無料CATVチューナー販売店、摘発される 93
ストーリー by Oliver
サービスと対価 部門より
サービスと対価 部門より
greentea曰く、"日本橋ブログの記事経由MBS NEWSの記事によれば、今まで法的にはグレーで事実上野放し状態だった無料CATVチューナー販売店を大阪府警が、製造者名や国の承認を受けた「PSEマーク」がついていない電気製品の販売を禁じた「電気用品安全法」違反の容疑で逮捕した。スクランブル解除機能のついている「無料CATVチューナー」(万能チューナー、違法チューナー)は、CATV会社の見解によると不正競争防止法違反であるが、無料CATVチューナー販売側は不正競争防止法12条1項7号に定められた適用除外範囲により、試験又は研究のための譲渡等では規制の対象にならないので、利用者には思う存分試験、研究をしてほしいと主張している。"
堂々と店かまえていましたね (スコア:3, 参考になる)
店の固定費まかなえるぐらい売れるのかと呆れていたのですが
そういえば、日本橋は秋葉原に比べてコピー物DVDやPCソフトの取り締まりが厳しい
みたいですね。 路上販売の怪しい人たちはかなり減りました。
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:3, 興味深い)
最近相場が下落気味らしいですが、仕入れ値が数千円の物が３万円前後で
売れたのだから、数は出なくても利益は出ていたようです。
あんな低品質（韓国製か中国製）で違法なものにそんな金を出すなら普通に
契約する方がいいと思うんですが、そうでない人は結構いるようです。
違法チューナーの寿命が来る前に地上アナログテレビ放送が終わるような
気もしますが、ああいう連中は今度は違法B-CASカードでも売るんですかね？
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
地上アナログ停波後も既存ＣＡＴＶ網はしばらく残るかもしれませんよ。
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
CATV もデジタル化に進んでいるみたいです。民放各局の BS 向けチャンネル (BS 日テレとか BS-i とか) なんかは、かつてはアナログ CATV でも受信できたのが、いつのまにかデジタルチューナーじゃないと受信できなくなっていて、デジタルコースだと若干契約料が値段が高くなる (まぁその分他にもいろいろとチャンネルは増えているみたいなんですが) とかそんな感じになってきちゃっています (ex: タウンテレビ習志野 [town-tv.co.jp]の場合 - チャンネル案内 [town-tv.co.jp]、料金案内 [town-tv.co.jp])。
# BS-i でときどき観ていたダメなアニメが観れなくなってなんだかなぁなので ID
むらちより/あい/をこめて。
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
今、2台はホームターミナル契約していて、
別の2台は地上波を見てる。
CATVの1台はキッズステーションや
スーパーチャンネルを見まくってるし、
もう1台は割引なので不満は無いけど。
将来、地上波アナログが無くなった時に、
残りの2台も契約しないといけない？かと
思うと、ちょっと気が重い。
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
一家に固定電話一台の時代ならともかく、
携帯電話のシステムは
一人に一台の時代において
まともに携帯増やしてるとバカに思えてくる。
一家に一台の時代ならともかく、
パソコンのシステムは
一人に一台の時代において
まともにメールアカウント増やしてるとバカに思えてくる。
上記はいずれも無茶苦茶です。1人1台が当然なら、個人単位での契約が当然、
CATVも個人単位でホームターミナルを契約しましょうという話にしかなりません。
契約するのが嫌なら見なければいいだけ。
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
私の友達は一人暮らしですが、リビングに大画面テレビ、キッチンに小さな液晶テレビ、書斎にテレビの映るPC、浴室に防水テレビ、寝室にブラウン管の古いテレビと併せて5台持っています。
これも5契約しないとダメですか?
