「一太郎」アイコン訴訟、ジャストシステムの勝訴確定 57
ストーリー by GetSet
リアルな逆転裁判 部門より
リアルな逆転裁判 部門より
あるAnonymous Coward曰く、"松下電器が、ジャストシステムのソフトウェアに特許権を侵害されたとして、「一太郎」と「花子」の製造や販売の中止、および製品の廃棄を求めていた裁判の続報です。 知財高裁では松下側が逆転敗訴となっていましたが、 その後、上告期限の10月14日までに松下側が上告しなかったため、ジャストシステム側の勝訴が確定したようです。(参考:ITmediaの記事)"
先の記事にも注釈をつけているが、ジャストシステム側が改めて発表したことから別ストーリーとして切り出している。今後のよき判例となることを祈りたい。
防衛と先進 (スコア:2, 興味深い)
特許出願を防衛特許と、これはみんながナルホドって思うに違いないというような、先進性のある特許にわけたらどうでしょう?
Re:防衛と先進 (スコア:2, 興味深い)
マウスというインタフェースがほとんど普及してなかった16年前のワープロに限っていえば多少先進性があったかもしれないが、ソフトウェアの世界においては5世代も6世代も前の話。いまさら穿り返して裁判沙汰に出来ること自体に問題がある。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:防衛と先進 (スコア:1)
なんか某国の国防予算について説明できそうな文章ができあがりましたが。国防の場合と同様、ある意味抑止力理論で特許制度は成り立っている面があるので、殴る武器に使えない防衛特許は結局活用されない気がします。
RYZEN始めました
Re:防衛と先進 (スコア:1, 参考になる)
Re:防衛と先進 (スコア:1, 興味深い)
それ、昔特許庁だかに送ったことある。
という案で、こうすればあのメールは結局どうなったのだろうか・・・
防御したいだけなら (スコア:0)
Re:防御したいだけなら (スコア:1, すばらしい洞察)
本来なら少々新規制が有ったとしても、物事の根幹に関わる発明で無い限りは特許でなく実用新案とするようになっている筈。
そんなのも含めて特許とする事自体が間違えってのは当のお役所以外は解っているんではないかと。
Re:防御したいだけなら (スコア:0)
既知の発明については当然ですが、特許として認められませんよ?
認められたとしても無効にできるでしょ?
特許の目的と制度を理解してから出直してください
#釣られたんですかね?わたし
#フレームのもとモデよろしく(^^;
Re:防御したいだけなら (スコア:1)
Re:防御したいだけなら (スコア:0)
エバりたいのはわかるけど。
#知識のある人はもっと謙虚にならなきゃダメよ。
Re:防御したいだけなら (スコア:0)
有識者が謙虚で、非識者が傲慢だったが故にこの国のこの現状があるのだと思う今日この頃
Re:防御したいだけなら (スコア:0)
Re:防御したいだけなら (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:防御したいだけなら (スコア:1)
知識見識の無い人が、金持ちになったりとか、ある話題に関連して利益を得たりとかするのは困難だと思いますので。
Re:防御したいだけなら (スコア:0)
Re:防御したいだけなら (スコア:1)
あなた自身が有識者になって、あなた自身のマシと思う方面へ向ければいいのでは?
Re:防衛と先進 (スコア:0)
これの受賞が多ければ多いほど,社会的な信用を失うということで。
Re:防衛と先進 (スコア:1)
各グループに名を連ねている方々にはそれぞれ相応しい方法で特製パイを進呈したいところです…
#味は保証できませんが
#状況はいつも最悪、でもそれが当たり前
Re:防衛と先進 (スコア:0)
件の特許は「情報処理装置」に関するものであり、装置および
処理方法に関するものです。装置の特許であっても、ソフトウェアで
ある一太郎が権利侵害であると主張すること自体は否定されなかった
ので、松下は一定の評価をしているということらしいです(負け惜しみに
なるのか、今後重要な判例になるのか素人なのでわかりませんが)。
平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:2, 参考になる)
口語訳してみました。
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:5, 参考になる)
> * しかも、それってWinhelp32.exeの機能で、汎用的なネジと一緒だし
> * そもそも、発明自体に新規性、進歩性が無いし
それは控訴人の主張ですね。
判決文のあらすじを口語訳してみました。
ジャストシステム側から。
争点2に関して「winhelp32.exeを叩いてるんであって、汎用のネジと一緒なんだからウチが侵害してるわけじゃないよー。」
争点3について、松下の特許出願時点で公知であった証拠を出してます。
松下側から。
争点3について
「いやいや、ウチの特許はその当時思いつくのは難しいって!」
争点4について
「もともとジャストホーム2家計簿パックの裁判やったときから4年間も経過してるのに今更特許が無効とかそんなこと言うなよ、今までも調べる時間たくさんあったはずじゃん」
という主張。
販売差し止めとか在庫廃棄とかそういうのはナシですー
分かりやすい解説あります (スコア:4, 参考になる)
http://www.jpaa.or.jp/appeal/opinion_20051012.html [jpaa.or.jp]
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:1)
地裁判決は否定されてません。
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:1, 興味深い)
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:0)
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:1)
よって、今回の特許には該当しない。』
と言う事で、主張できなかったのでは? 「?」マークを
アイコンだとすると、ジャストホームの裁判の判決と矛盾してしまう。
TomOne
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:0)
Re:平成17年(ネ)第10040号 特許権侵害差止請求控訴事件 (スコア:1, 参考になる)
知的財産関連の法律がある意義 (スコア:2, 参考になる)
アイディアや表現が保護される法律が何故できたか。
忘れていませんか、特許法や著作権法の前文に書いてある事を・・・
この事件をきっかけに、消費者に有害にできる無効な特許なんて消えれば良い・・・ そう思ってしまった。
# 松下の友人は「ジャストめ・・・」って言ってましたけど何か?
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Re:知的財産関連の法律がある意義 (スコア:1)
手元の資料のどれにも前文が記載されていないので,忘れる以前に読んでいません。お恥ずかしい話ですが。
アイコン特許の今後 (スコア:1)
それで、結局この特許は今後も有効なんでしょうか。それとも特許取り消しで無効?
