47氏本人が記す「Winnyの技術」 135
ストーリー by GetSet
知的好奇心を激しく揺さぶる書となるか 部門より
知的好奇心を激しく揺さぶる書となるか 部門より
Anonymous Coward曰く、"来年(2005年)1月18日、47氏のハンドルで知られ、P2Pソフト「Winny」の開発者である金子勇氏が、自らWinnyに関連した技術を解説したという書籍が発売される事になった。すでにいくつかのBlogでも紹介されているし、NETWORK MAGAZINE 2005年1月号に紹介記事が載っているので、目にしている人もいるだろう。
ソフトバンク刊行の雑誌「ネットランナー」のように、Winnyを「悪用厳禁ツール」として(それでも悪用ケース込みで)紹介する雑誌は多いが、開発者自身が語る書籍がついに出る、というのは感慨深い。内容は推測するしかないが、P2P研究者には既知の話も少なくはなかろうし、異論も出ることだろう。あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるかもしれない。
その内容に、記述に期待するところはそれぞれだろうが、幅広い層から注目される書籍となるであろう。"
技術解説 (スコア:3, すばらしい洞察)
警察をして「ある意味では天才」と言わしめた技術を解説する本が出るのは、非常に興味深いですね。ちょっと立ち読みして面白そうだったら買おうかな。
反対に、技術の話はそれなりで、イデオロギーの話が目に付くようだったら買わないなぁ。どんな本なのか、楽しみではあります。
Re:技術解説 (スコア:1)
# 差し押さえられているから無理でしょうけど
あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるかもし (スコア:3, 興味深い)
# 逮捕ってぇのは思想の価値を左右するような意味を持つのかい?
--
タレコミ文に噛み付くのはみっともないと思ってるけどあえてID。
Re:あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるか (スコア:3, 興味深い)
>思想の価値を左右するような意味
そこまでの判断は誰にも出来ないでしょうけれども、
思想に基づく、技術的実践は世間的圧力などで制限される事になるでしょう。
ですから、技術的理想がたとえ京都府警発信の「著作権侵害を蔓延させる」
ではなく、もっと技術的に純粋かつ単純で広く支持される
素晴らしいものであっても、それならなお空しい。
つまり空しいといったのは、技術者の理想というのが簡単に潰せる現状です。
裁判の行方が、無罪という結論に至っても開発は中止する気がします。
引き出しの豊富な金子氏にとっては、他にも別の思想的な実践が
可能になるでしょうが、この書籍はある意味でWinny開発者47としての
金子氏の遺稿と大げさに言えばそういう事になってしまうのでは無いでしょうか。
内容が技術的なものであれ、思想的なものであれ一読に値すると思います。
それで、価値があると思った人がいるなら意思を継ぐ事でしょう。
彼の思想は逮捕されるに相応しいから、
何を書いてあっても空しいという意味ではありませんでした。
なるほど (スコア:1)
りょーかいです。
でも、逮捕されたらおしまいってわけでもなさそうな気もするね。
# こういう本出したりするわけだし。
Re:あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるか (スコア:1)
「負け犬の遠吠えにしかならない」という風に取られる
可能性があると思います。(実際に私はそう受け取った)
何に対して空しいかは明示しておくべきだったのでは?
Re:あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるか (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるか (スコア:2, 興味深い)
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=atamagasukiri-22
Re:あるいは逮捕された現在、空しく響く記述もあるか (スコア:1)
どこか既存のアソシエイトIDのついたサイトから
amazonに飛んで目的の商品にたどり着いたURLを何も考えずに
コピペするとアソシエイトID付きのURLになると思いますよ。
もしくは、以前にアソシエイトID付きのリンク先から
amazonをブックマークした場合とか。
ぶっちゃけ・・・ (スコア:2, 興味深い)
かぁ~~~、良いネタだなぁ~~~。
普通に万単位で売れていくんじゃないだろうか?
年で3~~4万部は普通にはけていくんじゃないだろうか。
ほかの出版社が歯ぎしりしそうなネタだ。
#そっち系の出版社なのでAC
#つうか、やられたって感じだ
帯 (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:ぶっちゃけ・・・ (スコア:1)
少なくても京都府警はお買い上げでしょうからね。
Re:ぶっちゃけ・・・ (スコア:3, 興味深い)
Winnyの解析結果を欲しいけどアクセスできなかったセクションは欲しがるでしょうね。
それに金子氏の思想が記されている本だとすれば、治安目的で(特に公安セクションは)なおさら欲しがるでしょう。
勿論、京都府警に限らず警察庁や警視庁、公安調査庁・防衛庁など「情報」を扱う(取り締まる)省庁は調査目的で購入すると考えて間違いない。
# 予算節約のため各省庁本一冊づつ買ってスキャン、電子文書で流したりして:-p
Re:ありえなーい (スコア:1)
ええもう部外秘にしなきゃ京都府警の捜査能力の●さがモロバレになっちゃいますからね!
