MSN Music日本上陸 98
ストーリー by GetSet
1コインな価格設定は難しいか 部門より
1コインな価格設定は難しいか 部門より
Vorspiel曰く、"マイクロソフト(株)がMSN Musicのサービス提供開始(10/20より)をアナウンスしました。日本にはiTMSよりも先に上陸したことになります。気になるお値段は1曲158円~367円、アルバムは1300円~2200円と、残念ながら他社の国内サービスとあまり変わりません。また、国内の大手レーベルのうち、SMEとavexの名前が無いのが目に付きます。"
CDレンタルの価格と比較すると (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1)
4回目の再インストールでライセンスの再発行が不可になるので
月々のWindowsアップデートで不都合が起きてOSの再インストールすると仮定すると
1ヶ月程度のレンタルを4回で1300円~2200円
リッピングしない、PCでしか再生しない人がレンタルCDを借り続けた場合と比較するなら悪くないのかな
でも実際、PCだけで再生するなんてことはないから
その分を考えるとかなり割高だねぇ
せめて ポータブルオーディオ機器への転送は無制限じゃないと...
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:3, 参考になる)
日本コンパクトディスク・ビデオレンタル商業組合 [cdv-j.or.jp]
を通じて支払われています。 [cdv-j.or.jp]
レンタルCDのダビング行為は著作権法に定められた
私的利用の範囲なら合法ですが何か?
____
#風邪をひきました、脳が故障しています
#残念ながら仕様です。
これは知りませんでした (スコア:1)
でも、CD to CD-R/RWのダビングが非合法っぽく感じるのは何故なんでしょう。私的複製が合法なのに。
Re:これは知りませんでした (スコア:1, すばらしい洞察)
レコード会社の宣伝の成果です
Re:これは知りませんでした (スコア:1)
ただこの中にはPC等のデータ機器が含まれていないという問題と、自分が権利を持つソースを録画/録音する際にも良く分からない団体に(間接的に)支払いをする必要がある、という問題があります。
結局PCとPC用の書込みドライブの普及がJASRAC等の権利団体や行政の想像を超えていた、という一点がこの問題を大きくしているのでしょう。
Re:これは知りませんでした (スコア:1)
CCCDを採用している企業にも支払われてるんですかね?
少なくともCD-R/RW分は貰う権利がなさそうなんですが、
どうなんでしょうね?
#二重取り?
____
#風邪をひきました、脳が故障しています
#残念ながら仕様です。
事実上存在しないといえてしまうのだが (スコア:1)
問題は、PC+PC用ドライブに駆逐された単体のCD-R/RWレコーダが現在(特に家庭用では)ほとんどないことですが…。
#どっかで話題になってた「二重取り」の話があったけど、詳細を思い出せないので特に書かない
Re:これは知りませんでした (スコア:1)
・私的録音は本来無償で許されていたが
・デジタル録音は複製権所持者への影響が大きいので
・複製権所持者は保証金を受け取る権利がある
・保証金はレコーダ、メディアメーカーが製品に上乗せする。
ことが決まっているだけで、
・私的録音する者が保証金を払わなければならない(債務が発生する)
ことは明記されていませんね。
基本的にレコーダ、メディアメーカーが対応すべき者であり、消費者には義務や責任がおわされていないように見えます。
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:3, 参考になる)
この点については JASRAC に直接問い合わせた御仁がいらっさるようです [propeller-head.net] 。回答結果を信じるならば、レンタル利用者が自分のためだけにダビングを行うのは原則的に違法では無いように思われますが、あくまで JASRAC の見解であって、法の見解や他業者 (特にレコ協周辺w) の見解とは必ずしも一致しないかもしれません。
日本人的に言うならば、「グレーゾーンなんだから、騒ぐな」ってとこなんでしょうかね (^_^; 。
むらちより/あい/をこめて。
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:3, 参考になる)
>レンタルCDからのダビングは違法です。図書館で借りた本を全ページコピーしたら違法なのと同じことで、そもそも「レンタルCDのダビング行為」自体が「私的利用の範囲」に入りません。
釣りなのかネタなのか素なのか知りませんが、デマは止めましょうよ。
それとも、あなたは「著作権法」の条文を読んだことがないのですか?
著作権法第三十条において、私的利用の条件として「自分の所有物であること」は必要とされていません。
もちろん、図書館で借りた本を全ページコピーしても、私的利用の範囲なら違法にはなりません。
もしかして、あなたは第三十一条を誤解しているのではないでしょうか?
第三十一条に規定されている「図書館等における複製」というのは、その条件を満たしている限り「私的利用でなくとも複製が認められる」というだけであり、私的利用を制限する項目ではありません。第三十条と第三十一条は別個の条文であり、両方並立して存在するものです。
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1, 参考になる)
釣りなのかネタなのか素なのか知りませんが、デマは止めましょうよ。
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1)
レンタル店を壊滅させられるんじゃないの?
