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アレゲなニュースと雑談サイト

yooseeによる 2006年05月20日 23時47分の掲載
米国産OSに関しては...部門より。

あるAnonymous Coward曰く、"Yahoo!ニュース/読売新聞 などの報道各社の伝えるところによると、米国務省では中国製PCの使用は機密情報を扱う部門以外に限定することに決めたそうだ。主にIBMからPC部門を買収したLenovoに対する処置である。 以前も日本の防衛庁がWinny対策として、DELLの大量導入を決め、その際に中国製PCが防衛機密部署で使われることを不安視する意見も出た。

中国で成長して世界的企業になるには、中国共産党とのコネクションが不可欠であり、同政府からの何らかの意志が製品製造に働く可能性が危惧されているのだろう。外国企業が中国で工場を運営するためにも共産党とのコネクションがないと色々と問題が発生するという話も良く聞くが、中国のメーカー以外が中国で生産するPCについては、まだここでは問題視はされていないようである。"

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  • 部品 (スコア:4, おもしろおかしい)

    Elbereth (17793) : 2006年05月21日 0時01分 (#943248)
    中国製のパーツならいいのかっ!?
  • 新たなシステム脅威の可能性とWinnyの脆弱性〜米eEyeの鵜飼氏講演 [impress.co.jp]
    なんかでも指摘されてますが、
    特に拡張カードの類は、直接メモリいじれるのでかなり危険度高いですよね。
    PCを問題にするのであればパーツ類にも気を使わないと
    片手落なんじゃないかと、、、
    --
    uxi
  • Anonymous Coward : 2006年05月21日 2時05分 (#943345)
    Windowsに穴があるかどうかしりませんがTPMチップのだす乱数やRSA鍵に偏りがあるといった穴があったら嫌だなぁ。
    TPMチップつかってwebサイト上の認証を簡単にするソフトがwindows+ieには存在するそうですし。

    windows以外のOSからも/dev/tpm0などと利用でききるのでそちらで使っているユーザもいることでしょう。

    #ChinkPadでTPMを使っているのでAC
  • そりゃね (スコア:3, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年05月21日 3時31分 (#943369)
    レノボが自社の技術を米国に明け渡さなかったから
    意地悪されたんでしょ。

    http://www.lenovo-tapes.com/kent.html
    http://www.lenovo-tapes.com/wayne.html
    http://www.lenovo-tapes.com/skywalker.html

    この業界では有名な話しです。(何業界なのかは謎)
  • バックドア対バックドア (スコア:2, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年05月21日 0時13分 (#943263)
    Windowsにもアメリカ政府向けのバックドアがあるという話が過去にでましたが、レノボにも中国政府向けのバックドアがあるならばお互いにドアを開けて戦えますねw
    • Anonymous Coward : 2006年05月21日 0時17分 (#943267)
      てか、アメリカ政府は自分がやってるからこそ、相手も同じことやってると思ってるんとちゃうか。

      あと、こういうことを公言してしまった以上、他の国が「機密保持のため調達は国内メーカーからのみする」とか入札条件を設けても文句言えなくなるんじゃね?
      • emk (30939) : 2006年05月21日 0時42分 (#943292) 日記
        > あと、こういうことを公言してしまった以上、他の国が「機密保持のため調達は国内メーカーからのみする」とか入札条件を設けても文句言えなくなるんじゃね?