#●には各自好きな文字を入れてください。
Re:ぶっちゃけ・・・ (スコア:1)
Re:ぶっちゃけ・・・ (スコア:1, おもしろおかしい)
売れないでしょう。 (スコア:1, おもしろおかしい)
して話を含ませればミドルな方々にも読まれる本になると思いますが
単なる技術解説じゃマニアしか買いませんからたいした事がないと思います。
NETWORK MAGAZINE 2005年1月号先程見てきました。
Winnyは技術的にはたいした事がありません。
要するに誰が上げたか分からなくする
誰が本当に持っているかを分からなくする方法で匿名にしているだけのようです
ですから誰がやっているを不明にするのではないので、何れは
「赤信号みんなで渡って撥ねられた」って感じにしかならいでしょう。
#もしかしてCD付ですか?
ってことは、 (スコア:1)
……とかなんとか宣伝すれば売れるでしょうか?
--
「なんとかインチキできんのか?」
Winnyに流す (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:Winnyに流す (スコア:1)
Re:Winnyに流す (スコア:3, すばらしい洞察)
47氏がってこと?それはないと思うよ
本心からすれば内容はテキストファイルでWinnyで流したかっただろうね。
もう立場が立場だから、そういうことができないから
しょうがなく書籍という原始時代並に旧型な媒体に
頼らざるを得なかったという事でしょう。
書籍関連業者なのでAC…
Re:Winnyに流す (スコア:1)
Winny で流したくはなかったでしょう。
だから、Winny で流れて結局対価が得られないという
状況になれば、(時期早々であったことが)
「身にしみて分かる」でしょう。
Re:Winnyに流す (スコア:1)
47氏はこの書籍によって利益を得たいという発言をしたのか?
ネット関係で逮捕されてるんだからWebで情報流すのは立場上無理でしょ?
テレビかラジオか本しか残ってないじゃん、と思うんだが。
それともドキュメンタリーつくってDVDでも売る?
Re:Winnyに流す (スコア:1)
256倍本なんかの一部は著作者の権利を優先していたから、ひょっとしたら著作者隣接権を出さないでコピーフリーになる可能性も低くないですけど…
Re:Winnyに流す (スコア:1)
Re:Winnyに流す (スコア:1)
表紙の動物がアヒルだったりするとブラックだなぁ。
Re:因果応報 (スコア:2, すばらしい洞察)
出版は自分の思想や技術を広めるための手段だと考えている人もまだ居るんだけどね。
無償でも音楽を聞かせることに意義を見出すミュージシャンが居る一方で、曲をヒットさせて儲けるためにミュージシャンを志望するフリーターが居るのと同じだな。
Re:因果応報 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:因果応報 (スコア:2, 興味深い)
氏名表示権や同一性保持権など。
思想や技術を広めるための手段ならばこそ、勝手な修正や改悪から作品を守らなくてはならないのでは?
件の金子氏の著作が書き換えられた上に、書き換えたのが誰かわからないままwinnyで広まる可能性があるわけです。
そして一度流れてしまうとネットワーク上から消すこともできないし、それが本家版だと誤解する人も後を絶たなくなる。
もしそうなったら金子氏はどう思うのか興味はありますね。
Re:因果応報 (スコア:1)
どうせなら (スコア:2, すばらしい洞察)
#そのぐらいだとみんなの手元には行き渡ってないし、話題性も十分だから売れるだろうし。
欲しい (スコア:2, 興味深い)
これは個人的妄想ですが、たとえばWinny的P2P技術を応用したバージョン管理システム(CVSみたいなの)を作ると、結構ロバストなものが作れるかも、と思ったりします。
野次馬的な視点はおいといておくとして、もし「動作可能なP2P技術ノウハウ&サンプル」がまとまった形で提供されるのなら興味深いです。何事も「実際に悩んで設計した人にしか分からない苦労した点」があるでしょうから。
Re:欲しい (スコア:1)
P2Pの可能性は否定しませんが、本当に『Winny』的なものが必要?
BitTorrentが出来る以上のことが必要?
技術的な可能性を語るなら、P2P=Winnyみたいなすり替えはやめましょうよ。
もしWinnyだけが持つ機能なり実装なりを個別に議論したいなら、それを具体的に示さないと、Winnyのネガティブな点まで含めて全肯定してるように見えます。
Re:欲しい (スコア:1, すばらしい洞察)
それはあなたがが色眼鏡でみてるだけでは。
ところでBitTorrentってバージョン管理ってできるの?
