Intelが初のCoreマイクロアーキテクチャCPU「Xeon 5100番台」発表 109
ストーリー by yoosee
CPU界巨人の底力 部門より
CPU界巨人の底力 部門より
teltel曰く、"Intel は今日、デュアルコア インテル Xeon プロセッサー 5100 番台 を発表した。これは開発コード Woodcrest として知られるもので、NetBurst/Banias 以来のアーキテクチャ大刷新になる。今後数ヵ月のうちに、同じアーキテクチャのデスクトップ向けの Conroe、省電力モバイル向けの Merom が相継いで発表される予定だ。
「Intel Core マイクロアーキテクチャー」は Intel が本気で電力対策したCPU で、最高性能のXeon 5160 でもTDP 80W 、それ以外は一律 65W になっており、これまでのIntel CPU の面影はもはやない。
このような消費電力の激減については、後藤弘茂のWeekly海外ニュース の 「Core Microarchitecture」の速さの秘密は“CISCの美"
に詳しい。プロセスは65nm で、デュアルコア、共有L2キャッシュを4MByte 搭載する。VTと EM64T もイネーブルにされている。
Intel のプレスリリースによれば「インテルの前世代のサーバー・プロセッサーと比較して、最大 135% の性能向上 と 40% の消費電力削減 を実現します。」とのことだ。また価格の方も積極的で、最も安い Xeon 5110 で24,000円(千個ロット時)となっている。
Intel のサーバ向けCPU は AMD Opteron の登場でシェアを奪われ続けており 、Intel はかなりの危機感を持っているようだ。この新アーキテクチャで反撃なるのだろうか?"
インテルのTDPは信用できない (スコア:5, 興味深い)
過去、インテルの TDP を信じて作られたらしき NEC のノートパソコンで、 CPU パワーが必要になるときに限って、クロックダウンするという間抜けな仕様(?)となっていたものがあった。
TDP については、業界で統一されたものさしを作って欲しいものだ。
Re:インテルのTDPは信用できない (スコア:3, 参考になる)
2003年春モデルのPentium4-M(Northwood) 2GHz搭載ノートなわけですが,エンコードなど
CPUリソースを100%消費するプログラムを長時間動かすと,放熱が追いつかなくなりクロックダウン発生.
当時2chにスレが立てられたり価格.comで騒がれていたような.
更に当時流行って?いたFFXIベンチをやると,GPUも放熱が追いつかなくなり画面が乱れて…
#とりあえずACにしておこう
Re:インテルのTDPは信用できない (スコア:3, 参考になる)
LC900/5Dですね。
不具合がLC900でしか再現しないのでデマ扱いされたりもしてた気がします。
うちは1つ下のLC700を買ったので不具合免れました(w
結局SpeedStepツールで強制的に常時Loクロック固定で動かしてたりしますが。
FFはモロにCPU依存してるようですが、他のMMORPGだとCPUよりもGPU依存なので、SpeedStep自動にしてHiクロック使えるようにしても体感的な差は感じられませんね。(なのでLoクロック固定化)
#NECのノートPC買うときは必ず3年補償を追加しましょう♪店頭で買っても後からNECサイトで追加購入できますよ。
標準補償切れた後で、内蔵DVDドライブ交換するだけでも元が取れます。
というか、内蔵ドライブ東芝製だったら絶対買っとけ(w
Re:インテルのTDPは信用できない (スコア:1)
>東芝でしたっけ?
>確か該当機は松下製のマルチドライブもよく故障したと
>カカクコムとかで話題になってたような。
LC700以下は東芝製、LC900が松下製です。
というか、LC900だけマルチドライブで、それ以外はコンボドライブなんですよね。
カカクコムとかで話題になっていたのは松下製ですが、それでなくても熱暴走が問題になってたLC900の不具合ということで目立っていたのだと思います。
モバイル向けに限らず、東芝製ドライブの故障率が高いのは同社のHDDレコーダーRDシリーズで東芝ドライブ搭載機のユーザーの愚痴の多さを見ても明らかです。
結局RDシリーズも他社製ドライブ使ってるものの方が安心して使えるという・・・(^^;
参考までに2003春モデルのスペック表 [121ware.com]貼っときますね。
#うちのRDにはDVDドライブ付いてません・・・だってストライクなんですものっ!
Re:インテルのTDPは信用できない (スコア:1, 興味深い)
Intel Core2ならそういう設計はしないでしょう。
5150番以下は全て65Wとされているわけですから、だいぶ余裕があるんでしょうね。
Athlon64もTDPは一部例外を除き一定じゃなかったですか?
