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アレゲなニュースと雑談サイト

yooseeによる 2005年10月30日 12時29分の掲載
アレゲ街の変遷部門より。

hottad曰く、"毎日新聞によると、9月16日に開店したヨドバシカメラ「マルチメディアAkiba」の1カ月間の 来店者数が350万人を超えたとのことだ。 これは、東京ディズニーリゾートの2004年度月間平均入園者数(209万人)、プロ野球・阪神タイガースの年間観客数(313万人)をも超える数字ということで、かなりの混雑ぶりが伺える (ビックカメラ 有楽町店の時はどうだった?)。

秋葉原周辺の既存店では、客を奪われるのではとの懸念があったようだが、ふたを開けてみると、逆にヨドバシカメラの集客効果で秋葉原全体がにぎわっており、売り上げも伸びているそうだ。
客層も家族連れが増えているらしい。家族持ちの場合一人では秋葉原に行くのが憚られるが、「ヨドバシカメラに行く」という名目でなら家族を連れて行きやすいらしい。 なるほどその手があったか。 たれ込み人も、実はまだ行ってないので家族を連れてそろそろ行ってみようかと。

8月にはTXも開通し、また 来年3月には大規模再開発ビル「秋葉原UDXビル」もオープンする予定であり、ますます人が集まって行くだろう。 今後の秋葉原はどうなっていくのだろうか。"

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  • 家電フロアがね (スコア:3, すばらしい洞察)

    bventi (24429) : 2005年10月30日 13時04分 (#822464)
    メーカー別の展示になってる訳ですよ。
    ふつう、プロダクト別に展示してますよね。

    比較しづらいです。評判いいの?あれ。
    • yoosee (196) : 2005年10月30日 13時27分 (#822476) ホームページ 日記
      しばらく前の PC Watchの記事 [impress.co.jp] によると
      1. 実際にはメーカー指定で買いに来るお客さんが多いため
      2. メーカーからの協賛金がとりやすいため(協賛金に応じたブースの広さ設定が出来る)
      3. メーカー側が自社戦略に応じた販売方法を取りやすくなる(照明などの売り場環境を変えたり関連製品を並べたり出来る)
      4. ノーブランド廉価品を排除して家電の市場を(作り手側にとって)健全化する
      といったあたりが挙げられていますね。どちらかと言うとメーカー側のメリットが大きいやり方な感じですが、ヨドバシカメラ辺りだとメーカーの販売員もたくさん入ってますから持ちつ持たれつと言う感じはあるかもしれません。
      • marute (13883) : 2005年10月30日 15時06分 (#822525) 日記
        ヨドバシカメラ辺りだとメーカーの販売員もたくさん入ってますから持ちつ持たれつと言う感じはあるかもしれません。

        所謂「ヘルパー」というやつですね。
        ヨドバシではないけど10数年前、私もやってました。池袋とか新宿とか横浜とか…いろんな店で。
        今はどうなのか知りませんが、当時フロアにいる従業員の8割方はヘルパーかバイトといった感じでした。

        ただ、「持ちつ持たれつ」といった感じではなく、販売店がメーカーに無理強いしている感が否めないような雰囲気でした。
        (あくまでも、10数年前の印象ですが)
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    • ken-1 (4041) : 2005年10月30日 18時13分 (#822611)
      あのフロア構成は見づらいですよね。

      家電買うのって、買うまでの調査が楽しいんじゃないですか。

      展示品を並べて見比べて、POPやパンフレットを2~3回
      読み直して、ボタンとか押せるならひととおり押してみて、
      ちょっと頭を冷やすためにほかの商品を見てくる。

      店内を一回りして、もう一度見比べて、およその様子や
      価格と機能の対比等がつかめたら、とりあえず帰宅。

      メーカーのサイトを見ておさらいして、2chや価格comや
      googleさんに話を聞いて、購入対象にする商品とはずす
      商品を決める。

      またお店に行って、今度はネットで調べて新たに生じた
      疑問点をピンポイントで追求だ。
      フタやトビラなんか10回くらいずつ開け閉めしちゃって、
      中ものぞき込んだりして、可能なら裏側にまわったり
      ひっくり返したりして、そろそろ店員に不審がられてる
      だろうなと思ったら、ほかの量販店に移動して引き続き
      調査続行。