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
CATVの契約をまったく理解していないか、悪意をもってコメントしているかのどちらかに
思えますが、前者だと思ってコメントします。
一般的なCATV会社の場合、契約するコースがいくつかあります。
１ もっとも料金の安い地上波再送信（おまけつきの場合あり）のみのコース
２ 地上波再送信にいくつかのチャンネル（BS放送など）のセットを追加したコース
３ 上記契約に個別に1チャンネル（映画やアニメや趣味の放送など）ごとの追加契約
これらは通常家庭単位（一戸ごと）なので、テレビごとに契約する必要はありません。
地上波再送信などのノンスクランブル放送は分配器で分配すれば普通に見られます。
２）と３）の場合、契約しないと見られないようにスクランブルされており、通常１契約
あたり1台のホームターミナル（スクランブル解除機能付きチューナ）がレンタルされます。
スクランブル放送を複数のテレビで視聴したい場合、複数のホームターミナルを借りる
必要が生じますが、ホームターミナルを増やしても追加されるのはレンタル料金だけです。
最近のテレビ・ビデオなら地上波放送で使っていない帯域のチャンネルに対応している
ものがほとんどなので、ノンスクランブルの放送ならホームターミナルを増設しなくても
見られる場合があります。
以上が基本ですが、分配器の使用を禁止しているCATV会社もあるかも知れません。
ということで、テレビごとに契約する必要があるのは、チャンネルを追加契約をした場合の
ホームターミナルのレンタルだけです。
テレビが５台あるのに通常の1契約でホームターミナルが1台だけなのはおかしいと言うのは、
各部屋に電話回線が通っているのに電話器がないと電話が使えないのはおかしいから部屋の
数だけ電話器を無料でレンタルしないとおかしいと言うのと同じにしか思えません。
で、話題の「違法チューナ」が何をするものかというと、１の契約をしている家庭
（共同住宅以外では１の契約を解除するとケーブルを外されてしまうので最低限度の
契約が必要なわけです）で、２や３の契約をしないで視聴可能にするものです。
メーカ出荷時にはスクランブルが解除できない設定なのが普通で、販売業者が解除可能に
設定を変更して販売することが多いようですが、解除可能に設定を変更した時点で悪意が
あるとしかいえません。
２や３の契約をしているけどホームターミナルのレンタル料金を払いたくないから市販の
チューナを買うというなら問題はあまりないと思いますが、そのような話は聞いたことが
ありません。そのあたりはファイル共有ソフトの問題と似ていますが、サービスを受けたい
なら金を出せ、金を出したくなければ我慢しろという私の主張はどちらでも同じです。
Re:堂々と店かまえていましたね (スコア:1)
ご指摘のように、必要なのはSTBのレンタル料金だけですが、彼のエリアでは、一台あたり2,100-3,990円かかります。
また、地デジパススルーは始まっていないため、地上デジタル放送を見るためだけでこの金額*2(デジタルチューナ&D4端子がついてるテレビが二台)が毎月余分にかかるわけです。
しかもハイブリッドレコーダでの録画が面倒(番組名等が自動的に入らない)。
私は「違法チューナ」は取り締まってしかるべきだと思います。
しかし、それとは別にCATV局も消費者の利便性向上にもっと真摯に取り組む余地はあると考えます。
スパムの総合商社そふとはうす (スコア:3, 参考になる)
でも逮捕後もspam送信があった [biglobe.ne.jp]らしいという話もあるから、まだ仲間でもいたんですかね。
Re:スパムの総合商社そふとはうす (スコア:1)
またこじつけ？ (スコア:2, すばらしい洞察)
もうちょっと正攻法なやり方はできなかったんでしょうか。
Re:またこじつけ？ (スコア:2, 参考になる)
Re:またこじつけ？ (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
腕に自信があれば、デコーダーボードだけ買って、手持ちのビデオに組み込むのがオススメです。
-------- tear straight across --------
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
[Q][W][E][R][T][Y]
Re:またこじつけ？ (スコア:2, 興味深い)
新しく買ったノートPCだと，ACアダプタにだけPSEマークがあります．
余談ですが，昔のSONYのNEWSにサービスコンセントつけろ(SUNにはついているぞ）と言ったら，法律をクリヤするのに手続きで発売が3ヶ月遅れるのでつけないんだという回答でした．