Re:インテルのTDPは信用できない (スコア:1, 興味深い)
#詳しい人コメントを。
NetBurst系の歩みつつある道 (スコア:2, 参考になる)
下記のような Celeron もどきの Pentium4 を販売しているところを見ると、今後は Core 系の引き立て役としてのみ生きていくように思えます。
もうさっぱり (スコア:5, おもしろおかしい)
つまり、これはWindowsの何GHzですか?
FB-DIMMの消費電力が..... (スコア:3, 興味深い)
Re:FB-DIMMの消費電力が..... (スコア:5, 参考になる)
つまりBensleyプラットフォームの場合、最高16 FB-DIMMなので、ここだけで48-128W食うってCPU並ジャン。
某社にインタビューに行ったのですが、導風板とか二重反転ファンとか使って放熱に努めているラシイです。
発表日のPC Watchの記事を見ると「CPUがファンレスなのに対し、メモリスロットの上には巨大なファン。FB-DIMMの発熱が大きいことが伺える」というキャプションが出てますが「CPUクーラーの前にもファン [impress.co.jp]ついてるじゃん!」
#Woodcrest発表会行かなかった駄目記者なのでAC
ノートPCの世界でも (スコア:2, 興味深い)
屍体メモ [windy.cx]
Re:ノートPCの世界でも (スコア:3, 参考になる)
昔メモリはCPUと並ぶ大喰らいデバイスでしたよ。
ここ最近はCPUの独走にちょっと離されぎみだっただけで。
ちなみにSDR→DDR→DDR2の流れは高速化だと思われがちですが
低消費電力化もやってます。
なおFB-DIMMはメモリ実装量が少ないと活きてこないので
intelも当面鯖とWS(つまりXeon)だけと言ってます。
Re:FB-DIMMの消費電力が..... (スコア:1)
その昔(もう10年近く前), PA-RISCサーバのメモリモジュールにヒートパイプ経由で放熱フィンが付いているのを見て尋常じゃないと思っていましたが, 尋常じゃない環境がデスクトップにまで降りてくるのももうすぐってわけですね.
# 放熱フィン付きCPUに, おまえはECL [sophia-it.com]素子かとツッコミを入れた世代なのでID
Re:FB-DIMMの消費電力が..... (スコア:2, 参考になる)
MCHからAMB0にコマンドが送られます。
AMB0からAMB1にコマンドが転送されます
AMB1からAMB2にコマンドが転送されます
AMB2からAMB3にコマンドが転送されます
AMB3からAMB4にコマンドが転送されます
AMB4からAMB5にコマンドが転送されます
AMB5からAMB6にコマンドが転送されます
AMB6からAMB7にコマンドが転送されます
AMB7からAMB6にリターンデータが送られます。
AMB6からAMB5にリターンデータが転送されます。
AMB5からAMB4にリターンデータが転送されます。
AMB4からAMB3にリターンデータが転送されます。
AMB3からAMB2にリターンデータが転送されます。
AMB2からAMB1にリターンデータが転送されます。
AMB1からAMB0にリターンデータが転送されます。
AMB0からMCHにリターンデータが転送されます。
(途中メモリアクセスを受けたAMBはメモリからデータを読み取って、それをリターンデータに叩き込みます)
MCHからCPU様にメモリデータが献上されます。
とデータの(涙で前が見えない)すばらしいバケツリレーが繰り広げられるので、4Ghzほどのクロック(DDR2-667の場合)の高速シリアル通信はすべてのAMBに伝わるのです(´・ω・`)
Bensleyの場合は最大4枚と規格の半分に制限されているのですが………レイテンシ悪すぎジャマイカ?
