Xbox360の不具合に対してユーザが提訴 96
ストーリー by GetSet
12/10の国内発売に影響するか 部門より
12/10の国内発売に影響するか 部門より
Excel曰く、"/.Jでもつい先日話題になっていた、Xbox360のゲームができなくなってしまう不具合で、アメリカのイリノイ州シカゴ在住の男性がついにMicrosoftに対し、訴訟を起こした模様。(参考：ITmediaの記事)
原告である男性は、MicrosoftがSONYや任天堂の新型ゲーム機に対抗するために年内発売を断行した結果、「不完全な設計」で販売したと批判している。
また現在、原告は男性一人だけだが、集団訴訟を意図しての提訴だという。
日本のXbox360の発売まであと数日と迫った時期に、Micorosoftにとってこの事態は"想定外・内"なのかは不明ですが、タレコミ子としては、今後の訴訟の行方と売り上げへの影響が気になるところです。"
今回もディスクが削られます。 (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:今回もディスクが削られます。 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:今回もディスクが削られます。 (スコア:1)
Re:今回もディスクが削られます。 (スコア:1)
後期には読み込みエラーが頻発して無理やり縦置きに→調子によっては
さらに上下を変えて縦置きに→しばらくしてそれでも読み込み失敗が
頻発して、最終的には蓋面を下側に傾けた状態じゃないと読み込め
なくなり、まさにピサの斜塔状態で遊んでましたヨ。
# これがまた調子によって読み込む傾斜角度が違うんですが、
# PS2発売目前だったので必死に角度調整してました（笑。
360でそれが必要になるかは不明ですが！
Re:今回もディスクが削られます。 (スコア:1, すばらしい洞察)
これ不具合出ても納得だわ (スコア:3, 興味深い)
後こういう嫌な話もあるようです。
Re:これ不具合出ても納得だわ (スコア:1)
XBOX 互換に路線変更したのが、仇になったかな。
でも、現状の日本ではあまり関係ないあたりが・・・・・。
南無。
ケーベツします。 (スコア:2, おもしろおかしい)
まるで McD のコーヒーを自分でこぼして「熱いじゃねーか！」と文句言うようなもんです。
一般常識で考えて当たり前と思えるようなことまで訴えるなんて、訴訟大国と言われるのも頷けます。
Re:ケーベツします。 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:ケーベツします。 (スコア:0, オフトピック)
もしも、マクドナルドのコーヒーで火傷した訴訟について言及しているのなら「まだ、こんな認識の人が多いのかなぁ」と悲しく思います。勘違いしてる人は「コーヒーをこぼしたら普通に火傷しちゃったんだけど、それをネタに訴訟を起こしたら勝訴して大金ガッポガッポ」みたいな話だと思われてるようですが、実態は全然違って、訴訟に至るまでの過程だけでも悲壮な話です。（ググればすぐにわかります）
まぁあの件は訴訟の歴史に悪しき前例を作ってしまったとは思いますが、冗談のネタにされるのはちょっとねぇ…
Re:ケーベツします。 (スコア:0)
マクドナルドのコーヒーは他店のものに比べて異常に熱かったというのが大きなポイントな様ですが、"コーヒーの温度 最適" でぐぐったところ [google.com]それ程異常な温度でもなかったようです(アメリカでは事情が違うのかな?)。火傷の被害に遭われたおばあさんをちゃんづけで呼んだりして同情的ですが、信用できる記事なんでしょうか?