      たぶんこの段階ではまだ買う気にはなれないので、また
      うちに帰ってネットで調査。

      そんなことを何度か繰り返しているうちに、1ヶ月か
      半年くらいたつと、なんか飽きてくるかどうしても
      ほしくなるかどちらかになるので、後者ならそろそろ
      資金繰りを始める。

      なんてことを、今は生ゴミ処理機と電気ケトルとミシンと
      小型サイクロン掃除機あたりの売り場でやってます。
      冬になると、加湿器や空気清浄機も欲しくなります。

      店員さんごめんなさい。たぶん買わ(え)ないです。
      # でも、欲しいと思っているのは事実です。
    • Cutlet Curry (4119) : 2005年10月30日 13時37分 (#822482)
      http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0926/gyokai135.htm [impress.co.jp]

      メーカー指定で来る客は探しやすいのと、
      メーカーとヨドバシ双方にメリットがあるからだそうです。
      --
      モデレート したいときには 権利なし
      かつかれー
      • Re:家電フロアがね (スコア:2, すばらしい洞察)

        targz (14071) : 2005年10月30日 23時05分 (#822844) 日記
        >メーカーとヨドバシ双方にメリットがあるからだそうです。

        つまり、客にはメリットが少ないと:-)

        ヨドバシカメラは、店が売りたいものを客に押し付けてる店だと思うので、自分で買うモノを決めている人には便利ですが、そうじゃない人は使わない方が無難です:-)
        --
        NHK 受信料はテレビの台数分契約にしてほしい
    • tomyu (2589) : 2005年10月30日 14時08分 (#822500)
      最近、引越の関係でエアコンを3台購入検討していたときにたまたま通りかかって入ってみました。休日とはいえ夜6時くらいだったのもあるかもしれませんが、エアコン関連(生活家電だっけ?)売り場には客も店員もいない閑散とした状況でしたね。なんか、メーカーのショウルームみたいでした。
      はっきり言って、比較できなかったです。あれ。
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  • 路上禁煙 (スコア:3, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2005年10月30日 13時11分 (#822466)
    ヨドバシ開店と関係はないんだけど、路上禁煙範囲内でタバコの吸い殻
    をまた見かけるようになった。
    新しい客層にもちゃんとアピールしないと、知らないんじゃないかな。
  • 客層が違うので (スコア:3, すばらしい洞察)

    dartei_harry (6792) : 2005年10月30日 14時28分 (#822511) 日記
    先週、たまたま用があったので、ついでに
    店内で何か買うということもなく、
    レストランのフロアにメシ食いに行きました。
    野郎2人で入るには、ちょっと抵抗のある客層でした。

    価格的にも、場所的にも、電気街への影響はなく、
    人も増えて、いいんじゃないでしょうかね?
    という感想でした。
  • onnoji (27294) : 2005年10月30日 15時14分 (#822527)
    ・TX効果もあって現時点大いに賑わっている
    ・電気街との客層が違うので、意外にも住み分けが効いているかも
     (新規に来る人がいるので、ヨドバシだけ立ち寄る事が多いからか)
    ・ヨドバシに喫煙施設が見当たらない
    ・秋葉原に来る人の駐車場がわりになっている事も多い
    ・ついでに、目の前の道路が鬼混み(道路設計ミスに見えますよ本当)
    ・逆に言うと、ルートが違うのか電気街側の車が減ってる感じがする
    ・値段比較しに立ち寄るには、ちょっと遠いぞ・・・と

    #一番下が自分には重要だ
  • gonta (11642) : 2005年10月30日 13時19分 (#822470) 日記
    廃れると思う。UDXを含む駅前のビル群等、官・政治
    主導で作った感じがする。根拠も無く、ホント”何とな
    く”なんだけど、失敗するんじゃないかな?