Re:FB-DIMMの消費電力が..... (スコア:1)
Re:FB-DIMMの消費電力が..... (スコア:1, おもしろおかしい)
アキレス腱はメモリ (スコア:3, 興味深い)
これを待ち望んでいたアレゲ人も多いでしょう。
私の知人の一人もずっとハァハァしていたので
彼は近いうちに一台こさえる事でしょう。
とまあ、性能的には先行するAMD Opteronを完全に
射程に入れましたけれども、私の個人的な印象は
またメモリI/Fで失敗しかねない、というものです。
というのも、Intelは過去にメモリアーキテクチャの
選択で大失敗をやらかしています。
FB-DIMMの性能はすばらしいかも知れませんが、
ある一定以上の信頼性を越えたらあとはコストのほうが
効いてくるものです。RDRAMを採用して失敗し、
挙げ句の果てにコンテンジェンシープランだった
i820+MTHでリコール、しばらくはDDRで先行するAMD
AthlonXPに置いてきぼりをくらったのを忘れた訳では
ないでしょう。まああのときのように、メインストリームから
いきなり切り替えるような愚行はしなかったですが、
いずれデスクトップ系CPUもFB-DIMM化したいというのが
intelの野望でしょうが、果たしてそれにコストと
顧客満足がついてくるか気になるところです。
Re:アキレス腱はメモリ (スコア:2, 興味深い)
@IT:インテル、あせってる? FB-DIMMの近況を説明 [atmarkit.co.jp]
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FB-DIMMは大容量で真価を発揮するので、現在1GHz程度で十分なデスクトップ環境では十分な実力を発揮できないと考えている。従って、デスクトップへのFB-DIMMの採用は考えていない。今後、それ以上のスペックを求められるようになったら検討する
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むしろ、CPUにメモリコントローラを内蔵しているAMDの方がメモリがアキレス腱になりがちなのでは? DDR2への対応も遅れたり、メモリI/Fについては保守的になる傾向があると思います。
Re:アキレス腱はメモリ (スコア:1, 参考になる)
またFB-DIMMはメモリに特殊なものは必要なく、チップセット側でパラレル→シリアル変換、DIMM上のチップでシリアル→パラレル変換を行うため、DRAM製造メーカーにとって作りにくいものでもありません。これがRDRAMと大きく異なる点です(RDRAMではRambusインターフェースをオンチップで搭載する必要があった)。
ジーク ジーオン!!ジーク ジーオン!! (スコア:2, おもしろおかしい)
Slot2のXeonが980円で売られているのをみてそう思いました。
Re:ジーク ジーオン!!ジーク ジーオン!! (スコア:2, 参考になる)
WoodcrestはConroeと同じL2-cache 4MBです。
Pentium3 Xeonの頃はL2がコアと等速で大容量だったりしましたが、NetberstのXeonではDPあたりだとPentium4と変わらなかったかと記憶しています。
それはさておき、Woodcrest自体はかなり魅力的ですね。これでFB-DIMMじゃなくて普通のDDR2で使えるならかなり本気で考えるのですが…。
とりあえず私はConroe(Core2 Duo)待ちです。
Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:2, おもしろおかしい)
#Super PI 104万桁が10秒フラットに頭痛が痛いAC
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:2, 興味深い)
実に17位タイまでES品なんですよ。
CPUメーカー関係者で投稿した人は素直に手を上げなさい!!
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:4, 参考になる)
Core2Duoに有利なベンチマークってだけです。
桁数を増やせば(L2に収まらない桁数になれば)差は縮まります(それでも今のところ逆転はしないですが)。
まぁ、それでも同じ桁で争うことにも意味はありますが、あくまで指標の一つに過ぎないってことであって、通常使用時にこの差が体感できるのかは・・・?
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:4, 参考になる)
容量もさることながらL2の速度も重要ですね。
Athlon(Thunderbard) vs Pentium3(Coppermine)の頃からAMDはIntelと比べるとL2 cacheが遅いのが足を引っ張っているというか…。
memtest86でメモリの速度も表示してくれて、ここでキャッシュの速度も表示してくれますが、Coppermine以降のIntelのL2 cacheの速度には感心させられます。
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:4, 参考になる)
L2に集中的にヒットするベンチマークでは異常に遅い値を出す。
ただ、AMD的には大容量の(少し遅い)L1データキャッシュの補助という位置づけなので、このあたりは設計思想の問題でしょう。
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:1, すばらしい洞察)
自分の用途を診て買えば十分なんじゃないでしょうか。
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:2, すばらしい洞察)
