PoE/SNTP採用の大型デジタル表示時計 68
ストーリー by yoosee
電波時計でいいじゃん 部門より
電波時計でいいじゃん 部門より
raccoon曰く、"ImpressのAKIBA PC Hotlineの記事によると、PoE（Power over Ethernet）対応でSNTPにより時刻同期を行う7セグメントLEDによる時計が発売された模様だ。実売価格は44,800円とのこと。
Inova Display Systemなる会社の製品であるこれは、DHCPクライアント搭載、Telnetのコマンドラインインタフェースで各種設定を行うなど、極めてアレゲな時計と言えるのではなかろうか。
Inovaの製品紹介によればタイムゾーンも設定でき、また近いうちに秒表示可能版（6 digit version）も登場する模様。価格が安くない上にややサイズが大きい（30W x 15H x 5.6D cm）ため利用場所は限られそうだが、これの卓上タイプや無線LAN搭載タイプ（電源は電池などでひとつよろしく）が発売されたら私は買ってしまいそうです。電波時計でいいじゃん、というツッコミは承知の上なので言わない方向で :)"
電波時計では駄目なのです。 (スコア:3, 参考になる)
電波時計が同期できていないので。
ちなみに、実家がそれです。
電波が届きにくい場所な上に、鉄筋でシールドされる上に、
すぐ近くにACアダプタやパソコンが置いてあるので、
めったに同期してませんでした・・・orz
あと、地域に左右されないワールドワイド仕様ですよ？
電波時計じゃこうはいくまい
というわけで、電波が入らないサーバールームに1台どうです？
某iDCで (スコア:1)
Re:某iDCで (スコア:1)
今の情報処理技術ならノイズの中から秒パルスや30分ごと（だっけ？）のモールス信号を基準にして時間あわせするくらいそんなに難しくないだろうし…
フェージングは有るだろうけど、それの補正こそDSPの出番の領域だろうし(^^;
# アメリカのWWIV局とかはどうなったんでしょうね？
WWVですね (スコア:1)
その他の国の標準電波については、JARL [jarl.or.jp]に解説があります。
Re:電波時計では駄目なのです。 (スコア:1)
が全然受信してくれません。
WiFI-NTP時計もいいけど、家庭用電波時計基地局が欲しいな。
有線NTPで時刻同期し、１台で家じゅうの電波時計を合わせて
くれるような。
Re:電波時計では駄目なのです。 (スコア:1)
こんな物 [npsec.com]を採用検討した事あるなー
結局システム自体受注出来なかったけど。。。
これなら電波入らないところでも使えますよ。
アンテナは外に出さないといけませんがねー
♯ネットワーク接続できない環境で、
♯PCの時計を自動更新してくれる安い電波時計モジュールが欲しい
♯ノイズに強く、PC内に組み込めれる事が必須だけど
Re:電波時計では駄目なのです。(スコア-1:オフトピッ (スコア:1)
「組み込めれる」ってどういう日本語でしょうか？
高校2年までしか教わらなかった乏しい日本語文法の知識を総動員して考えたけど、わかりませんでした。
# ぐーぐるさんに聞いてみたら10件ヒットしました。
「使えれます」って書いてあれば「"可能"をそう書く日本語もあるか」と納得しないでもなかったんですが(「使えれる」は3500件ヒットした)そうじゃないしなぁ。
Re:電波時計では駄目なのです。(スコア-1:オフトピッ (スコア:1)
意識はしてませんでしたが。
文法に弱いもので、すみません。
Re:電波時計では駄目なのです。 (スコア:1)
>電波時計が同期できていないので。
電波時計って言っても色々ありまして、一般的なJJYからGPSを使うのもやCDMAの電波を使う物まで色々あります。
んで業務用なんかだと大抵、オプションで外部アンテナがあります。
んで物はそれなりにあるんだけど単体でNTPサーバになっているのは凄く高価なんですよねぇ。
単に時間を合わせるだけならば、JST2000 [c-dex.co.jp]とかはそれなりに知られているかと。
自作してみるとか (スコア:2, 参考になる)
PICNIC [tristate.ne.jp]を組み合わせたら、
似たようなものがもっと安価に作れそうな気がします。
あ、これだとPoE には非対応か…
深夜発売の (スコア:2, おもしろおかしい)
＃６桁といわず1/100秒単位でバラバラと表示して欲しいな。
Re:深夜発売の (スコア:0)