    マスコミとか、ビル建てて新規開店すればヒットする
    ように報道していますが、旧万世橋警察の交差点はさ
    んで反対側にあるビル。今飲食店とかいっぱいありま
    すが、あれ元々LAOX [impress.co.jp]だったんだよね。
    LAOXがコケたがヨドバシがヒットするというは、
    楽観視しすぎじゃないかな?
    --
    -- gonta --
    "May Macintosh be with you"
    • yoosee (196) : 2005年10月30日 13時32分 (#822480) ホームページ 日記
      ヨドバシとLAOXに関しては、駅からの近さと駐車場の広さと言うのが
      かなり差別要因として強い気がするから、単純に比較は出来ないんじゃ
      ないかと思います。

      # そう言えば仙台駅前でも駅に直結隣接したヨドバシがLAOXを駆逐する
      # と言う構図があったなぁ...
    • Re:なんとなく・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)

      bldbrrrw (20638) : 2005年10月30日 14時35分 (#822513) 日記
      デジ館は駅から歩く上に、当時コンセプトが認知されなかったのが原因でしょう。
      #今でもあのコンセプトで認知されるのか甚だ疑問ですが。

      ヨドバシは駅直結(JR昭和通り/TX A3)で駐車場もB2~B6で600台収容と
      交通の便が全然違いますし。

      #駐車場はエレベータでも時間かかるし、自分の車がキュルキュルうるさくて
      #しょうがないけど...
  • Anonymous Coward : 2005年10月30日 13時40分 (#822484)

    ヨドバシは上野に既存店があったのであまり影響を与えてないように思う。売ってるモノもヨドバシならではという物はカメラ関係くらいだし、それ以外は電気街で普通に買える物ばかり。

    それよりも、最近の客層の変化は、 某ドラマやマスコミの偏向報道(オタクをバカにしたり、変に礼賛するような)、それによって冷やかしっぽい人が増えた。

    ま、ヨドよりつくばEX効果の方が大きいんじゃないかな?

    • Anonymous Coward : 2005年10月30日 18時30分 (#822622)
      買える…そうだなあ、バリエーションと歩き回る手間を無視すればそう言えますが、
      サプライ品から液晶モニタに至るまで、そこに行けば無いものは無いって安心感がありますね。

      自分はこの前、ツクモのパソコン館に「常時100台展示」と大きく謳ってる
      2Fの液晶モニタ売り場に行ったんですが、ex館よりもショボくれていて、
      カラーバリエーションも選べないという厳しい状況でした。
      三菱の白が欲しかったんだけど、全メーカー含めて黒ばかり。
      あとツクモはナナオ、ソフマップはソニーみたいに展示品にバラツキがあった。
      結局、そこで初めてヨドバシに足が向いたわけですが#822484氏同様
      「どうせ冷やかし客ばかりで購入に至らないカラ活気だけだ」みたいに
      思って期待してなかったんだけど、やっぱりアレだけの品揃えがあると、
      売ってなくて買うのを先延ばしにしていたモノがあるんですよね。
      結局、その日は5、6万円程度かと思っていたのに別の階に足が向いて気がつけば10万円お買い上げ。
      それでも、ポイント還元の高さを考えれば高いとは思えない価格設定で、
      夜10時までゆっくりと見ていられ、サラリーマンとしては安心、満足でしたからね。
      周辺店舗で金を使ってきても、ちょっとした買い忘れをカバーできるし。

      「冷やかしっぽい人」でも、寄り付くようになったらお腹は空くから飯を喰う、
      ついでにCD、DVDなどを見ていくとか、秋葉で金を落していきますからね。
      オタクをバカにしたり変に礼賛しただけで、これだけの人が集まるわけなく、
      もしそれだけで来ているならヨドバシのような店舗が恩恵を受けるより
      それこそ仰るように、秋葉ならではのメイド喫茶のほうが儲かってるでしょう。

