IE7ベータが今夏登場予定 95
ストーリー by GetSet
Longhornのその前に 部門より
Longhornのその前に 部門より
vanguard 曰く、 "MicrosoftのIEBlogに、Internet Explorer 7.0のベータが今夏リリースされる、というエントリがあった（参考：本家記事 / ITmediaの記事）。プレスリリースも出ており、スパイウェアやフィッシング詐欺への対策を図ることで、よりセキュアな製品になるとのこと。対応プラットフォームはWindows XP SP2がメインとなり、Windows 2000などは今のところ考えられていないようだ。
IEの新しいバージョンは次期OS Longhornで登場する予定だったが、最近増えているフィッシング詐欺やスパイウェア・マルウェアなどの対策が必要と判断したのであろう。Firefox 1.0の登場によるシェア低下も一つの要因かもしれない。"
ベータ版 (スコア:2)
対応プラットフォーム (スコア:1)
著作権表示も(C)1995-2001とか書いてあるし...。
Mac版はもうあり得ないんですかね。とほほ。
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
Firefoxで表示できないサイトも少なくないのでIEは手放せませんが、
IEは確認用としてしか使っていません。
Windowsユーザの私とMacユーザーのあなたも、ブラウザに関しては変わらないと思います。
まるでドイツの壁が壊れていくのを見るようで晴れやかです。
レンダリングエンジンはいいんだけど (スコア:2, 興味深い)
屍体メモ [windy.cx]
Re:レンダリングエンジンはいいんだけど (スコア:2, 興味深い)
・違うブラウザを使ってみたかった。
・タブを使ってみたら戻れなくなった。
・タブがらみのショートカットが使いやすい。
ついでにFirefoxへの要望をあげてみます。
・ツールバーの幅が広い
・ツールバーを同じ段に複数ならべられない
・標準のフォントがショボイ
こんなものです。あまり指摘ができないのは日ごろの使い方が甘いから？
Re:レンダリングエンジンはいいんだけど (スコア:2, 参考になる)
userChrome.cssで指定できると思いますよ。
例えば個人ツールバーなら、
#PersonalToolbar { width: 30% !important; }
みたいな感じに。
# 試したことはアリマセンが・・・。
>ツールバーを同じ段に複数ならべられない
メニューの 表示->ツールバー->カスタマイズ から
並べたいツールバーをドラッグアンドドロップで移動すれば、2つまでしか確認してませんが、できますよ。
>標準のフォントがショボイ
進歩はあったようです。
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=4005
Re:レンダリングエンジンはいいんだけど (スコア:1)
>userChrome.cssで指定できると思いますよ。
>例えば個人ツールバーなら、
> #PersonalToolbar { width: 30% !important; }
>みたいな感じに。
># 試したことはアリマセンが・・・。
知りませんでした、helpにもありましたね。
#googlebar1{ hoge }などをトライしましたが・・・、
週末にやってみます。
>>ツールバーを同じ段に複数ならべられない
>メニューの 表示->ツールバー->カスタマイズ から
>並べたいツールバーをドラッグアンドドロップで移動すれば、
>2つまでしか確認してませんが、できますよ。
googlebar は別扱いのようです。toolbarではないかも。
>>標準のフォントがショボイ
>進歩はあったようです。
>http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=4005
どこかのサイトにあった方法でIE風表示に変更しました。
Re:旧いMac (Re:対応プラットフォーム) (スコア:1)
おすすめの「いい方法」は「３ヶ月死ぬ気でバイトしてマシンを買う」です。
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
/* You are not expected to agree with this:-) */
Re:対応プラットフォーム (おふとぴ: -9999) (スコア:1)
なので、そういうサイト対策にIEもサポートしてもらうというのは必要になるのではないでしょうか…
＃別な所はIEを要求しているのにIE6SP1でアクセスしたらエラーになったり(汗)
＃そちらはOperaにIE6を騙らせたらうまく行きましたが…
Re:対応プラットフォーム (おふとぴ: -9999) (スコア:1)
憶測ですが、IE6とそれ以外のJavaScriptの挙動の違いでチェックしてるのではないかと思います。
#推測ですのでID
---にょろ～ん
Re:対応プラットフォーム (おふとぴ: -9999) (スコア:3, 参考になる)
