東芝から3万円台のHDDレコーダー 154
ストーリー by Oliver
平均試聴回数0.x 部門より
平均試聴回数0.x 部門より
x-AC 曰く、 "東芝は直販オンリーで3万円台のHDDレコーダーを発売するとのことだ。3万円台という価格からもわかるように、HDDは250GBを搭載しつつもDVDドライブは非搭載で、基本的にはネットから番組表を取り寄せて「録ったら消す」というユーザーを想定しているようだ。いちおうLAN経由でDVDドライブを搭載するRDシリーズを使ってDVDにダビングすることはできるようだが、チューナーも地上アナログ放送のもの以外はないなど価格相応の制約は多いのだが、逆にある程度技術的なことがわかっているユーザーにはありがたい商品に思える。
ところで東芝はこの商品で、ノーブランドの120分テープを使い、3倍速でヘロヘロになるまで何回も録画を繰り返しているような最下層のVHSユーザーの乗り換えも期待しているようなのだが、はたしてどうだろうか? HDDオンリーのマシンは以前にもSONYが「コクーン」シリーズでうまくいかなかった経緯があるので、難しいのではないかと思うのだが……。"
ITmedia(既出?) (スコア:3, 参考になる)
"撮って消す" 人とか "家族でそれぞれ"or"2台目" としては有用そうですね本当。
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:ITmedia(既出?) (スコア:1)
私の場合、取り敢えず話を追いかけたいだけなので、
一週間で、30分×9番組=270時間を120分テープ1本に
5倍録画モードでリングバッファ状に撮って観ています。
毎週末追いかけるのに必死というのが難点だったので、そろそろ
HDDレコーダーにしようかな?と思っていたのですが。
#そもそも忙しくてリアルタイムでTVを観る暇が無いから録画するのに
#録画した番組を見ている暇すらないという事にどうして気付かないのか…
キュピーン☆ (スコア:1)
× 270時間
○ 270分(=4.5時間)
#しかしやはり、撮り溜めるだけ溜めて絶対観なくなりそうな。
#テープの場合は観なきゃ消えるという強迫観念が後押ししてますが…
Re:キュピーン☆ (スコア:1)
HDDでも満杯になれば、古いのから順に消えるか、新しいのが撮れなくなるので
今お持ちの強迫観念が無くなったりすることはありません。
さらに溜め過ぎると消化するのが大変になるという強迫観念が追加されて、より強迫観念に満ちた世界が貴方を待っています。
#これで少しは安心できた?
Re:キュピーン☆ (スコア:1)
HDDレコーダをまだ持っていないので検討中ですが,1つの疑問が.
テープ一本の容量ならどれを消しちゃって良いかすぐに判断つきます.
下手に容量が大きくなると,どれを消したら良いか判断することが大変になっちゃう気がするのです.
どうすれば良いでしょう?
Re:キュピーン☆ (スコア:1)
#もっと言えば、定期的にフォーマットする感じで。
判断に困るようだったらDVDドライブ付きの方が良いのでは?
DVDがあれば「全部焼く」という選択肢も持てる訳で・・・。
#もちろん不要な番組まで焼いて保存する必要は無いわけですが
#「何がなんでも全部残す!」という気概に心惹かれたりはしませんか?
Re:ITmedia(既出?) (スコア:2, 参考になる)
そういう使い方も推奨ということでしょう。 リモコンコードも3つだったはずですので、RD3台+リモコン兼DVD焼き用のマシンという組み合わせで幸せになれそうです。
RDで見て消しなんて・・・ (スコア:3, 参考になる)
「見て消し」を繰り返すと、フラグメントエラーで録画も再生も出来なくなる(なんと、フォーマットするしかない)んですけど。
(マニュアルにも「定期的に初期化してね」なんて書いてある・・・)
東芝さんわかって言ってるんですかね。
これは、おそらく発売するための方便で、おそらくはRDユーザ向けの増設ユニットなんですよ。
Re:RDで見て消しなんて・・・ (スコア:2, 参考になる)
までで起こっていた問題で、正しくは「見て消しを繰り返すと、
フラグメントによりだんだん動作が遅くなる」ですよね。
それと、「HDDを最後まで使い切ってしまって、エラーで録画
も再生も出来なくなる」って問題もありました。
この問題は、X3以降では解消されているようで、マニュアルも
「HDDは通常初期化する必要はありませんが~」となっている
はずです。(XS-31マニュアルより) 「定期的に~」は見つかり
ませんでした。どこかに書いてあるのかな?