      やはり、つくばエクスプレス、駐車場という交通の便の改善に
      ヨドだけでなくドンキなどの大型複合店舗、飲食店の進出が
      秋葉が不便だけど安い電気街から、居心地悪くない電気街に変化を促して、
      動機は冷やかしでも習慣的に立ち寄る人が出てくることを感じさせます。
      冷やかしの客が来なかった事が、他人の目を気にしないオタクしか入店できない
      ような店を増やす事になり、電気街としての秋葉原を堕落させてきたのでしょう。
  • JR新改札口 (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2005年10月30日 14時33分 (#822512)
    ダイビルの将来構想図 [daibiru.co.jp]によると、UDXの歩道橋が、線路の反対側までつながって、線路上にJRの新改札口ができるとなっているけど、いつできるのかな。
    それがないと、ヨドバシと反対側へ行き来するのが不便なんだけど。
  • Anonymous Coward : 2005年10月30日 17時49分 (#822597)
    というのは大本営のアリガチな姿ですが…

    ・売上は?
    ・特に客単価は??

    冷やかしばっかり行ってもしょうがないのではという気もするので、この辺の数字が知りたいですね。

    事前に価格調査の上、開店二日目にヨドバシでとあるパーツを買ったのですが、それよりも高いはずのツクモが「ツクモの日特価」で下げてました。9なんてついてない日だったのに。
  • 道路事情 (スコア:2, 興味深い)

    wildcard (416) : 2005年10月31日 11時17分 (#823070)
    通勤で毎日脇を通って本郷通り方面から国道4号に出ていますが、北側の道
    http://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E139.46.41.1N35.41.46.3&ZM=12
    をドラスティックに拡幅しなかった(拡幅できるように都市計画を定めなかった)のは後世に禍根を残す誤りであろうと思います。

    駐車を求めるほとんどの車両が国道四号側から入ってくるために、この道路はヨドバシカメラ営業時間中は実質的に死んでいます。

    ただでさえ狭い幅であったところに広い歩道と緑地帯をつけたためさらに狭くなってしまいました。歩道を広げることに反対はしませんが、人車分離が目的であるならば高いガードレールなどの方法もあったでしょうに。

    しかも交通が集中する狭い道なのに、納品等はおろか食休みなどで路上駐車している馬鹿が絶えません。
    同等のことはUDXとダイビルの間の道にもいえます。

    最近の都市再開発には車両通行量を一桁小さく見積もっている馬鹿な設計が多すぎはしないでしょうか。
    --
    -- wildcard
  • Anonymous Coward : 2005年10月30日 12時46分 (#822452)
    なんか買い物しづらい気がしてます。
    土日祝祭日はちょっと気分的に避けたい東京居住者

    Windows95直前などの寂れた状況に戻られてもそれはこまるわけですが。
    • Re:人が多くて… (スコア:3, 参考になる)

      grobda (4894) : 2005年10月31日 13時26分 (#823132)
      秋葉の「街」に関して言えば、土曜日が最悪ですね。
      人は日曜と同じくらい多いのにホコテンがないものだから、多くの人間が決して広くはない歩道に押し込められて身動き取れません。
      そんな中、店頭のデモ什器や特売ワゴンに群がる人々を避けながら移動しなければならないので、移動するだけで体力消耗します。

      逆に日曜祭日はホコテンの時間帯なら車道に逃げられるのでかなり快適です。
      なぜか多くの人はホコテンやってるのに歩道を歩く傾向もありますしね。
  • Anonymous Coward : 2005年10月30日 15時33分 (#822536)
    • 夜10時まで開いていてありがたい
    • リテール品はポイント還元を入れれば中央通りの店より安い場合がある(自分は"Athlon 64 3000+(RET)","Maxtor Max Line III 7L250R0"をヨドバシで買いました)。
    • ジャンクとバルクは無い。

    そんなわけで最近、秋葉で電車降りるときは「中央改札口出て左」がデフォルトになってます。

  • float32 (22455) : 2005年10月30日 18時09分 (#822607) 日記
    先生!ここ最近の人出の多さは秋葉原エンタまつり [akibaentamaturi.jp]によるものもあると思いますっ。
    今日秋葉原に行ってみて、中央通のあまりの人の多さに驚いたのでID.