        狂牛病が出てるから日本の牛肉は輸入禁止だけど自国の牛肉は輸入しろとか平然と言ってくる国ですよ?
        圧力掛けて調達を認めさせるに決まってるじゃないですか。
      • Cutlet Curry (4119) : 2006年05月21日 1時32分 (#943321)
        >てか、アメリカ政府は自分がやってるからこそ、相手も同じことやってると思ってるんとちゃうか。

        そうかもしれませんね。
        http://tanakanews.com/c0315china.htm [tanakanews.com]
        今回も外交カードかもしれません。
        --
        モデレート したいときには 権利なし
        かつかれー
    • mynz (23628) : 2006年05月21日 6時30分 (#943415) 日記
      現状の、そして次期Windowsにバックドアがあるかどうかは分かりようがない。
      ただし、PCの堅牢化が高まることによって、Windowsにバックドアを持ちたいと思う思案が存在するのは確か。

      たとえば、BBCはイギリス政府筋がVistaに暗号のバックドアを実装することに関して、MSとすでに協議を持っていることを伝えている。 [bbc.co.uk]

      情報化社会が進んだ現在では、もはやPCセキュリティ問題は各ベンダー間の問題ではなく、各国政府が絡んで来るのは必至。
      そして、それがいつ実行されるのか、もしくはされているのかなんてまず公にされることなどない。
      我々に出来ることは「それがありうる」という可能性を考慮することぐらいでしょう。
    • Anonymous Cowerd (24277) : 2006年05月21日 14時00分 (#943561)
      Windows「だけ」ではなく、アメリカ製のOSにはNSAが
      盗聴をするときにNSAだけが容易に複合できるような
      仕掛けがされているという噂ですね。
      SolarisやAIXなどにも含まれているのではないかという
      推測もあるくらいです。

      その件については都市伝説の類でしかありませんが、
      最近あまり話題にならなくなった「エシュロン」という
      実在するシステムがありますね。
      インド上空に巨大なアンテナをもった国籍不明の人工衛星が
      飛んでいるのが確認され、これがエシュロンのアンテナでは
      ないかといわれています。

      エシュロンではFAXや電話盗聴を行っているのは確実ですが、
      ここでPCを用いた強力な暗号通信を使われたとき、エシュロン
      としては解読できないと漏れ鍋でパスタを茹でるようなものです。

      エシュロンの運用は、なぜかアメリカ同盟国中、英語圏の国で
      協力してやっているらしいのですが、その事実を知った欧州の
      英語圏以外の諸国では機密業務にWindowsなどの米国製OSを
      使用するのをやめる所も出ていますね。

      つまり、確かな証拠は無いが、状況証拠的にバックドアが
      仕掛けられていると疑いを持てる材料は揃っているので、
      もはや都市伝説レベルから一歩抜きん出ていると思います。

      日本政府としては、完全にエシュロンのことを都市伝説と
      思っているか、どうせエシュロンがなくても日本の機密情報は
      アメリカに筒抜けなので、いまさら隠しても意味がないとか
      思ってるんじゃないでしょうか。

      正直言って、中国にNSAに匹敵するような情報収集能力は
      ないと思いますが、先進技術を持った国に対抗するには、
      その国の技術を盗むことが手っ取り早い作戦ですし、実際に
      ソ連がそうしていました。
      また、中国は検閲国家なので、暗号解読のためのバックドアを
      ハード的に仕込む可能性は将来的には十分ありえる話で、
      国防や国家機密を扱う部署としては、予め想定しておくことが
      重要だと思います。
      たとえ本当はそういう仕掛けが組み込まれないとしても。
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  • 次は... (スコア:2, すばらしい洞察)

    masayang (13412) : 2006年05月21日 10時48分 (#943478) ホームページ 日記
    オフショア開発に矛先が向く、に餃子10個賭ける。

    #あ、水餃子でお願いします
    --
    ---- 末は社長か懲戒免職 なかむらまさよし
  • Anonymous Coward : 2006年05月21日 11時08分 (#943491)
    国防用に国産機+国産OSを開発すべきだな。
  • さすが合衆国 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2006年05月21日 8時39分 (#943439)
    自分がやってる事は他人もやっていると疑うべきだと言うことか
  • llm (11066) : 2006年05月21日 14時08分 (#943562) 日記
    オウム直営店と知らずにそのお店でPCを購入して、
    後から周囲の人々に、突然オウムの歌とか鳴り出すんじゃないか?
    といわれましたが、その辺の心配と同じ次元のような気がしますが、
    相手が「国」レベルだと、かなり信憑性の高い話なんですかね?
    --
    人事を半分尽くして天命を待つ
  • 「平和」なんてのは一部の先進国にしか存在し無い事実、
    そしてその状態とて決して永遠の物である保証は無い事を考えれば
    考えられる全ての手段で有事に備えるのは国民の安全を預かる者として
    当然の事ですよね。