とはいえ、たぶん世間でいう「通常使用」であろうOffice Suiteのようなアプリは、広いアドレスをいったりきたりという使い方が多いので、キャッシュがでかいほどミスヒットは減ります。
そういう通常使用でも体感できる個所の性能を伸ばしてきたと言えるかもしれませんが、、、
まぁ、どっちにしろ一つのベンチマークで、性能は評価できんですけどね。
Re:Core 2 Duoなんてすでに当たり前です! (スコア:2, 興味深い)
特に、高度な冷却技術を持つ人は限られていて、一人につきランキングには一つのスコアしか載せられないので、
OC耐性の高い新CPUが出る → 上位ランカーはこぞって買う → 上位はそのCPUで埋めつくされる
といった感じで、新アーキテクチャが出るたび、あるいはどちらかのCPUでステップが新しくなるたびにランキング上位はすべて塗り替えられます。
# そもそもSuper PIは、メモリのシーケンシャル読み出し能力かFPUのスループットのどちらかボトルネックになってる方を計測してるようなものなので、実際のシチュエーションでの速い遅いとはあまり関係がないです。
PentiumIII-S使い (スコア:2, おもしろおかしい)
やっと乗り換える刻が来たようだ
Re:PentiumIII-S使い (スコア:1)
ヒースキット山口 heath yamaguchi
PentiumIII-Sは良かった・・・ (スコア:1, 興味深い)
PentiumIII-Sの方が落ち込みが少ないので良かったのですが
いかんせん新規に購入できなくて・・・
Re:PentiumIII-S使い (スコア:2, 興味深い)
同じくM2-300GP以降はCeleron300AをはじめとしたP6アーキテクチャのCPUを中心に使っていましたが、Pentium4はいまひとつ使えない印象があったため我が家では一時期Dual AthlonMP(XP)が増殖しました。
それはそれで満足していましたが、SSE2ガリガリの特定用途用にPentium4XE 3.4GHzにも手を出してしまいました。
これはこれでクロック相応の期待通りのパフォーマンスを発揮してくれました。Pentium4もSSE2等の得意な機能を使う用途に限定すればそれなりに使えるCPUだと考え直しました。
熱の方もTDP100W超える割にはあまり苦労しなかったというか、初期のDual Athlonの強烈な発熱で慣れてしまったというか…。
でも調子に乗って手を出したPrescott 3.4EGHzの発熱は予想以上に凄まじく、ひさしぶりに熱処理で苦労させられました。Prescottに手を出したのは正直失敗でした。(^^;
やっとIntelで熱に悩まされずかつ汎用的に使える(高速である)CPUが出てくれるのは正直なところ嬉しいですね。
ファンのうるささの利点 (スコア:4, おもしろおかしい)
DELLのデスクトップP4マシンを代替機にしました<オイオイ
アクセスが集中して負荷がかかると、すぐ横でウィ~ンって知らせてくれるので
よいプロファイリングになりました。
Re:ファンのうるささ (スコア:3, おもしろおかしい)
静穏化してください。
#ファンレス希望。
Re:ファンのうるささ (スコア:2, おもしろおかしい)
本屋に行けばもうファンがうるさいうるさい。
Core2とかXeonとかはいい。 (スコア:2, 興味深い)
話はそれからだ。
#物凄く待っている人
Re:Core2とかXeonとかはいい。 (スコア:1)
いいともの「そーですね」みたいなもんですね。
「そーですね。」
#違
Re:Core2とかXeonとかはいい。 (スコア:1)
出るとすると幾つか価格帯で区分けして出てくると思うんだけど
バリュー価格のタイプのが
Mac Book とか
Mac Mini とか 並のプライスで出てくるようだったら
いい自作機の叩き台になると思ってんですヨ(<<自作派)
お目汚しゴメン
#んでそこに大容量メモリとか高性能グラボとか積んだ後
#VISTA叩き込んでデザインとコストパフォーマンスが両立
#した高性能PCを組みたいと考えてるノデ
とりあえず、 (スコア:1, 参考になる)
Re:で、結局 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:で、結局 (スコア:2)
# それだけなのでID
Re:あれ、Sossamanは? (スコア:5, 参考になる)
Core 2世代からがCore Microarchitectureです。
参考:元麻布春男の週刊PCホットライン [impress.co.jp]
Re:MacBookPro2に期待? (スコア:2, 興味深い)
Re:MacBookPro2に期待? (スコア:1)
Re:MacBookPro2に期待? (スコア:1)
Re:MacBookPro2に期待? (スコア:1, 参考になる)
AppleがIntelへ移行を決めたのはCore Duo以降の電力性能比が大幅に改善されることが理由。
Performance per Watt [ascii24.com]
Re:MacBookPro2に期待? (スコア:1, すばらしい洞察)
なります。チップセットまで握られて自社でコントロール出来ないのは深刻かも。
Re:ぼそ‥(もっとオフトピ) (スコア:1)
>#5100系といいたいだけなのでAC
この車両からくらい、冷房車になったように、この、型番から、メモリーが冷房になりました。
Re:プログラムサイズ (スコア:1)
あれはあれでパイプラインを乱さないようにする短縮命令とかは結構RISC調なので
(SHの16BIT固定長命令とかARMのThumb短縮命令とかはそれを受け継ぐ物だし)
「RISCも取り入れています」というような事を言えば(強調すれば)RISCで通ったような(AlphaやPPCの様な純RISCでは無いけれど)
そういうイデオロギーを利用しない売り文句の悪さというのもかなりあった。
#Interface誌を最近買いまくりなのでID