なので、今の機種ならほぼダイジョウブでしょう。
(他のバグが発生しなければ。の話ですが)
#実際、RD-X1も使ってます。半年に一回は初期化してます。
#でもXS31は初期化したこと無いです。
Re:RDで見て消しなんて・・・ (スコア:1)
言い得て妙というか、ようするにそういうことですよね。
最下級VHSユーザー用とかじゃなくって。
直販専用モデルということは、店頭で初心者に説明して売ることは
全く想定しておらず、自分で調査して購入を決断するだけの知識がある
ユーザーに売るつもりな訳ですし。
まぁ・・・ (スコア:2, 参考になる)
ここ [mac.com]
のソフトを使うと幸福になれたりします。
Re:まぁ・・・ (スコア:1)
targetだった
_| ̄|○スイマセンデシタ
Re:まぁ・・・ (スコア:1)
東芝HDD&DVDレコ ネットdeダビング解析 4 [2ch.net]あたりを読んどくといいかも。
REC-ON使ってます (スコア:2, 興味深い)
そもそも画質にはこだわらないので、別媒体に録画したければRGB出力でビデオデッキにつないでダビングしてるわけですが、あんまり不便は感じてません。
録画しておいて見たいだけなら、HDDのみのモデルで十分。むしろ、媒体や本体がかさばらないというのが良いですね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:REC-ON使ってます (スコア:1)
私が最初に買ったHDD内蔵レコーダーが10時間分の未視聴のデータとと
もに昇天した痛い経験から2代目はこれにしました。
ほかにHDD内蔵のレコーダー2台持ってますが、HDDの換装の容易さで
これの右に出るものはないんじゃないかな。
まさにターゲット層 (スコア:2, 興味深い)
知らないうちにEject出来なくなってました・・・
ノイズが出てきたけど、まだテープは切れそうもないので
当分は使いますが、切れたら考えるかも。
#他にもテープの出てこなくなったデッキがあるのでAC
昨年末買ってしまった・・ (スコア:1)
元々DVDプレーヤーすら持っていなかったのでDVD-Rも使える機械買いましたが
未だ一度もDVD-Rに焼いたことがありません(^^;;
今の所HDDで十分まにあってます。
VHS時代(ってまだ持ってるけど)も撮っては見て次の日には上書きで・・って感じで
ほとんど保存していなかった私の様な人には最適かも。
またDVDプレーヤーを既に持っている人で同じ様な方にもいいかも。
ま今の物に満足しているので後悔はありませんけどね。
(価格比較サイトでも安かったし)
重蔵。
ん? (スコア:1, すばらしい洞察)
1/3倍速でしょ。
Re:ん?-ついで (スコア:2)
なんで?
新聞のテレビ欄見ちゃいけないのか?
Re:ん?-ついで (スコア:1)
# 水曜日に一週間分のがついてきたりしますが
マラソンで二位を抜いたら何位?
Re:んがっ (スコア:1)
「3倍録画モード」とでも読み替えてください。
#謎のタレコミ人
一般人は (スコア:1, 興味深い)
ビデオを差し込むところもDVDのトレーも付いてない箱を見て
「これはTVを録画するための物ですよー」
と説得できるデザインじゃないと売れない。
cocoonはそれで失敗したけど・・・
デザインはcocoonの方が好きだな。
Re:一般人は (スコア:1)
そのあたりを見極めるための「直販専用モデル」なんだと思いますし。
# 20万近くでRD-X4を買ったのってそんなに昔じゃないんだけどなぁ……。
# しかもDVD機能使った試しがなかったり。
Re:一般人は (スコア:1)
記録中と再生中に、中でナニカが回っているのが見えるようになっていれば、納得してもらえるかもw。
むらちより/あい/をこめて。
Re:一般人は (スコア:1)
1を聞いて0を知れ!
無線LAN搭載モデルはないの? (スコア:1)
テレビのおいてある居間と
計算機室にはかなり距離があるため,
有線のLANでつなぐ気にはなれないなぁ..
有線機器を無線化する機器を買うのも癪だし...