    ##今日が最終日なのにガイドブック [akibaentamaturi.jp]が「もうしばらくおまちください。」に心底驚いたw
  • 中央通りの歩道そばでちょっとゆっくりしていたら、
    アキバビギナー?のお兄さんたちに、
    「メイド喫茶はどこですか?」と尋ねられました。

    『メイド喫茶目当てで来る人もいるもんだ』と思いましたが、
    「そこらへんに何軒もあると思いますが、
     行ったこと無いので(案内できるほど)知りません」
    としか答えられませんでした。
    喫茶でも「古炉奈」とかは行くので案内できるのに。

    しかし、メイド喫茶目当てで来るくらいなら、
    ネットとかで前もって調べればよいでしょうに。
    わからんのですが、すでに細分化されていて
    ジャンル?みたいなものがあるかも?知れないですしね。
    • nobnobnob (24077) : 2005年10月31日 22時58分 (#823551) 日記
      やはり以下の何れかに該当する人は秋葉原について非常に詳しい人だと思われてしまうと思います。
      1. リュックを持っている。
      2. 自転車に乗っている。(自宅が近所)
      3. バイクのヘルメットを持ってうろうろしている。(自宅があまり遠くない)
      4. 太っている。
      5. または逆に痩せている。
      6. 独特な匂いまたは波動 (実際には全然なくてもあるような感じがする)。
      7. PCパーツまたは漫画の絵の看板を見ると知らないうちに顔がほころんでいる。
      8. 人形を見ると瞳孔が開く。
      9. 歩く速度が少し速くなったと思ったら同人誌とエロ本を売ってる店に入って行った。
      10. 古炉奈の入口を2つ知っている。
      11. 古炉奈で席に座ったらいきなり買った製品の箱を開け、説明書を取り出して読んでいる。
    • 4個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Re:脱部落 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2005年10月30日 13時57分 (#822490)
    三省堂提供「大辞林第二版」より部落 [goo.ne.jp]

    本来差別的な意味は持たないが、西の方では差別意図を持って使われがち。
    慎重な使用が求められる語の1つ。
    そうして狩られた不幸な言葉なのよね。

    # オフトピなのでAC。臆病で悪いか!
    • Re:脱部落 (スコア:2, 参考になる)

      Anonymous Coward : 2005年10月30日 14時12分 (#822502)
      北のほうだと完全に日常語なので、関西から引っ越してきた人が目を丸くします。
    • Re:脱部落 (スコア:2, 興味深い)

      Anonymous Coward : 2005年10月30日 14時43分 (#822515)
      うちの実家でも部落って普通に使ってますね(中部地方)。
      まぁ、部落よりも集落の方がよく使いますが。

      小学生のとき学校で年に1回くらい部落解放教育みた
      いな授業があって
      「部落の人を差別してはいけません」
      って教わったけど、部落って普通に使っていたので、
      差別?うちも部落だけど?というか町には部落しかな
      いけどそんな差別聞いたこともないなぁ、そのときは
      とあまりピンとこない授業でした。

      あとで先生に聞いたら、「地方によってそういう差別的
      な意味で使われることがあるんだよ」と教えてくれました。

      実際、差別的意味で使われる地方とそうではない地方では
      「部落」という言葉に対する反応が大きく異なるんで
      しょうね。
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Re:脱部落 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2005年10月30日 15時39分 (#822538)
    元は「被差別部落」って呼び方だったけど、そのうち「被差別」部分が省略されちゃった感じですね。

    自分周辺の場合、25年くらい前辺りから省略されている気がします。
    (中部地方です)

    さらに30年くらい前は「朝鮮部落」という言葉も流通していましたが、その後まったく聞かない言葉になりました。
  • 開放なんて、あと何年かかるのやら?と思うが。

    コスプレした奴が駅前歩く街だぞ。

    #ヨドバシなんぞ、秋葉に行かずとも......
    --
    #日本版のOpenNTF.org [openntf.org]のような活動がしたい。
  • Re:家族を連れて (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2005年10月30日 16時04分 (#822545)
    ヨドバシだヨおっ母さん?