    現時点で中国産のPCが即危険な物とは思えませんが、
    危険化し得る物の芽を常に監視する姿勢は素直に羨ましいと思います。

    日本もこの点に関しては合衆国を見習って欲しいです。
    「今現時点で問題かどうか」、を問うのでは無く
    「今後、問題に成り得るか」を常に問う姿勢と先見性があれば、
    今年の海上自衛隊情報流出のような情けない事件も起こらなかったでしょうね。

    平和を守るのは主権を有する国民と、票を託された政治家の仕事でしょうが
    政治家が失敗した時のフォールバック処理を行うのが軍事屋の仕事なのですから。
  • Winnyを会社で使う人だっているのに、防衛庁では使わないということでしょうか?

  • ducky (16839) : 2006年05月21日 0時25分 (#943279) 日記
    実際のところ、Windowsを捨てる選択肢というのは、ほぼ無いと思います。

    なら、WindowsでWinnyを使わせないような工夫をするのがまずやるべきこと
    なのに、それが聞こえてこないのが不満なだけです。
  • 言うは易し (スコア:3, すばらしい洞察)

    blacksheep (30513) : 2006年05月21日 2時39分 (#943352)

    ところでその話は内容を読んだことがありますか?

    DELL、防衛庁から56,000台以上のPCを受注 [slashdot.jp]
    防衛庁が情報漏洩防止策、「Winnyが動作しない」PCを56,000台支給 [impress.co.jp]

    もしWindowsを使うのを止めたり私物PCの持ち込み禁止が簡単にできるのであれば、何も苦労はありません。

    • ducky (16839) : 2006年05月21日 9時18分 (#943444) 日記
      "Winny"が動かなければいいのですか?

      と書いて思いましたが、システム管理をしている職員以外を徹底的に信じない方針をとるというのなら、
      PCで対策をとるというしか無くなりますね。その第一歩とするなら、まだ評価するには早かったかも
      知れません。
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  • qwerty (20776) : 2006年05月21日 3時00分 (#943361) 日記
    自国生産品なら、いざというときに
    最終組み立て会社の関係者をタイーホできます。
    でも、それが国外品だと無理でしょう。
    さすがに販売者が穴を知っていたと叩くのは無理があるでしょうし。

    あと、米国を売る確立は米国民の人のほうが低いという蓋然性は想像できます。

    ここで、どういった要素が細工したPCを売るのに必要か考えると…
    • 細工をしやすい技術・製造
    • 特定顧客に特定製品を売る必要がある営業・流通
    • 両者の連携
    以上のように、協力者が最低でも数名は必要な事情を鑑みると、愛国者が遍在している可能性の高い自国ではなく、外国&外国企業のほうが容易に結託できると思うのは自然だと考えます。

    まぁ外国政府と繋がっていそうな企業スパイなんかにも注意しないとだめですけどね。
    --
    [Q][W][E][R][T][Y]
  • Anonymous Coward : 2006年05月21日 9時40分 (#943449)
    松下電器はパソコン兵器の回収を!
    http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-April/006423.html
  • Re:不可能じゃない (スコア:2, おもしろおかしい)

    Y.. (7829) : 2006年05月21日 17時29分 (#943616) 日記
    確かにチップを改造してリマークすれば可能だとは思うけど
    こういう [cnet.com]お国柄らしいし
    改造したことにして、元のチップには一切手を加えずそのまま出荷
    んで、機密情報を入手する立場の人がいつまでたっても入手できないから機密情報をねつ造
    とかそんな展開になりそうな気がしてる
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