これから地方自治体でオープンソース流行? 124
ストーリー by mhatta
事例はどんどん表に出してほしい 部門より
事例はどんどん表に出してほしい 部門より
yukotan曰く、"ITProの記事によると、島根県のWEBサイトがオープンソース言語Rubyで構築されたそうです。
(1)読み上げ,(2)ふりがな,(3)文字拡大,(4)文字色反転は,ページ左肩にあるボタンを押すだけで行われ,表示設定はページを移動してもそのまま引き継がれる。とのこと。
--- 中略 ---
「視力の弱いユーザーでも利用しやすいようにアクセシビリティを強化した。読み上げなどを可能にしている県のホームページはあるが,多くは専用ソフトウエアをダウンロードする必要がある。Webブラウザだけで読み上げができる県のホームページは初めてではないか」
構築を担当したのは、Rubyの開発者であるまつもとゆきひろ氏も所属する島根県の株式会社ネットワーク応用通信研究所。どうしても中央に集中しがちな現在にあって、うらやましくもあり、頼もしく思えます。これが地方自治体の企業の活性化の一つのきっかけになればなあと、地方在住のタレコミ人は思うのでした。
なおくれぐれも、自治体の方はオープンソースの趣旨を熟解して、安易な「マネ」だけはしないでくださいね。"
無粋な突っ込み (スコア:5, すばらしい洞察)
個人的には国産物を選択されたって言うのが大きいかなと。
天琉陳(Teruching)
Re:無粋な突っ込み (スコア:2, すばらしい洞察)
激しく同意。
さらに言えば文章からは地方自治体で使われたら凄いみたいな印象を受けるけど、どうして?
むしろ民間企業で使われなければ意味がないと思うし、民間企業で使われた方が凄いと思う。
使っているところは使っているんだろうけど。
Re:無粋な突っ込み (スコア:1)
「意味がない」、「凄い」というのではなく、あぁ、使われているんだなぁという感じ。上手い表現を見つけきれない。失礼。
Re:無粋な突っ込み (スコア:1, 興味深い)
>激しく同意。
あれ、長崎県電子県庁システム [osvfn.com]って既出じゃなかったっけ?
既にSQLインジェクションの脆弱性 [jvn.jp]も発見されたりしてる:-)
Re:無粋な突っ込み (スコア:1, 興味深い)
そこのは「オープンソース言語」ではありませんよ。
そのサイト、gnu.org でなく fsf.org (日本語訳がない) にリンクされてるのがミソだと思う。
県庁が GNU の思想を知ったらどんな顔をすることやら。
Re:無粋な突っ込み (スコア:3, 興味深い)
>官尊民卑な考えの人がいまだに残っているんでしょう。
民間の中には、フットワークが軽いところもあるけど、概して自治体は保守的なところが多いでしょう。
その保守的な団体が採用したところがすごいという意味ではないでしょうか?
Re:無粋な突っ込み (スコア:1)
#オレオレって言いたいだけちゃうかと…
Re:無粋な突っ込み (スコア:1, すばらしい洞察)
いわゆる新聞記事で言うところの「流行(りゅうこう)」は、「今現在はやっている」のではなくて「政治的/経済的/思想的都合により筆者が流行ってほしいと思っている」だけですよ。
Re:無粋な突っ込み (スコア:1, おもしろおかしい)
流行色が決まるまで (社団法人 日本流行色協会) [jafca.org] で思い出しましたが、コンピュータ言語も流行を決めたらどうでしょうか?
日本流行言語協会って名前で、毎年順繰りに流行言語を決めてその1年はその言語を推していく、みたいな。
Re:無粋な突っ込み (スコア:1, 参考になる)
Re:無粋な突っ込み (スコア:1)
と言うか、読み上げ自体はRuby使ってないんじゃないの?
Re:無粋な突っ込み (スコア:1)
Re:無粋な突っ込み (スコア:1)
まさに無粋な突っ込み (スコア:1, 参考になる)
Re:まさに無粋な突っ込み (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:無粋な突っ込み (スコア:2, おもしろおかしい)
真似? (スコア:5, すばらしい洞察)
島根県は、オープンソースだからRubyを選んだ訳じゃないと思う。
おそらく、地元の企業だからという理由だろう。
オープンソースを利用したのは、たまたまそういう会社だったからでは?