もしかしてLongHornのときに使おうと企んでたりして・・・ ＞ ぷらっと
逆なら欲しいのに (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:逆なら欲しいのに (スコア:2, 参考になる)
Re:逆なら欲しいのに (スコア:1)
＃まぁ、ドコゾに不良在庫があったってのと外部アンテナが無いとって言われたのもありますが。
でも、この時計はこの時計で、お客さんの工場内の時計としては売りようがあるって言えばある。
けど実際は、ぷらっとホームのこの手の商品は安定供給が有り得ないので面白そうだけど使えないって処からは出てこないんだけど。
Re:逆なら欲しいのに (スコア:1)
それが原因で目覚ましが鳴らなかった事も有り(←かなり困る)。
そんなSNTPサーバーになってしまうかもしれませんよ。
# 妻が小学生のころから使っているという
# アナログ時計の方が信用できる今日この頃。
つくりゃいいやんと思ったらあった。 (スコア:2, 参考になる)
面白そうだから明日キット買ってこよう^^;
(PICNIC Ver2と液晶とACアダプタで￥8700)
PoEより交流電流 (スコア:2, 参考になる)
1年経過してもまったくずれないですよ。
据え置きで使うぐらいならSNTPより東京電力の方がよっぽど信用できます。
＃ただし瞬時停電があると自力で回復できなかったり、
＃子供にスイッチを「60Hz」にされてるとあっさり遅刻する罠が待ってますが。
ツッコミ (スコア:1, おもしろおかしい)
部門名で思いっきり突っ込まれてますなｗ
価格が安くない (スコア:1)
サイズが大きいために値段も高めなってしまってるのではとも考えられるのですが、日本での販売価格は輸入品だからとはいえ高すぎです。これも初物価格なのでしょうか。（使うと75日寿命がのびる？）
＃電源式と同様に停電に弱いけど、停電から復帰した際にはすぐさま正しい時刻表示になるってのはすごい強みですね。
Re:価格が安くない (スコア:1, すばらしい洞察)
倍以上の４４８００円になるのか不思議です。
この商品に限らず、ぷらっとホームって他店には置いてない商品は
考えられなくらいべらぼうに高く売りますよね。
Re:価格が安くない (スコア:1)
貴重な店舗スペースをさいて置くわけですから、高くてもしょうがない部分は
あるのではないでしょうか。
他には置いていない＝うち(ぷらっと)だけが独占、みたいな場合は
希少性や個人輸入したらかかる手間等勘案すると、それだけのコストを
上乗せしても売れるんじゃないですかね。
Re:価格が安くない (スコア:0)
日本でマージン50%乗っけて販売か？
PoEでLED表示(Re:価格が安くない) (スコア:1)
バックアップ電源系のもちなんてたかが知れてるし…
# そこがアレゲのアレゲたる所以かΣ（ﾟдﾟlll）
実は安い？ (スコア:1)
過去のストーリーの関連コメント [srad.jp]
Re:価格が安くない (スコア:0)
正直なところ、停電後にきっちり復旧して欲しいのは
HDDレコーダだけかな。
目覚まし代わりのステレオが鳴らなくても、
「すいませーん、目覚まし止まっててー、えへへー」
って謝れば済むから。
・・・ホントに済むのか？？
＃それを連発した奴が降格されたのでAC
腕時計で (スコア:1)
Re:腕時計で (スコア:1)
バッテリーの持続時間が悲惨なことになりそうだから
実用的な物はできないかもねぇ
Re:腕時計で (スコア:1)
PDA とか Palm に全画面で時計を表示するソフトを入れるとか。
WRIST PDA なら本職、と思ったけど無線 LAN が無い。
ClearType とか活用したひたすら綺麗を追求したのとか面白そう。下手に 3D とかでなく。
Re:腕時計で (スコア:1)
無銭LANだと電気窃盗罪ですね。(^^)
S N T P (スコア:1, おもしろおかしい)
はい、SMTP か SNMP の間違いかと何度も(ry
# SMTP な鳩時計ってさぞかしアレゲだろうな
Re:S N T P (スコア:1)
#ちゃんと配送してくれるのならアレゲな鳩だ
Re:S N T P (スコア:1)
イーサネットが繋がっているアナログ時計だったらふつーの人にはわからないけど（￣ー￣）ニヤリってかんじでしょうかね？
それよりも、昔のJJYの放送を再現してくれる音声時計が欲しいです(T_T)やかましいだろうけど(T_T)
ユニバーサル同期。。。 (スコア:1)