Re:ケーベツします。 (スコア:1, 参考になる)
http://psychology.jugem.cc/?eid=54
こっちが出てきました。
(そのblogの記事のタイトルもぐぐったのですが、サーバーエラーで内容わからずでした）
この記事を見る限り、温度が適温かどうかより、700件のクレームを放置したことのほうが問題かも。
後、20万ドル(正確には16万）という賠償金も入院、移植手術、2年のリハビリを考えればこんなものかなという印象。
とりあえず、ここに書かれてることが本当ならずいぶん誇張された話だったんだなとは思いました。
Re:ケーベツします。 (スコア:3, 参考になる)
読むのが面倒な人のために、要約してみます。
「欠陥のあることが(過去の経緯から)明らかであるMS製品を購入し、実際に欠陥があったと訴訟を起こす」のは、コーヒーが熱すぎる(85℃)と訴訟を起こすのと似てるかもしれません。
＃ どちらも「熱」に関する話題だからじゃないですよ
Re:ケーベツします。 (スコア:2, すばらしい洞察)
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その１ [archive.org]
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その２ [archive.org]
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その３ [archive.org]
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その４ [archive.org]
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その５ [archive.org]
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その６ [archive.org]
米マクドナルド コーヒーやけど訴訟の真相 その7 [archive.org]
700件のクレームということですが、客商売ですからお客さんの感想は様々でしょう。コーヒーが熱すぎるというクレーム以外にも、コーヒーがぬるいというものもあったかもしれません。一部のクレームだけを取り上げて、マクドナルドの企業倫理を問うのには疑問を感じます。
Re:ケーベツします。 (スコア:0)
さて、悲壮なのはMcDのせいですか？
件のブログは、訴訟とは関係ないところで同情をかっておいて、肝心の問題点から目をそらさせてるだけですね。
陪審員制度のダメな点、そのままです。
確か熱暴走 (スコア:2, 興味深い)
思いましたが、確かXBOX 360はゲーム機としては
かなり大がかりな廃熱システムになっていたはずです。
それでもやっぱり熱暴走という事はよほどの事が
あったのでしょうか・・・・・
まさか、原告の部屋がびっしりでXBOX 360の通風孔を
ふさいでいただけだったりして・・・
# 通風孔をふさがれると、あのGCだって熱暴走します。
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
Re:確か熱暴走 (スコア:5, 興味深い)
ということも考えられますが、まだ出たばかりですし
マイクロソフトいわく、欠陥Xbox 360は「わずか3%」 [engadget.com]
出荷した３％程度に欠陥があったそうです。
＃わずか３％ってのが「わずか」なのかどうかは判断に困りますが。
マイクロソフト自体、欠陥は認めているわけで
そのうち改善されるんじゃ無いですかね
本当に３％？ (スコア:5, 参考になる)
> とりあえず意訳
>
> 特に熱対策しなかった華氏72度(摂氏22度)の編集部では、
> ゲームレビューに携わるプロが常識的な設置だったにもかかわらず、
> 購入した11台のうち、なんと8台に何らかの問題が発生した。
>
> その後、ACアダプタを吊るしたり対策をとる事によって9台は正常に稼動した。
> ただし2台については、正常が確認されたACアダプタやケーブル、
> Xbox/Xbox360タイトルと交換しても、決して快適にプレイ出来る環境にはならなかった。
Re:本当に３％？ (スコア:4, 参考になる)
そういや先月Xbox1が出火して意識不明の重体に陥った女性 [theregister.co.uk]がいたけど、Xbox360は大丈夫なのか？
Re:本当に３％？ (スコア:0)
2シグマ (スコア:1)
コンタミは発見の母
Re:確か熱暴走 (スコア:1, すばらしい洞察)
マイクロソフトさんは「わずか3%に抑えられているのは画期的なことである。なぜならばこれまでのWindowsには欠陥が100%含まれているからだ」と言いたいのではないかな。
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
>
不良１％も出せば給料に響く身としては、「ゲームって楽チンだよなー」 ってのが正直なところ。
似たような価格の家電製品なのにねー。
Re:確か熱暴走 (スコア:3, 参考になる)
こちらではすでに集団訴訟の形になっているような書き方ですね。
同記事中には
「提訴した男性は、Ｘｂｏｘ３６０には中央演算処理装置（ＣＰＵ）などが
過熱しやすい「設計上の欠陥」があると主張している。」
とありますので、やはり問題は廃熱がらみのことなのでしょう。
件の男性が「やっちゃって」から廃熱システムのせいだと言い出したのかどうかは不明ですけれども。
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
※只のMSアンチトピックにならないことを祈る。
Re:確か熱暴走 (スコア:2, 興味深い)