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1)
JASRAC が認めていようが違法になるかも(詰まるところ裁判しなければわかりませんが)しれませんし、JASRAC が認めてなかろうが違法にならないかもしれません。JASRAC や RIAJ のサイトにある事例も、あくまで「我々の考えはこうなんだ」という主張にすぎません。
でもまあ、少なくとも JASRAC や RIAJ が認めていればそれらに訴えられることはないでしょうから、悪いことはしてないと胸を張っていいと思いますが。
Re:正確には (スコア:1)
それとも、あなたは「著作権法」の条文 [cric.or.jp]を読んだことがないのですか?
#気に入ったのでこぴぺw
Re:正確には (スコア:1)
>「原版を所持している間は複製を利用する権利はあるが、
> 原版を手放した時点で複製権・複製品の使用権も失う」
>となっているはずです。
著作権法上の私的使用のための複製の項にはそんな事は書いてませんが。
市販のソフトウェアの使用許諾書でなら、譲渡時の条文として「複製を消去しろ」といった
意味合いの条文は良くありますけど。それと勘違いしてませんか?
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1)
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:2, すばらしい洞察)
曲だけ聴ければいいのでレンタルで充分→数百円
?なので,ダウンロード購入→1300~2200円
値段に見合った「?」が思いつかない.
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1)
#自分がそうだから。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1, すばらしい洞察)
「レンタルショップ行くのが面倒」とかでは?
三週間に1000~2000円の価値があるか疑問ですが。
Re:CDレンタルの価格と比較すると (スコア:1)
2. 曲だけ聴ければいいのでレンタルで充分と思っていたら
メディアがCCCDなので。
#例によって私がそうでした。もっともレーベルがavexなので覚悟はしていましたが。
参加予定レーベル (スコア:2, 参考になる)
9. 参加予定レーベル
参加予定レーベルは以下のとおりです(交渉中も含む。五十音順)。
今後随時参加レーベルを増やしていく予定です。
で、どれが交渉中でどれが確定なんだよぉ~
交渉中ってことは、なくなる可能性もあるんだよな?
SMEとavexが挙がっていないのは、交渉すらしていないからなのか、
早々に蹴られたからなのか…
Re:参加予定レーベル (スコア:1, 参考になる)
メッセージ (スコア:2, すばらしい洞察)
「はい」「いいえ」
「楽曲のダウンロードの途中であなたのPCにUpdateされていないWindowsコンポーネントを発見しました。コンポーネントをいますぐアップデートしますか?」
「はい」「後で」「しない」
「楽曲のダウンロードの途中で例外が発生しました。プログラムは中断されますが、課金がどうなっているかはセンターにお問い合わせください」
# いやまぁ、表示してくれるだけマシ、という声も。(ないな)。
「PortableDeviceへの転送は三回まで」 (スコア:2, 興味深い)
これで実際使い物になるんでしょか。
私はCreativeのMuVo2 4GBを使ってるんですが、この容量でもアルバム単位で削除・コピーを良く行うので・・・三回制限だと半年もせずに制限を超えてしまいそうに思います。なんだか時限式レンタルみたいですね……
ちなみにUSのMSN Music(BetaSite) [msn.com]では
となっており、PortableDeviceの使用が中心の私にとっては「使い物になる」かな、という気がしてるんですが・・・
日本のMSN Musicはこりゃ駄目かなぁという印象です。
以下良くわからないので最後に。
PCに溜め込むのをやめて数十GBの大容量なPortableDeviceに溜め込み、PCで音楽聞くときもPortableDevice側のFileを再生すればいいのかなとも思うんだけど・・・こういう使い方はMSのDRM的には許されるんだろうか。
Re:「PortableDeviceへの転送は三回まで」 (スコア:1)
(Creative の MuVo Slim)ですから、転送回数に
制限がかかってると、どうしようもないです(涙)
日本版の値段でも、USぐらいの制限なら使ってみてもいいかもと思うのですが……
# せめてポータブルデバイスへの転送無制限だったら……
Re:「PortableDeviceへの転送は三回まで」 (スコア:2, 興味深い)
これも3回転送制限が付いているんですけど、
3年使っていて一度も転送制限に引っかかった
事、無いんですけどね。
デバイスに書き出した曲は、書き戻してやれば
転送制限は戻りますし、OSを入れ替える前も
専用のバックアップツールがあるので困らないし。
転送制限があるから不便で使わないと言う意見を
みる度に不思議に思うのだけど、他では減ったら
減りっぱなしなのでしょうかね。
Re:「PortableDeviceへの転送は三回まで」 (スコア:1)
チェックイン/アウトの概念があるんだけど、
最近はチェックインの概念がないヤツがあるみたいです。