元記事のタイトルを見ても、この話の肝は「地元の企業」である事を意味している。
ですから、真似をするとしたら、同じく地元企業を使うという事になるだろう。
その場合、地元企業がオープンソースを使わない企業ならば、サイトもオープンソースを使わないで作成されるだろう。
タレコミ子には悪いが、「地方自治体の企業の活性化」と「オープンソースの趣旨」は関係無いと思う。
Re:真似? (スコア:1)
文章のせいかうまく思ったことが伝わってなくて反省中。。。
地方自治体が、東京とか大阪とか大手の地方子会社とかばっかりじゃ
なくて、もっと自分の地元の企業を使ってくれればなあ、
そして「オープンソース?だめだめ」って感じだったのが、
変わってくれたらいいのになあ、というのが記事の趣旨です。
未踏ソフトウェア創造事業 [ipa.go.jp]なんかを材料にお客さんを説得しようにも
なかなかなんです。(浅はかですかね。。。)
あと、「安易なマネ」ってのは、かんたんにつもとゆきひろ氏レベル
な人や会社を見つけられるかっつうことです。
オープンソースだからいーだろうということで安易に発注して、
失敗しないようにね、ということでした。
あぁ、文章力!orz
Yukotan
Re:真似? (スコア:4, 興味深い)
地元企業に発注して、プロジェクトが失敗状態になった例(青森市など)はあまりにも多い。
システム開発の、経験値に負う部分があまりにも大きいという現実に対して、地方の企業は構築経験が少なすぎる。
#まあ、馴れ合いや癒着も大きいのでしょうが
まともな公共団体なら、血税を使ってそんな業者に発注したいとは思わないでしょう。
どんな入札条件だったんでしょうか。それが知りたいですね。
?がついているからいいんではないでしょうか (スコア:3, おもしろおかしい)
同様に「か」なんていうサフィックスも可。
#Livingdead妊娠か?
#いえ、肥満です
屍体メモ [windy.cx]
Re:?がついているからいいんではないでしょうか (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:?がついているからいいんではないでしょうか (スコア:1, すばらしい洞察)
オープンソース? (スコア:3, すばらしい洞察)
それで「オープンソース流行?」とは・・・
そんなこと言いはじめればPerl使ったCGI設置しているサイトはみんな「オープンソース」になっちゃいます。
Re:オープンソース? (スコア:4, 興味深い)
中の人だけどAC。
あくせしびりてー (スコア:2, 参考になる)
中国地方の他の県をみていくと、 山口県 [yamaguchi.jp]は読み上げとかは特にないけど文字の大きさをブラウザの設定でかえさせようとしてるけど、広島県 [hiroshima.jp]はユニバーサルデザインを標榜してるけどIE必須だったり、岡山県 [okayama.jp]も閲覧支援ソフトとやらがIE対応のみだったり。
広島県が英語と携帯電話対応のみなのに対して、山口と岡山は中文とハングルにも対応してたり何故違うのかが気になりますネ。
何故に島根がロシア語まで対応してるのかが一番きになりどころですが。
広島は一番栄えてそうなのに、防災とか医療情報にアクセスしづらく規模の割にイマイチだなあって感想。
中国地方でわすれやすい県 (スコア:1)
鳥取の方、もしもいたらごめんなさい。
#googleで県名いれても唯一出てこないし~(言い訳)
#平成の大合併で島根と一緒になったのかと…
Re:中国地方でわすれやすい県 (スコア:2, 参考になる)
鳥取は明治時代に島根県に編入された [wikipedia.org]経緯があります。
さすがにもう一度一緒になったりはしないでしょ。
おやくそく (スコア:1, おもしろおかしい)
りなざうの寝風呂で確認 (スコア:2, 参考になる)
こみあっているせいか読み上げのmp3がダウンロードできなかった以外はいい感じです。
感想としてはRuby云々以前にデザインがいいですね。
古いページはまだ統一されて無いみたいだけどものすごく見やすいです。
色を変えると雰囲気がガラッと変わりますね。
やっぱり黒字に白は見やすい、でも黒字に明るい緑のオプションをつけてくれたら映画のマトリックスぽくなってカッコよかったのに。
やぼようで地元自治体のページを定期的に見てるんですがデザインが悪くて目がチカチカしいつもうんざりしてるので正直うらやましいです。
Re:りなざうの寝風呂で確認 (スコア:1, おもしろおかしい)
アクセシビリティに配慮するならWindowsのWAVファイルと
AppleのAIFFぐらいを用意するべきだろ.
Re:りなざうの寝風呂で確認 (スコア:1)
アクセシビリティに配慮するなら、特定プラットフォーム依存のフォーマットを採用すべきではないのでは?
mp3なら、Windows、Mac、Linux etc...
どの環境でも再生できますし。
安易な…… (スコア:1, 興味深い)
成果と称するものが出始めたということは、 すでに動いているところがたくさんあるということですよ。
この手のアクセシビリティーツールって必要なの? (スコア:1, すばらしい洞察)
ふりがなが必要ならキッズgooなり使えばいいじゃん。というか、2006とし04つき(2006年04月)って何ね?