ですが、お隣は兎も角外国は電波がどうしてもとどかないですもの。
でもＧＰＳもユニバーサルなんだよなぁ...しかも製品見たこと無いし...org
変な使い方として (スコア:1)
それだったら ５００円玉くらいのサイズが良いけど・・・。
Re:変な使い方として (スコア:1)
時刻合わせクエリでDNS解決失敗時に時計表示が88:88とかになるのならまだ分かるが。
ネットも「時計からタイムサーバへの到達性」しか分からんよね。
うーん、アレゲ度はもう一歩か＞Inova
＃電波時計が意外に使えないシチュエーションがあるということを知ったタレコミ子。
精度の問題？ (スコア:0)
Re:精度の問題？ (スコア:3, 参考になる)
これは標準電波 [nict.go.jp]によるものではなく(標準電波自体は周波数、タイムコード共に±1×10^-11(s)程度で受信可能)、受信回路を安価に作るためです。
具体的には、
･タイムコードが1Hzで変調されているので、簡単にデジタル処理するために～1Hz程度のローパスフィルタを通している
･小型化のため、感度が悪い(タイムコードの波形がなまる原因となる)
･受信データを平均してやるような仕組みは搭載されていない
当然、この辺を対処してある高級品(っていうか業務用)もありますが、一般で買えるようなものでもなく。
また、研究所などでは、簡単、安価に高精度標準クロックを得る方法として、標準電波の40KHz/60KHzの搬送波を利用していたりします。
この辺を踏まえると、～数万程度で手に入るものならば、GPSによる時刻情報の取得 [google.com]が最も正確かと思われます。
#もっと金をかけてもいいなら、電波時計→GPS→NTPの順に精度が良いかと。
精度よりも (スコア:1)
電波拾ってる間、数十秒以上停止する上、
動き出す際には数分の誤差が生じていると言う
凄い時計でした。
# まぁ、こいつの実装が特に悪いだけだとは思うんだけれど、、、
その点 NTP だと、誤差をじわじわ合せ続けてくれるでしょうから
狂いは少ないのではないかと、、、
uxi
Re:精度の問題？ (スコア:1, 参考になる)
電波時計では電離層の変化によるドップラー効果によって
受信される周波数がわずかですが変化しますので
これが誤差になります。
時計内部で生まれる誤差は両方同じとするとSNTPの誤差は
どこからうまれるのでしょうか。
#昔かじっただけの知識でもうしわけない
Re:精度の問題？ (スコア:5, 参考になる)
プロトコル上、往復の通信遅延時間は測定できますので、
その半分を、サーバからクライアントへの伝達遅延時間と
みなすことにしています。
そのため、往復での遅延がずれるとその分が誤差になります。
たとえば、クライアントからサーバへの遅延時間が3秒、サーバからクライアントへの遅延時間が1秒かかるという、非対称な通信状況だとすると、
プロトコル上は、遅延時間は往復4秒の半分で、2秒と算出されます。
そのため、サーバから20時07分00秒だよ、という返事が返ってきたら、
遅延が1秒で、実際の受信時刻は20時07分01秒なのに、
計算上は受信時刻は20時07分02秒だと信じてしまい、1秒の誤差が発生します。
ADSLみたいな非対称通信環境だと、それなりに誤差が出そうなものなんですけど、実際にはどんなものなんですかねぇ?…
今はもう亡いですが、上りはモデムを使う、下りだけの衛星インターネットだとえらいことになりそうですが
ディレイはあんまり変わらない (スコア:3, 参考になる)
屍体メモ [windy.cx]
Re:精度の問題？ (スコア:1, 興味深い)
電波時計との比較は…電障地域だと有利ってあたりでしょうか。
訂正 (スコア:1)
勘違いをしていました、電波時計はタイムコード [mac.com]で変調されていました。(^^;
周波数シフトは無関係ですね。
#失礼しました。
Re:訂正 (スコア:1)
そうですよね。
私はLCDの明るさを少し下げて、下から見上げる角度でやっと判別できました。(^^;
#これ書いた人、どんなモニタで確認したんだろうか
#オフトピごめん
Re:訂正 (スコア:1)
幾分見やすいですよ。幾分だけど。
Re:精度の問題？ (スコア:1)
Re:精度の問題？ (スコア:0)
とはいえ、屋内などで電波が届きにくい/届かない環境でもネットワークに接続できれば時刻を合わせられる、ということで需要は割とあるんじゃないでしょうか。
和時計 (スコア:1)
無線LAN (スコア:0)