Re:「PortableDeviceへの転送は三回まで」 (スコア:2, 参考になる)
WMA9のDRMは書き戻しができない。
携帯機器への転送制限を掛けると三回以上の転送を設定できない。
WMA10で「対応予定」になっていたはず。
#求む詳細
SONYの(悪名高き)ATRACとOpenMGの方がまともだという話もあります。
参考
http://chu-kichi.jp/kichi/blog/archives/000871.html
Re:「PortableDeviceへの転送は三回まで」 (スコア:2, 参考になる)
日本の音楽配信サービスの著作権管理を検証/藤本健
「ポータブルプレーヤーなどへコピーして、使い勝手や制限などについて検証」
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040614/dal149.htm
安いジャン! (スコア:1)
携帯で聴けても買わねーけど。 :-P
Re:安いジャン! (スコア:1, すばらしい洞察)
いずれDoCoMoも追従するだろうから、日本市場における非携帯な音楽配信は、
大してはやりもせずニッチまっしぐらだね。
そうか? (スコア:1)
Re:そうか? (スコア:2, 参考になる)
> 他の国内サービスよりは若干安い気がするんですけど。
#どこのも使ったことはないですが。新曲はどうせ高目だろうしな~
Re:そうか? (スコア:1)
多少は安くなってはきてるのね。
問題は (スコア:2, 参考になる)
問題の大半はDRMなんじゃないだろうか・・・
だれしもお金出して不自由を押し付けられる音楽を
買いたいとはあまり思わないはず。
いまよりもう少し高額でも、ほかでも述べられてる
iTMSみたいに、制限するにしても多少の融通は利くDRMなら
もっと利用するとおもうんですがねぇ・・
米有料ダウンロード音楽のシェア [itmedia.co.jp]
これ見ても、iTMSが70%とってるってことは、
やっぱりDRMの制限が大きいような気はします。
Re:そうか? (スコア:1)
・・・
>ダウンロードした曲のライセンスは、3回まで再発行が可能です。
つまり、3回Windowsを入れ替えたらアウトってこと?
そう考えると安いのかどうなのか・・・
アルバム内の1曲 (スコア:1)
アルバム || シングル単位のみ?
May the 4th B w/z U
使わないだろうな (スコア:1)
再認証の回数が限られているとどうも買う気にならない。
何年もたって、あのころ聴いていた曲と共に思い出を懐かしむ
という用途には使えないではないか。
WMA=オープン標準? (スコア:1, すばらしい洞察)
>Virginでは、WMAなどのオープン標準をサポートすることで、ユーザーが好きな音楽サービスを選べるようになる、としている。
Re:avexがないのは、、 (スコア:1)
#信じるな
Re:CCCDは終わったよ (スコア:1)
Re:ちょっと教えて下さい。 (スコア:1)
Re:できた、1コインサービス! (スコア:2, すばらしい洞察)
海外で作ったクレジットカードを使えば日本にいてもiTMSで音楽が買えますからね
ネット上のデジタルデータの売買は場所と関係ないのが現状なんですよね。
下手すると外人に頼んで買ってもらった方が安い。
日本は、昔の米の流通みたいにいろんな所がお金を取り過ぎる。
今の状況だとやみ米状態だけど、そのうち制度の変更をしなければ
ならい状況に追い詰められると思いますね。
この価格じゃどこがやろうと失敗するのは見え見えですからね。
#現状の制度を維持するのであれば確実に音楽産業の衰退するでしょう。
#音楽と触れあう環境が年々減ってませんか?
#ガチガチの著作権でweb上じゃ音も歌詞についても触れなくなったしね
#比較手に緩いが宣伝効果も含めて最大になるじゃないですかね
Re:できた、1コインサービス! (スコア:1)
無理矢理聞かされる機会ならぜんぜん減っていませんね(苦笑)。
むしろ着信音や携帯プレイヤー、携帯ゲーム機により増えていると言えなくもない。
や、ちゃちゃ入れなんで聞き流してください(笑)。
#もちろん「そんなの音楽じゃない」って切り捨てるのもアリだと思いますが。
で、逆に古新聞の人や石焼きいもの人などの声は聞けなくなったなぁ、とか止めどもなく終わる。
Re:できた、1コインサービス! (スコア:1)
輸入権ネタですか?
海外でCDを買って、それを持ち込むのなら、税関がかかわるから、
やろうと思えば、取り締まりは可能でしょうけど、
ネットワーク経由でのデジタルデータの売買じゃ、税関なんてもんは存在しないわけですから、密輸なんて概念がそもそも成り立たないのでは?
ですから、仮に法律上問題があったとしても、取り締まりは不可能でしょう。
ネット税関 (スコア:1)
IXで国内に出入りする回線との間にファイアウォールを設置して、そこで問題のあるデータを廃棄したり認証したりとか……。
既得利権がらみで、本気で考えている輩が存在する可能性を否定できないあたりかなり嫌げ。
#通信の秘密に対し、電子情報の輸出入を機械的に確認と解釈したりとか
--- どちらなりとご自由に --- --
Re:ネット税関 (スコア:1)
まあ、そもそもデータ量が半端じゃないので、現実的ではないでしょうが。
Re:ネット税関 (スコア:1)
法律を作らなければいけないと思う。
ネットに国境を設けるような法律だったら激しく嫌。
Re:できた、1コインサービス! (スコア:1, すばらしい洞察)
偉いひとにはそれがわからんのです。