基本的にはUAとAppNameで判断しているようなのですが、何の事は無い、UAに「Opera」と含まれる場合は問答無用で蹴り倒すスクリプトになっておりました…orz
それ自体もショックですが(単にプログラム上該当しなかった、ではなく、きっちり「対策」用コードが含まれているという事実が)、それで何故はじかれるのかと思ったら、OperaにIE6を騙らせた場合でもちゃんと「Opera x.xx/ja」って最後に入るんですねorz
＃おとなしくIE6を使えばいいだけの話ですがあまりにショックだったのでID
＃＃具体的にどこの銀行なのか探すの禁止
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
K-MeleonでUser AgentをNetscape6.1にして
対応しています。
問題ないです。
ただ、Emailサポートフォームだけは
IEじゃないとまともに動いてくれないのが残念です。
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
老舗ですから、一見さんお断りなんですよ。
もしくはWindows初心者を直接相手にするのがいやだとか。
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
Webデザイナー/プログラマでもない限り、知ることはそうそうないと
思います。というわけで具体的にどれくらい腐っているか指摘されて
いる資料がほしいですね。
私が「Safari JavaScript」でぐぐって数分で見つけた、それっぽい
情報となると以下の3点ですかね。
この辺の情報からすると、腐りきって使えないというほどでは
ないとは思いますけどね。
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
あり得ないんです。 [microsoft.com]（最低限現状の予定では。）
Mac IE は W3C 準拠 (スコア:2, 参考になる)
「Mac IE だけ表示がおかしい」という場合は、HTML や CSS にどこか問題があると思っていいでしょう。
その意味で Mac IE は残してほしいのです。というか、Win IE を Mac IE ベースで作ってほしいな～～。
Re:対応プラットフォーム (スコア:1)
v.5.2でもIE捨てられないんですよねぇ...。(ToT)
こういう時のために、一応２年前のVAIOを別に確保してはいるんですけど、もう１年以上起動してないので、怖くてLANにつなげないという。f(^_^);
CSS2 (スコア:1)
OSの一部なんていう戯言は捨てて
ひとつのWindowsに複数のIEを入れられるようになると
表示確確認するIEのバージョンごとにマシンを
用意しなくて良くなるのでありがたいんだけれど・・・
if the kid?
Re:CSS2 (スコア:2, 興味深い)
試したことはないのですが、 "異なるバージョンのMicrosoft Internet Explorerを共存させてみる。 [misuzilla.org]" と云うのがあります。
# 主に古い IE を探すのがめんどくさいという……
Re:CSS2 (スコア:1)
evolt.org - Browser Archive [evolt.org]
動くかどうか、そもそも安全なのかどうかに関しては一切保障しませんが。
application/xhtml+xml (スコア:2)
Re:application/xhtml+xml (スコア:1)
Re:CSS2 (スコア:1)
> きっちりとCSS2に対応して欲しいな。
激しく同意。特に、counter-incrementが使えるとHTMLでのドキュメント作成が格段に楽になると思うんですが、対応してくれますかねぇ。
困る。それはひじょーに困る。 (スコア:1)
CSS2 にきっちり対応するなら、XP SP2 以外のバージョンの Windows にもきっちり対応してくれーぃ。
# Longhorn 出たらウェブ系の開発者はみんな困るんだろうなぁなどと思いつつ ID
むらちより/あい/をこめて。
Re:困りますね… (スコア:1, 興味深い)
XP SP2のセキュリティ強化を利用した
IE自体のセキュリティ強化だけならいいですが、
etc…
トップに甘んじて時代遅れとなってしまった
ブラウザの挙動自体に改善があった場合は、
せめて2000以降対応にしてほしいですよね…。
コンポーネントブラウザ使ってても
だんだんIEの荒が見えてきて辛いです
チェックも兼ねて、firefoxとOperaも併用していますが
firefoxではIEコンポーネント並に拡張するとクソ重いとか、
Operaでは挙動おかし杉！カスタマイズ性悪杉！とか
我慢して使っている部分も無い訳じゃない。
IE以外でも変な物を変なままにしてる所もあるんだから、
ここで対決して切磋琢磨してくれないと。
Re:CSS2 (スコア:1)
遊んでるWin98でデュアルブート環境にしときます。
面倒な手間が増えてしまうのは歓迎できないけれど
cssでやれるようになるのであれば我慢できます。
#MacIEってまだ配布してるんですね。
#あれは無かったことにして欲しいなぁ。
if the kid?