     あれが,あれが,秋葉原
     記念のプリクラ,撮りましょう〜〜〜ねぇ ♪

  • 使う側が意識していようがしていまいが、差別される側は意識します。

    ”意識することこそ差別”と以前私も思っていましたが、事はそんなに簡単なことではないようです。

    私自身差別された経験は無いので本当の気持ちは分かりませんが、
    差別用語であると言う認識は持つべきであることに間違いはないと思います。
  • わざわざ、差別語だと認識している人に見える場所で使うのはどうかと思うが?

    少なくとも指摘されれば慎むのが普通では?

    #仲間内でOKでも他所はOKじゃないことも多いんだよね。
    --
    #日本版のOpenNTF.org [openntf.org]のような活動がしたい。
  • プロ (Re:脱部落 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2005年10月31日 10時13分 (#823045)
    > で、その言葉を槍玉に挙げて大金をせしめている奴らが既に大半なんだろうな。

    こういう人たち [asahi.com] ね。

    以前、企業の総務の人が、暴力団、総会屋なんかよりも、同和の方がよっぽど怖い、って言ってたのを思い出す。
    前者は拒否していざこざが明るみにでても、企業側が「社会的正義」になるけど、 後者は逆。
    当然のように、乗り込んでくるのは、被差別地域とかとは全く無関係の「プロ市民」。
    結局、(差別そのものが、ではなく)差別問題がなくならないのは、 なくなると困る人たちがいるからなんだよね。
  • >1.ネットで欲しいものの価格と販売店舗と在庫を詳細調査
    >2.秋葉原に行く場合はまずヨドバシに寄る
    >3.製品を触って、もし、買う意欲が起きたら、
    >4.あらかじめ調査しておいたお店で購入

    あぁ、これ、よくわかります。
    最近は店に見に行くのも見て触って確かめるだけになって
    あとでまとめて通販で購入、というスタイルになってしまいました。
    --
    []_g@
  • しかし私の欲しくなるものはだいたいはヨドバシに置いてないものばかりだ。(怪しい商品がないからなあ…)

  • greentea (17971) : 2005年10月31日 23時36分 (#823575) 日記
    でも、部落という言葉に差別的な意味が含まれているから、
    差別的な意味を含まない用法で部落という言葉を使うのを禁止するって変じゃない?

    差別をなくしたいなら逆に、差別的な意味を含まない用法で部落というのを推奨して、
    差別的な意味を含む用法で部落という言葉を使うのを禁止した方がいいような気がする。
    --
    1を聞いて0を知れ!
  • ジョーシンも壊滅してるんですか。知らんかったorz

    客層が違うってのは、客層が違う人がどれくらいいるのかによるかな。
    完全にヨドバシ興味なしな客層は確かに非ヨドバシな店に残ってくれるけど、
    ヨドバシの方がいい人、別にヨドバシでも違ってもどうでもいい人が
    全員、ヨドバシに流れたとしても、それでも店はやっていけるのか、ってことですね。

    そこらへんは、コアな客層と一般の客層との比で決まるかと。

    秋葉原に行った事が無い俺の感覚がどれくらい当たってるかは自信が無いけど、
    秋葉原はよその電気街よりずっと、コアな客層が集中しているように思えます。

    だから、ひょっとすると共存の道もないとはいえないかも。
    --
    1を聞いて0を知れ!
  • 5個のコメント が現在のしきい値以下です。