの関係(主に、マスコミ周辺)を、図にしてみました。間違いや、書かれていないつながりがありましたら、是非教えてください。

    と図入りで関係を書いていたけどさ。「悪徳商法?マニアックス」と「匿名掲示板(仮)」は運営者は一緒ってありさま。

    「悪徳商法?マニアックス」や「匿名掲示板(仮)」は個人の主催でしょ。
    任意団体などの団体ならば立場ってのがあるから別人の様に振舞うのは分かるけど、個人ならば団体としての別人格がある訳ではない。
  • >気になるのは名誉毀損でサーバーを押収した警察
    おふとぴだけど、現行法だとこういう場合、ハードウェアごと差し押さえられちゃうんだよね?
    Winny作者の人もノートPC持ってかれちゃったと記憶しているが。

    はやいとこ、データだけもってくようにならんかのぅ。
    WriteOnceな媒体へコピーつくったら、それなりに証拠能力あるとおもうし。
    --
    よく「読めない」といわれるLiberdade
  • clema (20979) : 2004年04月14日 21時59分 (#531921) 日記
    「商品を売りつける行為」と「人の悪口を公然と言う行為」ですよね。

    「商品を売りつける行為」には「職業選択の自由」があり、
    「人の悪口を公然という行為」には「言論の自由」があります。

    #どちらも他人の迷惑にならない限りは最大限尊重してあげたいのですけど。
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