Re:CSS2 (スコア:1)
一応ウチではテストで使ったりするので、配付しておいてくれて助かっていますよ。（特にMacだとOS9ユーザーが想定出来ますから…。）MacIEは結構良いブラウザだと思いますが。（Carbon版はやたらと重いけれど。）
Re:CSS2 (スコア:1)
興味津々 (スコア:1)
今まではIEのためだけに別にCSSが必要だったりしたわけですが、それがなくなるだけでもかなり違うと思います。
全最新グラフィカルＷＷＷブラウザで、同じ記述でも問題なく表示できるようになるのにあと何年？
ところで噂によるとタブブラウジング機能とかが追加されるとか。FirefoxやSafariくらいの使いやすさが実装されれば、乗り換え組はけっこう減るかも。
じゃあやっぱり急務はセキュリティか。多分私は使わないけれど、シェアNo.1なんだから、ユーザーの為にもっとがんばってほしいですね。
#でも、あの「ビロリン」っていういやな音のセキュリティブロック機能はうざったい。セキュリティのためだからといって、使いやすさを犠牲にしないで……、
Re:興味津々 (スコア:1)
永遠にありえないでしょ。みんな勝手に拡張してるんだから。
Re:興味津々 (スコア:1)
『問題』の定義に寄るのではないかと。『問題』について、どのレイヤーで、どのぐらい、という部分をすっ飛ばしたら、おっしゃるように永遠に『問題』が無い状態にはならないと思う。どこに重点を置くかは人によってぜんぜん違うから。
完璧に同じ表示をすることは無理だろうけど、ある程度、仕様上で示されるニュアンスを妥当に表現できるようにはなるのかもしれない…と希望的観測。
まぁ、グラフィカルブラウザといっても、それに属する全てのブラウザが同等に高度な表示処理をしなくても良い、と私は思いますが。
--労使曰く、ひとごとを尽くして神頼み--
違う意味で興味津々 (スコア:1)
＃にツッコむのは無粋だとは知っているけれど。
> セキュリティのためだからといって、使いやすさを犠牲にしないで……、
っていうけど、じゃあどうすればいいんですかね？
使いやすさとセキュリティってたいがい背反するものだと思うんだけどな。
例:「いちいちIDとパスワード入力しないといけないのはうざったいなあ」「じゃ誰でもアンタのデータに勝手に触れていいのね？」
そこんとこうまく乗り切る方法があるならぜひ知りたいところ。
Re:違う意味で興味津々 (スコア:2, 興味深い)
＞使いやすさとセキュリティってたいがい背反するものだと
いう認識を捨てる所からスタートなんじゃないの？
例えば、カメラとマイクを使って個人を識別できるようになれば、いちいちパスワードをキーボードなんかから入力する必要性は今よりは減ると思うし。（発想が安易すぎる？）
勿論、「現状のハード/ソフトでは、そんなの重すぎて実用的じゃないよ。」というのは承知の上だけど、５年か１０年先には何とかなるかも知れない。
でも、みんなが「使いやすさとセキュリティって背反」で良しとしていれば、いつまでたっても現状は打破されない気がする。
#マウスにマイク仕込んで「Hello,Computer」って言ってみたくない？
Re:マウスにマイク仕込んで (スコア:1)
#オフトピで会社の端末で周りの目を盗んでの投稿だからID
オフトピコメント (スコア:1)
# こそこそやってるから怪しまれるわけで、堂々とやってれば
# バレるものではありませんよ(ぉぃぉぃ)
Re:違う意味で興味津々 (スコア:1)
>#むしろアレはCSS非対応扱い
もうかなり昔から、クライアントさんが許してくれるなら可能な限りネスケ4.xには共有スタイルシート以外適用しない方向性だったりします。
>永遠にありえないでしょ。みんな勝手に拡張してるんだから。
たしかにそうかもしれませんが、言いたかったのは「独自仕様のタグやスタイルを使用せず、W3C準拠で作った場合」の表示され方の違いが酷すぎるよ！ということです。言葉足らずでした。
>> セキュリティのためだからといって、使いやすさを犠牲にしないで……、
>っていうけど、じゃあどうすればいいんですかね？
例えば、セキュリティ関係の設定をいくつか保存できて、簡単に切り替えできるとか便利っぽいですね。OperaとかSleipnirは近い感じの機能があります。
ローカルでHTML組んで、IEにドラッグするたびに「びろりん」って鳴るのがどうも……かといってザルのIEのセキュリティレベルを下げるような自殺行為はできません（涙。