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
その話、その後どうなったんでしょうか？
どう見ても既に3ヶ月経過しているわけですが…(^^;
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
開発費の元を取るくらいは売れますかね？
＃PS3にサービスコンセント付かないかなぁ
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
そういうのはあまり実害が無いからまだましですよ。
私は、サービスコンセントに掃除機を繋がれたことがあります。
掃除機のスイッチを入れた瞬間にPCが落ちました。
#ディスプレイとか外付けドライブとかいろいろ繋ぐために、サービスコンセントにテーブルタップを繋いでたんですが、その余ってるとこを使われました…
それ以来、掃除機用のテーブルタップを専用に用意して、床の所々に置いてます。
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
タレこみのリンク先のMBS NEWS [mbs.jp]内の記述で「スクランブルを解除でき、ＷＯＷＯＷなどの有料放送なども、全てタダで見られるという明らかな違法チューナーです。」とありますが…。
全体としては、違法とする根拠が突飛(=違法性は明らかでない(なかった))という内容の記事に読めますね。
どっちもどっちだと思う (スコア:1)
どんな試験研究をしろというのでしょうね。
＃ちなみにスラド諸氏ならどんなことします？
Re:またこじつけ？ (スコア:0)
Re:またこじつけ？(オフトピック) (スコア:0)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050513-00000024-mai-soci
警察も
＞同署は「ペットをかわいがるにしても、社会生活のルールを守るのが基本であり、
＞男の行為は限度を超えている」と身柄拘束に踏み切った。
なんてコメントしてるから別件だって認めてる感じ。
Re:またこじつけ？ (スコア:1)
いくら相手の行為が悪でも、それは法の下に裁くのが法治国家の基本です。
そういう面から見ると、今回の事件にせよ、ny関連の諸事件にせよ、法治国家を逸脱し始めているという危惧をもってしまうのですが
…タダでCATVを見るのが窃盗（電気で素ら窃盗罪は成立する）でなく電取法違反でしかないのは、窃盗と出来なかったのだろうから仕方ないでしょうけど、行政（警察）の遵法精神から見たら失格だと思いますが。
# こりゃ、電取で取り締まるような事案ではない。ってこと。取り締まるなら、
# 刑法でしょうね。有線だから電波法にはこじつけられないのでしょうが、
# そこいらはいたちごっこなわけで、取り締まりたいなら、どうみても法整備が先でしょう。
こういう宣伝は (スコア:2, 参考になる)
白なんでしょうか？
正直興味ありました。 (スコア:1)
うちの入ってる CATV 会社の STB は録画予約の件数が 7件程度と、 非常にくそったれ仕様なのでそれが増やせるなら買おうかと思ったことがあります。
これじゃせっかく RD が 32件予約できても本領発揮出来ないじゃないか。 RD のはそれはそれで濃い人たちにしてみれば少ないらしいですけど^^;
# 年末辺りにパススルーになるって噂があるのと、
# そう云う質問しても多分答えてくれないからスルーしてましたけど。
# あと、最大の理由は学生にゃ高いってこと(泣
# いやまぁ、 PC に費やした額を考えれば大したこと無いのですけど。
大須の○Aプラザ (スコア:0)
関係あるんだろうか？
Re:大須の○Aプラザ (スコア:2, 参考になる)
ちなみに、こういうこと [pcdepot.co.jp]らしいっす。
Re:大須の○Aプラザ (スコア:0)
固まったかと思った。
PDFのリンク（おふとぴ） (スコア:2, 参考になる)
Re:PDFのリンク（おふとぴ） (スコア:2, 参考になる)
Re:大須の○Aプラザ (スコア:1, 興味深い)
盲目の人向け読み上げブラウザはURL確認してくれるのでしょうか。
また、確認してくれたところでその危険性は一般的に理解されてるのでしょうか。
# 無茶言ってますよ
弱ったな… (スコア:1)
「不振なURLはクリックしない」などと繰り返し言われています．
…が、期待しすぎていたようです．
やなぎ
字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
Re:大須の○Aプラザ (スコア:1)
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:2, 参考になる)
>・貸与チューナーが低機能、WOWOWスカパーなど画質が悪すぎる。