旅に出ます.(バグを)探さないで下さい.
Re:無線LAN搭載モデルはないの? (スコア:1)
そもそもテレビにLANはついてないでしょう?
私はシャープのガリレオを使っています。
http://www.sharp.co.jp/galileo/index.html
東芝にも同じような物がありました。
http://dynabook.com/pc/wme/index_j.htm
LAN経由で再生できるのはこれくらい?
NECのAXもできるのかな?
「ネット de モニター」対応です (スコア:1)
RD-H1は「ネット de モニター」機能を搭載 [itmedia.co.jp]してますよ。
Re:無線LAN搭載モデルはないの? (スコア:1)
PCでLAN接続し,VirtualRD [hi-ho.ne.jp]でいじりたいなぁ
とか考えたのです.
ちなみに,タレコミのRD-H1は有線LAN機能つきです.
旅に出ます.(バグを)探さないで下さい.
Re:無線LAN搭載モデルはないの? (スコア:1)
これを無線LANで転送すると、それなりに待たされます。
出来るだけ早い有線LANを使った方が良いと思われます。
Re:無線LAN搭載モデルはないの? (スコア:2, 参考になる)
有線の接続でも10Mbps程度しかでない [itmedia.co.jp]みたいなので,
無線のIEEE 802.11g程度で十分だと思います.
旅に出ます.(バグを)探さないで下さい.
Re:無線LAN搭載モデルはないの? (スコア:2, 興味深い)
# ウチのSTBは電源スイッチ切っている間に自動でファームアップデートします(^^;
赤= (スコア:1)
うちのじっちゃんは「赤=録画」なんでな。
テープを放り込める場所もあるとなお安心。
Re:赤= (スコア:1)
今使ってる^^;
# HDDが80GBしかないけどね。
Re:赤= (スコア:1)
誰も書いていないとやはり書いてしまう。
なかなか難しいのですよ (スコア:1, 参考になる)
一般ユーザーにとっては、困ったら残せるDVDというのは魅力的ですし、自分の生活スタイルを考え直すことが少ないので、残せないというのはすごく頼りない気になってしまうようです。
もちろん、slashdotを見ているような人は、これで用が足りると思っていただける人も多いのですけどね。。。
とりあえず、HDDレコーダという分野を切り開いていただければ、とは思います。
Re:CoCoonは便利ですよ (スコア:1)
今はRD-XS53で多少は幸せな状況です。
それ以前はPanasonicのNV-HDR1000でした。
割と重宝しましたが、やはり普通の人には「単にタイムシフト出来る」よりは「いざとなれば保存しておける」方が好まれそうなので、VHSテープ入れっぱなしデッキの代替となる最初のHDDレコーダーとして購入するには少々魅力が足りないような気がします。
160GBクラスならDVDドライブ付きでも3万円台ですし。
個人的には、地上波アナログのチューナーなんか今さら不要なので、ネットダビング専用ストレージに特化してくれたほうが有難いです。
#デッキを増やすのには抵抗は無いけど、配線が今より複雑になるのは困るかも。
録画は家電の方が便利 (スコア:2, 参考になる)
PCを占有することもなく、専用PCを作る必要もない。
急なトラブルで録画失敗なんて事もない。
逆に編集はPCの方が便利ですね。
ビットレートを落とすのもトランスコーダーが使えますし、番組の余った所にちょっと追加なんてのも楽に出来る。
またレスポンスもPCの方が快適な感じですし、マウスが使えるのは便利。
私的には、家電機で録画して、気に入った物はPCで編集して-R化が一番合ってます。
Re:録画は家電の方が便利 (スコア:1)
# MySQLなどのSQLサーバとか色々入れないといけないし、Win32でどの位使えるか
# 実験していませんが。
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:1, 興味深い)
というか「おま録」+「ダブルチューナー」+「スカパー連動」コンボの持つ
ポテンシャルはマジでテレビというデバイスの使い方を根本から変える力があります。
うちはもうCoCoonが無い生活というのはまったく考えられません。
そしてPCに転送できるのでDVDドライブは本当に要らない。
…と、一度使えばCoCoonのコンセプトがとてもよく出来ているのはわかるのに、
一度使わないとわからないのが彼の不運なところで。。。
なんでもいいから上記3コンボの機能を搭載した後継機を作ってください早く。
まだ当分今のCoCoonは使うつもりだけど、次に乗り換えられる機種が1つもないのはかなり不安だ。