大きな文字で読みたい人はブラウザで大きく表示される設定にしてるでしょ?邪魔しないだけで十分じゃん。
コントラストの強い表示が必要な人はブラウザで表示色を設定してるでしょ?邪魔しないだけで十分じゃん。
アクセシビリティー (スコア:2, 参考になる)
> 表示を優先した記述は避けること
> 一つの単語の中に文字揃え目的のスペースを使用すると、音声ブラウザで変換したときに、正確に表現されないことがあります。(例)「年_度」(「ねんたび」と変換されることがあります。)
まあ、なかなか成り難い事ですわね。アクセシビリティに着目するなら、(1)携帯対応と思って作る、(2)ナビゲーションを上手く配置し、テキストリーダー対応という感じで最適化する。まあ、その辺から。
#出来合いの音声はいらんなあ。
Re:この手のアクセシビリティーツールって必要なの? (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:この手のアクセシビリティーツールって必要なの? (スコア:2, すばらしい洞察)
こういうのがサイト毎にあればPC一台でも子供と親と皆で使えますし。
振り仮名の間違いは気になる人がいるでしょうからそのうちネタになって直りますよ。
#むしろたまにしか使わない父親の為に設定を直しておく必要が無くなればラッキー。
地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:1)
をその地域や土地に流行らせたければ、以下を前提として
入札条件 [google.co.jp]を設けるなどすれば良いことではないでしょうか。
(1)オープンソースを使う事
(2)その地域で就業している技術者が居る企業に発注する
御参考.建設工事などでは本社・支社があることや、そこで技術者を恒常的に雇っている事が条件となっています。
三重県の建設工事発注に係る入札条件例 [pref.mie.jp]
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:2, 興味深い)
建設業法、建築士法に類する法的枠組と、建築士、施工管理技士に類する資格、
建設業許可(特定・一般)、専任技術者の設置や監理技術者の配置等に類する、
官公庁の方から積極的に、元請の技術水準を指定できる制度が必要でしょう。
経営事項審査もそうですね。
これで参加できる物件の規模が決まりますので、
そもそも分不相応な物件への入札参加はできません。
施工段階に入ると下請業者も施工に参加しますので、
下請専門業者に対する建設業許可、
職人の技術水準を確認できる業務に関する資格なんかも必要ですよね。
まだまだ続きますが、きりがないので割愛します。
建設業界はいい意味でも悪い意味でも制度的に成熟しています。
発注者、設計者・監理者、元請施工者、
下請施工者の役割、責任に関する法制度、資格も盛りだくさんで、
役所が積極的に管理できるノウハウもかなり確立されています。
これだけ制度がややこしいと弊害も多いですし、
悪いことするヤツはしているようですが、
大多数の善良なる事業者はこのルールの中で事業活動を行っています。
入札制度だけを見るのではなく、その運用を支える法規制、
資格制度等も包括的に制度化しておかないと、
実際の運用に耐えうる制度にはならないと思います。
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:2, おもしろおかしい)
(snip)
> まだまだ続きますが、きりがないので割愛します。
つまりソフトウェア技士資格資格なんてのがたくさんできて、
ソフトウェア技士検定協会てな団体がたくさんできて、
俺が定年になる頃にはウハウハになるんですね?
今すぐやりなさい。
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:1, 興味深い)
> (2)その地域で就業している技術者が居る企業に発注する
長崎県の失敗例をご存知ないようですね。
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:1)
長崎県の失敗は知らないんですけど、どんな失敗だったんですか?
「安易なマネ」で軽く地元の企業に発注する自治体が増えるけど、
技術力を見抜けなかったり、今までの慣習できちんと説明せずに進めて
結局失敗して、「オープンソースだめじゃん」となる、、、
と言うのが一番いやな(しかし想定に難くない)パターン。
Yukotan
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:3, 参考になる)
長崎県、大型電算機からオープンソース利用のシステムへ移行 [srad.jp]とか
長崎県が電子県庁システムのソースコードをGPLで公開 [srad.jp]に
なるでしょうか。
これらの経緯によると、長崎県の中の人はGPLに関する理解が浅かったとは
思いますが、プロジェクト失敗とまではいえないと思います。
失敗というと、むしろ青森市が6400万円相当のシステムを廃棄 [srad.jp]ではないですかね。
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:地方自治体でオープンソース流行させたければ (スコア:1)
Yukotan
視力の弱いユーザー (スコア:1, 参考になる)
Re:視力の弱いユーザー (スコア:1, 参考になる)
視力の弱い=近視遠視老眼etc
文字の大きさはブラウザ側で設定させろ、相対指定命、ピクセル指定なんてとんでもない!派だということで…。
だから「参考になる」なんてやめて…orz
Re:視力の弱いユーザー (スコア:2, 興味深い)
たとえば、日経BPの記事だって、Firefox/Safariだと文字を大きくしていくとPRが読めなくなります。Operaはそのあたりは若干優秀。はみだして重なって読みにくくなるなんてのは、いろいろなところで起きますよ。
Re:ふりがな (スコア:1)
手作業で読み仮名を入力するなんて労力的に無理でしょうし。
Re:ふりがな (スコア:1)
この手のBlogやCMSに組み込んで、入力されたままのルビを振るったりしたら楽にできて良いんじゃないだろうか。
Re:激しく某読み上げソフトを思い出した (スコア:2)
作った会社には全盲の社員がいるわけですから、作る方はわかっているのですが、自治体の担当者がそれを理解できないとか、読み上げを使うのは全盲の人に限らないとかの事情があるわけで。
近くの人だからAC