画質はあまり変わらないと思うんですが、なんか画面左のほうに縦にノイズがあるような。
あと、低機能なのはスカパーから乗り換えると痛切に感じます。
録画の予約が最低(ビデオ連動しない、ＥＰＧが無いなど)です。
番組内容をチューナー経由で参照できないのもツライ。
予約した番組が始まった後、キャンセルできないも場面によっては問題があるかも。
>・地デジ放送はパススルーしる！
御意！
>・「点検」と称して家庭に上がりこんでセールスする姑息な点検商法やめれ
今でこそ入ってますが、以前何回か来ましたね。
スカパーのチューナーの機能のよさで撃退しましたが。
ただ、その時は値段は同じくらいですよ～と言ってたんですが、
実際入ってみると、ＮＨＫ＆ＮＨＫ衛星込みの受信料が上乗せされて1.5～2倍
位高くなりました。
スカパー時代とほぼ同じ感じのチャンネル構成なんですけどね。
ＮＨＫ分はデフォルトなんで、払わないわけには行かないし(涙)
＃以前は観てない(地上波はほんとに見てなかった)から払ってなかったけどＩＤで
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
＞・貸与チューナーが低機能
映像出力がＲＦ（黄色いピンジャックの）しかありません。
Ｓ端子はありませんでした。
＃ちゃんと聞いとけば良かったと後悔。
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:2, 参考になる)
> Ｓ端子はありませんでした。
RF は、通常のテレビ電波用のアンテナケーブルにのせて、テレビ側でCH.1とかCH.2で見るもので、
黄色いRCAピン端子は「コンポジットビデオ端子」です。
スペックとしては、画質的に
S > コンポジット >> RF
なのですが、
アナログ放送の場合、Y/C混合状態(コンポジット)で伝送されているので、
チューナーにS端子があったとしても、S端子の画質はチューナーのY/C分離機能に左右されます。
たいてい、チューナーのY/C分離はオマケみたいなショボいものだったりするので、
他に 3D Y/C 分離ができるような機器がある場合、
チューナーからはコンポジット経由でその機器に繋いで、
そこから S端子なり D端子で テレビに繋いだり録画したりするほうが
画質が良くなる場合が多いです。
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
訂正どうもです。m(_ _)m
＞他に 3D Y/C 分離ができるような機器がある場合、
＞チューナーからはコンポジット経由でその機器に繋いで、
＞そこから S端子なり D端子で テレビに繋いだり録画したりするほうが
＞画質が良くなる場合が多いです。
ビデオデッキにこの機能があるんで、こちら経由が微妙にきれいに思える
のはそのせいなんだろうか。
情報ありがとうございます。
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
> コンポジットはノイズの面では有効だけどボヤケすぎ、。
それは個別の機器の問題じゃないですか?
RFはコンポジット映像信号をAM変調したものですから、
スペック上は、RFよりもコンポジットがボヤケる理由はありません。
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
私もJCOMですが、デジタルに加入していますが、STBにはS*2 コンポジット*2以外にD1 *1が付いていますが…
アナログとの毎月の値段の差から考えると、旧いアナログSTBの不良在庫を抱えているだけではなく、早い所みんなデジタルで統一したいから嫌がらせでもしてるのかしらん…(;´Д`)
# あ、後、私の場合はJCOMと5年くらい縁が有りますが、
# 点検商法やられたことないです。
## 地域によってノルマが違うのかなぁ(;´Д`)
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
たぶんそうでしょう。
特に何も言わずに契約しましたし、チャンネル番号がそのようです。
設置しに来たＪＣＯＭのにーちゃんもＳ端子ないんですよぉ、と言ってたし。
＞# 点検商法やられたことないです。
僕の時は今から２年程前で、当時入居してたマンションが
ケーブルで地上波(ＢＳ含む)を各戸に配信してましたから。
今のアパートもそうなのでこの辺はわりとそうなのかも＜ケーブルで配信。
＃あまり詳しく言うと場所が推定されそう(^^ゞ
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
>> 御意！
他のCATV会社でもアナログはパススルーだったのに，デジタルはセットトップボックスが必要になっている所が多いみたいですね。