(もちろん今回のHDDレコ含む)
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:2, 参考になる)
しかも、さすがにPCメーカーが作っただけあって、AND,OR,NOT条件が使えますし、チャンネルや曜日でフィルタもかけられます。
さらにすばらしいのは、上記のような条件で「番組表」をつくれる「おまかせ番組表」という機能もあり(実はおまかせ録画は、おまかせ番組表で自動録画を有効にすることなのだが)候補に上がった番組から録りたいものだけを選ぶことが出来ます。
(絞り込むだけなら東芝のRDでも出来ますけどね)
あと、CoCoonでは出来るかは知りませんが、メールで予約を入れたり、携帯から予約変更することなんかも出来ます。
地上波+BSアナログオンリーなら、AX300もかなり便利です。
CoCoonに負けているのはWチューナー/Wエンコーダくらいですか。
あと、PC派にとっては、LAN経由でストリーミング配信できることですかね。録画コンテンツだけじゃなくて、現在オンエア中の放送もストリーミング配信やタイムシフト視聴出来ますよ。
AX300もCoCoonと同じで、一度使わないとそのコンセプトがわからない機械です。
私もスカパー用にCoCoonが欲しかったのですが、結局RD-XS53が安かったのでこれにしてしまいました。
惜しむらくは、生産終了になってしまって流通在庫しかなく、また後継機も発表されていないことですかね。
開発はしているようなんですが・・・
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:1, 興味深い)
ダブルチューナーとスカパー連動ですかね。
…って、この2つかなり重要なんですが(;´Д`)
おまかせ録画、NOT条件を指定できるのは物凄くうらやましいんですが、
CoCoonの学習機能というのがこれがまた面白いんですよ。
特に意識的にキーワードを指定しなくても、番組を明示的に予約したり、
録画されたものを見た・見ないなどのユーザの操作情報から好みを
学習して、好きそうな番組をガンガン撮ってくれます。
これがまた、(基本的に馬鹿なんだけど)たまに凄くツボにはまることがあって、
CoCoonをCoCoonたらしめている一つの要素でもあるんです。
基本的にCoCoonは、無駄でもなんでもともかくひたすら撮りまくる、
要らないものはほっときゃ消える、というコンセプトです。
そのためのおまかせ録画であり、そのためのダブルチューナーであり、そのための(番組の幅を広げるための)
スカパー対応、って感じなんです。この3つの機能は不可分なんですよ。
ちなみに
>携帯から予約
予約変更はできないけど、予約はできます。
>LAN経由でストリーミング配信
録画コンテンツなら有志の力でできます。
というわけで、熱く語ってくれて申し訳ないんですけど、やっぱCoCoonの代替にはならないです(;´Д`)
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:1)
別に代替として語った訳じゃないんですけどね。
あなたの言葉を借りるならば、CoCoonはAXの代替にはならないってのも真なんですよ。
どっちかというと、補完関係だと思います。
ただ、2つとも商業的には成功したとは言い難いんですよね・・・
orz
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:1)
うちの CoCoon が逝ったら、しかたなく RD-XS53 or X5 に
乗り換えると思う。
どなたか、同じソニーなのにスゴ録がスカパー連動機能を
搭載しない事情(裏事情?)をご存知ないでしょうか。
確かスカパーには資本参加もしてるんですよね? > SONY
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:1)
予約数が少ないのが難ですけど。
EX11ユーザーですが、まだHDD修理に出したことはありません。
おま録で「平沼恵美子」を撮り始めると故障の前触れと風のうわさで聞きました。
Re:NECのAXシリーズは便利ですよRe:CoCoonは便利です (スコア:1)
1を聞いて0を知れ!
Re:スカパー連動が (スコア:1)
kakaku/yodobashi/rakutenとかで検索しても、
どこも在庫が無いんですけど。
# でも、あっても値段的に話にならないのでは?
Re:なんで開発コードネームの話題がないの? (スコア:1)
Re:なんで開発コードネームの話題がないの? (スコア:1)
Re:なんで開発コードネームの話題がないの? (スコア:1)
# さっぱり思い当たるものがないもので……。