Re:アイコン特許の今後 (スコア:1)
Re:アイコン特許の今後 (スコア:1)
てことで.
Re:アイコン特許の今後 (スコア:2, 参考になる)
上記の文は、
1)本件特許に無効理由があるということと、
2)それにより「無効にされるべきもの」であるということ、
を言っているだけで、特許権そのものは有効なのです。
従来のケースではこのような訴訟において、侵害していると
訴えられた側が、訴訟とは別に特許庁に対して特許無効の
審判を請求し、その審決が特許庁によって下されるまで、
裁判所は裁判を進められなかったのでした。
近年、日本の裁判は判決が出るまでに時間がかかりすぎる!
という声が大きくなったため、別途無効審判を起こさなくても、
無効とされるべきかどうかを裁判所が判断できるように
法改正がされました。今回がそれですね。
でも、だからといって、「無効」にすることは依然として
裁判所には許されていないのです、「無効と判断する」ことが
できるだけで。
ですから、本件特許は依然として有効なのです。
Re:アイコン特許の今後 (スコア:1)
ただ,「有効です」と言い切ってしまうと,無効審判の審判がないと権利行使も可能なのかと考えそうでしたので,敢えて引用してみました.
おっしゃる通り,侵害裁判においては裁判所は「無効と判断する」ことができるだけですが,それだけでも104条の3により権利は行使できなくなるので,実質的には使えない特許だと認識していますが合っていますでしょうか.
Re:アイコン特許の今後 (スコア:0)
ただし、今回の裁判で権利を主張しにくいと分かってしまった
ため、有効な特許とは言えなくなったでしょう。
特許自体をすぐに無効にするには、誰かが取り消し請求の
裁判を起す必要があるんじゃないかな?
それよりも、この特許を維持するための金を松下が出さなく
なり、勝手に特許権が消滅すると思う。
毎年金を払わないと特許権は維持できないが、その
金額が毎年上がっていくから。
(だよね? > 識者)
個人発明家が不利になる事は無いの? (スコア:1, すばらしい洞察)
個人の発明を潰しやすくなった・・・って事は無いのでしょうか?
それとも、もともと多数存在する特許無効化のパスの一つなのかな?
有識者の方、どうか教えてください。
識者じゃないけど、なんとなく、… (スコア:1)
いったん登録になった(=権利化された)特許を、わざわざ無効にするなんて手間とお金のかかることは、
1)特許権者やライセンシーに「侵害だ」と訴えられた場合
2)訴えられる前でも、自分の実施したい(例えば製造・販売したい)ものに抵触しそうな場合
の、いずれかぐらいしか無いんじゃないでしょうか(パッと思い付く限り)。
無効にしようと思ったら、「無効だ」とする根拠、証拠は
無効を申し立てる側が揃えなくてはならないし、それには
お金と時間がかかるからです。
上記2)のケースを心配して、あらかじめ侵害防止調査(抵触しそうな権利が無いかどうか調べる)や、
さらに無効資料調査(無効とする根拠が示された資料を探す調査)を
行っていた場合でも、わざわざ無効を申し立てるのは訴えられるのを待ってから(?)、
だと思います。
無効の証拠さえ握っていれば、訴えられても怖くはないし、
訴えられもしないうちからお金と時間をかけて無効審判請求なんて
恐らく、したくはないでしょう。
と、以上を踏まえると、個人発明家の特許であれ大企業の特許であれ、
積極的に無効化しようっていう動きが今後増えるというようなことは
無いんじゃないかなー、と、思います。
それとも、個人の発明家であることのハンディキャップが何かあるとお考えなのでしょうか。
もし、論点がずれていたらすみませんでした。
どっちもどちだが・・・ (スコア:0)
無印良品の偽ブランドが同名で他国であるけど、それと同じようなものだね。
盗人猛々しいとはまさにこのこと。
みんなLINUX使おうよ
Re:どっちもどちだが・・・ (スコア:0)
Re:どっちもどちだが・・・ (スコア:0)
さて、それでは、 (スコア:0)
お約束 (スコア:0)
ただの大企業バッシング (スコア:0)
何度も取り上げるほどのネタでもないと思う
スラドも大企業バッシングで憂さを晴らす
低俗な奴らの溜まり場になってしまったんだな
勝っても負けても叩かれるんじゃ可哀想だよ
Re:ただの大企業バッシング (スコア:0)
Re:ただの大企業バッシング (スコア:0)
大企業の影響力は平均して小企業よりも大きい。
大企業ばかり叩かれるのはただの結果であり、
誰かの意図でそうなっているわけではない。
Re:ただの大企業バッシング (スコア:0)
Re:いまさら感 (スコア:2, 参考になる)
判決が確定したことに意義があるのでは。
期日が来た=判決確定、ですから。
theta
Re:いまさら感 (スコア:0)
同じ話題でまたストーリーを起こすに意義は無いね。
古いストーリーを再利用すればいいじゃん。
Re:いまさら感 (スコア:0)
感想を言わせてもらうならば、いちいちストーリー立てる邪魔くささよりは、何度も何度も何度も何度も繰り返されるあなたの意見の方がずっと邪魔くさいです。