Re:確か熱暴走 (スコア:2, 興味深い)
しかも参考になるモデまでついてるし。
Re:確か熱暴走 (スコア:2, すばらしい洞察)
コードのデバッグはエミュレーターなどで大分つぶせたと思うんだけれど、物理的環境的なシミュレートは甘かったってことか。
#それにしても信頼性が犠牲にされる
#スケジュールってのもな…
kusanagi shin
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
>#スケジュールってのもな…
いや、それ今じゃあどの分野でも当たり前の話になっているし。
実際は「致命的で無い限りスケジュール優先」ってのが極普通の考えじゃなかろうか。
ゲーム機どころか携帯でもカメラでも。いや人命にかかわる車でさえ。
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
「パワーだから適当でも大丈夫さ」なんてね。
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
いくらPowerPCでも３台分の放熱しようとしたらあれでも足りなくてもおかしくない。
ゲームなんでNOPも最小限だし。
Re:確か熱暴走 (スコア:2, 興味深い)
真面目な話、この設計のままだと来年の夏には故障品の山ができるかも。
Re:来年の夏には故障品の山ができるかも (スコア:1, 興味深い)
反応が楽しみです。
Re:来年の夏には故障品の山ができるかも (スコア:1)
秋になるかもね。ううむ。
ブラジルや南アフリカ等でも売るのだろうか？
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
Re:確か熱暴走 (スコア:3, 参考になる)
CPUの消費電力 (スコア:2, 参考になる)
グラフは縦軸横軸の関係が必ずしも正確ではありませんし、
ＣＰＵは一般的なものをとっているので、XBOX360に適用できるかどうかは不明ですが、参考までに。
Re:確か熱暴走 (スコア:0)
Re:確か熱暴走 (スコア:2, 興味深い)
翌日には水冷化の改造を施すやつが出てくると予想。
# つうか、海外では既にやってる人、いると思うんだが、
# 話題には上っても [google.co.jp]実際にやった人はいないみたい。
ゲームソフトを提訴 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ゲームソフトを提訴 (スコア:1)
PC向けの場合はアップデートが可能なので、アップデータが出たら問題ないし
コンシューマ向けの場合は儲符『完全版商法』で結構意図的な場合もありえるしねぇ・・・
# でもソウルキャリバー]I[のメモリーカードバグは絶対回収した方がいいかと・・・・
『今日の屈辱に耐え明日の為に生きるのが男だ』
宇宙戦艦 ヤマト 艦長 沖田十三氏談
2006/06/23 JPN 1 - 4 BRA
北米版フライングゲット報告 (スコア:2, 参考になる)
Xbox 360北米版を購入してみましたよ。 - ryuo [blogspot.com] 集団訴訟っすか。 - ryuo [blogspot.com]
不完全な設計というと… (スコア:1)
不完全な設計で売られたとのことですが、
どの業界でもある程度はありそうなことです。
設計というか、状態というべきなのでしょうか…。
ただ、今回のようなゲームが出来なくなる、という
基本がダメというのはどうにも困ってしまいますが
XBox360、カウントダウンセレモニー [xbox.com]を催すそうですね。
買う気はないのですがガチャガチャに惹かれてしまいますｗ
…コレ、不具合があるから後ろめたくてするわけではないですよね。
/*XBox360は今までと360度視点が異なったゲーム機です！…あれ、元通り？*/
お約束 (スコア:3, おもしろおかしい)
世界で一番美しいものを作ったと思う。
著名建築家が書いた図面に対して門の位置がおかしいと難癖をつける人はいない。
それと同じこと。
Re:お約束 (スコア:0)
姉歯の件じゃないですよ、もっと他にも・・・
訴えて得られるものって (スコア:1)
弁護士に仕事が与えられるだけだと思うのですが。
原告になると出廷や証拠集めなどに時間をとられてしまうと思うのですが、
無職なんでしょうか？
その時間も訴訟費用に含まれるのでしょうか。
まあなんとも。
モデレート したいときには 権利なし
かつかれー
Re:訴えて得られるものって (スコア:2, 興味深い)
向こうでは弁護士の方から裁判をやろうとやってきます。
弁護士の最初の仕事は「被害者探し」と言われるぐらいですから。
交通事故があったりするとどこからともなく現れ、
瀕死状態で救急車に担ぎこまれる被害者の手に名刺ねじ込んだり、
突然病室に現れて「 訴 訟 や ら な い か ？ 」と言ったり…。
CMでも弁護士のCMはバンバン流れてますよ。
「交通事故に遭ったらここに電話！」みたいな。
なぜそんなに必死になるのかと言うと、
弁護士があまりにも大量にいるので競争が激しいのです。
また、彼らは成功報酬（勝ち取った金額の○割）制度なので、
訴訟金額は高ければ高いほど良いのです。
と言うよりも際限なく吊り上げようとします。
結果、「単に治療費と謝罪がほしい」だけの小さな裁判が、
腕利き弁護士のおかげで「小事で大金をせびっている」裁判になり、
善良な被害者が悪徳被害者に変えられたりするんですね。
（まあ、実際に大金を手にするので悪徳って言えば悪徳なんですが）
Re:訴えて得られるものって (スコア:1)
これは何物にも代え難いと思うけどなぁ。
＃まぁあとは若干の知名度とか
MSは3つ目からが…。 (スコア:0)
次に期待しましょう。
Re:MSは3つ目からが…。 (スコア:0)