なんでだろう。
最近は，「高い金払って地デジ対応テレビ買うのは平気だけど，チューナーが外付けになるのは我慢ならんから要りません」って断ってます。
>> >・「点検」と称して家庭に上がりこんでセールスする姑息な点検商法やめれ
ウチも来たんですが，あれ，実際に点検する対象物が無いくせに点検だって言って来るのは違法にはならないんですかね。
あと，人の家に上がりこむくせに移動中にタバコ吸うのはやめて欲しい。部屋中がタバコ臭くなるんですよね。
加入した時も解約した時も，やってきた工事の人もタバコ臭かったし。
Re:CATV会社もおかしい(オフトピ気味) (スコア:1)
Re:CATV会社もおかしい (スコア:2, 興味深い)
某CATV局と契約していて、CATVインターネットサービスが始まった直後、インターネットも契約しました。
この局では契約すると3つメールアドレスが取得できるので、家族の名前でもアドレスをもらいました。
嫁は別のアドレスがあるし、子供はまだ幼稚園児という事もあって、どちらもアカウントを使う事も無く、私のアカウントだけはCATV局からのお知らせを受けるためだけに使っていました。
1年ぐらい経った頃から、一切外部に知らせていない嫁と子供のアカウントに向けてspamがやって来るようになりました。
嫁はかなり一般的な名前なので総当りで該当してしまったのかもしれませんが、子供の名前はかなり変わった名前（漢字だけでなく読みも）で、総当りで該当したとはちょっと考えにくい。
かなり高い確率で、内部から漏れたのではないかと想像するに難くない状況のように思えます。
で、このアカウントに来るspamがほとんど無料CATVチューナーだったり。
もしかして買って使っても自業自得という事で許してもらえるでしょうか？:-P
# って買わないけど
Re:CATV会社もおかしい (スコア:1)
以前、引っ越しのためCATVインターネットを解約申し込みしたら、（そのプロバイダのメアドへの）スパムの量がいきなり10倍くらいに増えました。
♯だからと言って、何の証明にもならないんだけどね。
営業はみんな同じ (スコア:1, 参考になる)
私は、所謂「みかか」の販売店で個人ではなくって法人相手の営業をやってた事があります。元公社とはいえ、やはり「みかか」も普通企業なので普通の販社とおなじの営業活動をやってるんですが、最初に公正な企業との印象を与える事に成功するとどこのお客様でも非常に楽に入ってゆけるので、販売店はみな「みかか」の名前を最大限に生かして営業します。
ただし、最初に必ず会社名を名乗ります。
例えば、「みかか販売店○○社の××田と申します」って感じです。
公的機関から来たみたいに「消防署の方から来ました」とか、そんなことは絶対にしません。訴えられちゃいます。
> こういう一見公的に見える立場を利用した営業って法的にはどうなのでしょうね。
正しく名乗っている限りは、一見公的な雰囲気をかもし出していたとしても、問題ないっていう考えです。
名乗っているのだから、信用したのは貴方でしょ。って訳ですね。
要は信用されるかどうかの問題ですし、公正な商取引を行おうとしている限り、何ら問題がありません。
> もちろん無視しましたが。
という対応が一応正解って事ですね。
確実に断る方法としては、営業の話を聞いた上で、ニーズが一致していない点を指摘すれば、普通の営業ならば確実に引き下がります。
たまに馬鹿な営業が食い下がり続けることがあります。
こんなときには、「興味ない」「いそがしい」「いらない」を連呼すれば帰ります。
営業も人の子です。
むげに断り続けられれば、モラルの低い輩も出てきます。
そんな営業を貴方の周りに作らない為にも、
明るく爽やかに「いらないよ。」って言ってあげてください。
# マジでもあるのでAC
Re:営業はみんな同じ (スコア:1)
＞うちの会社にかかってきた電話勧誘を断る時は
聞き覚えの無い会社からの電話には、別人に成りすまして、
「○○は長期出張中です、戻りは何時になるか分かりません。」
というと大抵すぐ引っ込みます。
気になるなら、
「連絡はつきますから何かあればお伺いしますが。」
といっておけばおけ。
大抵「必要ない」「あいさつだけなんで」と言って向こうから切ってくれます。
＃営業ではない(現場)のでできることだろうな。
＃ま、ここを見ちゃいないだろうが、大丈夫だろうということでＩＤで
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:CATV会社もおかしい (スコア:1)
J-COMの追加 IPアドレスサービス [home.com]がまさにこの通りだったりする。
しかも、以前は規約でルーター使用禁止 [google.co.jp]になっていたから
セットトップボックスと同じ考え方。
別にユーザだったわけではないのでID