Re:欲しい (スコア:1)
Winnyなら出来るんですか?
♯他のP2Pソフトに対して、どの点がどういう目的に有利かを明確にせず(意図的にあいまいにしてる?)
♯「Winnyは優れたソフトだ」とか、「P2Pの将来性が」とかと根拠なくWinnyをP2Pの代表のように
♯援護する論調にうんざりしてるんだよ。
Re:いっそ (スコア:1)
既存の物があれば、それを使うのが賢いと思うんですけど…
Winnyプロトコルが公開されるか否か (スコア:2, 興味深い)
できればソースコードレベルから解説していただきたいが、
Winnyで使われているプロトコルスタックや通信手順フロー
などがRFCに提出できそうなレベルで解説されているなら
買いですね。
逆に肝心な部分がブラックボックスのまま非公開だとかなり失望
なのですが。
まあ、オープンソースにしなかったところを見ると、その可能性
はかなり高いかな。
#使えそうならWinnyプロトコルでSkypeもどきでも作ってみよか
#などと考えてるのでAC
Re:Winnyプロトコルが公開されるか否か (スコア:2, すばらしい洞察)
苦労話が知りたい。
P2Pはその辺が一番大変だと思う。
Re:Winnyプロトコルが公開されるか否か (スコア:1, 参考になる)
>などがRFCに提出できそうなレベルで解説されているなら
(元のプロトコルが)その程度のものでもないという話もあったり。
#以前2chのmac系の板のmac版winnyを作るスレで「あんなもん、○○を××して、△△しただけじゃん」というような発言をして「荒らしか?」と思われたが、「じゃあサンプルでも出してみろ」という反論に対してサクッとサンプルコードを出して、そいつが「荒らし→神」認定されたという一連のレスを見たことあり。
##ちなみに、そのサンプルが出てから、急激に開発が進んだ>mac版winny
>逆に肝心な部分がブラックボックスのまま非公開だとかなり失望
>なのですが。
>まあ、オープンソースにしなかったところを見ると、その可能性
>はかなり高いかな。
オープンソースにしなかったのはソースの改変によるDOM(download only member)の発生を抑えるため。
#linux板でも、linux版winnyを作ろうというスレがあったが、そこでは47氏のソース公開に関する「DOM対策ができるなら、ソース公開して他の人に任そうかと思う」という話が出てた。で、件のスレではもっぱらDOM対策をどうするかという話が飛び交ったのだが、喧々諤々の状況になり、スレが荒れに荒れて、結局具体的にDOM対策をどうするかという話は立ち消えになった。
Re:Winnyプロトコルが公開されるか否か (スコア:1, 興味深い)
「ボトルメール」ならぬ「ボトルフォン」、不特定多数に音声を発信。
会話を成立させるには恐ろしく気の長い話。
Re:Winnyプロトコルが公開されるか否か (スコア:1)
>なんてアホなこと考えるのか?
いや気にしているのは発信者の匿名性かも。
まさに「モドキ」が出来上がりそう。
# Skypeの単にレイテンシが異様に大きいやつ・・・ってつかえねー
# って、Skypeでも匿名性十分な気はするけどね。ユーザ認証情報も分散管理してるわけでしょ?
「Winnyの作者にインタビューしたい」 (スコア:2)
次は (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:次は (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:ラジオ○イフ別刊って感じ (スコア:3, すばらしい洞察)
著作権侵害行為の取引以外にも色々応用できそうなモノってあると思う。
ただ色眼鏡で決め付けていたら損する事って多いと思いますよ。
Re:ラジオ○イフ別刊って感じ (スコア:1, 興味深い)
Re:ラジオ○イフ別刊って感じ (スコア:1, オフトピック)
Re:ラジオ○イフ別刊って感じ (スコア:1, すばらしい洞察)
> 違法駐車の取り締まりを逃れる手口を紹介してるようなものでしょ
「推定無罪」の原則があるのですから、当然47氏は犯罪者ではありません。
あくまで、刑事事件の被告人に過ぎません。
犯罪者と発言したあなたの行為の方が、よっぽど法に触れますよ。
Re:ラジオ○イフ別刊って感じ (スコア:1, 参考になる)
Re:月刊Winny創刊 (スコア:1)
月間 Winny って Winny のパケットのデータが毎月 CD で提供されるんじゃないの?
#って、それじゃ音楽データでも一曲配信するのに何十年かかるやら