>例えば、カメラとマイクを使って個人を識別できるようになれば、いちいちパスワードをキーボードなんかから入力する必要性は今よりは減ると思うし。（発想が安易すぎる？）
ブラウザ云々からは話が外れてしまいますが、ハード面からのアプローチもアリですかね？M$が指紋認証ハードを結構安く出してて、某スタパさんが熱くなっておられました（笑。
あと、
>でも、みんなが「使いやすさとセキュリティって背反」で良しとしていれば、いつまでたっても現状は打破されない気がする。
ですが、全く同意です。
かつ、ブラウザの仕様も「永遠に足並みはそろわない」なんて言わずに、いろんな意見を出し合ったり、文句言ったり賞賛したりしていきたいです。進歩があるかもしれないし、こういう時のための/.とも言えるのでは……なんて理想論デスカ？（赤。
Re:興味津々 (スコア:1)
WinIEだけでなく、Operaのためにも、Mozillaのためにも、Safariのためにも、MacIEのためにも、それぞれ別にCSSが必要だと思います、実際のところ(ファイルとして分割するかどうかは別として)。さらにバージョンで細分化されたりもしますし。
もちろん何処まで実装しきるかというラインにも依りますが。
Re:興味津々 (スコア:1)
クライアントが「古いブラウザに対応させて欲しい」と言っている場合を除き、基本的にはそこそこ新しいバージョンのブラウザの表示だけを重視して、例えばネスケ4.ｘとかは、CSSを適用しないから横並びのメニューが普通のリスト表示になったりして崩れてしまいます。
とはいえ、「必要な情報を取り出せなくなる」ことだけは無いように気をつけてます。（準拠の目的はhtmlをValidにすることではなくUDなので、W3C勧告よりもWAIの方を重視するコーディングポリシーです）
そんなわけで、「全ブラウザ共通」「IE専用(*htmlとかボックスハックなどで回避）」「その他モダンブラウザ用」のスタイルシートだけで今のところ済んでいます。
みなさん、どうしてます？
IDNの対応は? (スコア:1)
このバージョンからは本体で対応して、プラグイン [jprs.jp]は不要になるのでしょうか。
# 使う回数はほとんどないですが、気になります。
Re:IDNの対応は? (スコア:2, 参考になる)
ベータリリースまでこの問題がどう動いているかにも拠りますが、簡単には解決しなさそうな気もしますので、追加した機能が新しい火種になるという嫌なケースになりかねないような気が…
Re:IDNの対応は? (スコア:2, 参考になる)
W3Cに準拠したとして (スコア:1, 興味深い)
・IE7を入れ、泣く泣くデザインの崩れたサイトを眺める
・IE5/6を使い続ける
さて、どっちの人が多くなりますかな。
未だにWindowsでIE5系を好んで使ってる人もいるんじゃないですか？
# 2年前までIE5使ってました。
# ま、今の表示方法が捨てられるようなことは期待してませんが・・・
Re:W3Cに準拠したとして (スコア:1)
DOCTYPEスイッチがあるわけだし、捨てる必然は無いと思いますが。
むしろMozilla/Firefoxが互換モードを捨てたバージョンが出た場合、それを使う人がどれだけいるか、というたとえのほうが興味深いと思います。
結局Longhorn待ちになる (スコア:1)
いろいろと直すところ直していたら、結局まともになるのはLonghornが
出るころなんじゃあないかと推測できるわけでして。
# ちなみに、タレコミ文のLonghornがLohghornになってるので
# 直した方がいいと思います。
透過PNG (スコア:1)
cWind - 情報は自ら求める者の元に集う
それはそれで (スコア:1)
IEをUAから識別する時に問題になるような気が。
/.configure;oddmake;oddmake install
Re:それはそれで (スコア:1)
そんなへたれな識別するようなサイトは要らない。
Re:これを機会に修正して欲しいところ (スコア:1)
Mozillaが全盛のときは、そうやってIEの排除をやってきたものですが。
＃もちろん今だってUAにIEの文字を見つけたら、はじけばいいだけの話だけど。
Re:nternetExplorer/7.0な火狐 (スコア:1)
# OS/2ユーザーだからID