Microsoft OfficeでOpenDocument Formatサポートへ 86
ストーリー by Acanthopanax
BSDライセンス 部門より
BSDライセンス 部門より
maia曰く、"7月5日Microsoftは、SourceForgeで「ODF Add-in for Word 2007」を公開した（ITmediaの記事、CNETの記事）。Microsoftのフランスにおけるパートナー会社が開発した「Open XML Translator」技術により、次世代Officeの「Office Open XML Formats」と、OpenOffice.org等で使われる「OpenDocument Format（ODF）」との互換性を、アドインで解決する。これにより、WordでODFファイルを開き、保存できる。完成版は2006年末までに、ExcelとPowerPoint向けアドインは2007年に、旧版Office向けの変換ツールも無料の「Compatibility Pack」を通じて提供される予定らしい。" (つづく...)
また、Cappuccino曰く、"OpenDocument Formatとは、統合オフィスソフトの標準ファイルフォーマットで、標準化団体のOASISが管理しており、ISO 26300として承認もされている。ODFにはOpenOffice.org、StarSuite、NeoOffice等が対応する他、Justsystemの一太郎2006でも夏以降に対応モジュールを公開予定である。"
ODF形式はどれくらい使われるようになるんだろう・・・ (スコア:4, すばらしい洞察)
という場合が増えるだろうけど
どれくらい普及するのかな？
入札用件に入るくらいだったりして・・・
「ODF形式を扱えること」
Word,Exceでodf形式保存しようとすると
「指定の形式で保存することが出来ない書式情報があるよ。
保存しちゃうと書式が崩れちゃうかもしれないよ？
それでも保存しちゃうの？」
みたいな警告ダイアログが出てくることは容易に想像できる。
OpenOffice側と同じ対応だけど
コレでびびっちゃう人は多そうかなぁと思う。
ドキュメントはODF形式でといったら (スコア:3, おもしろおかしい)
するとPDFで帰ってきた。
というのが関の山と思われ。
# ヒント: QWERTYのtypo
MIYAZAKI Yasushi
Re:ODF形式はどれくらい使われるようになるんだろう・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:ODF形式はどれくらい使われるようになるんだろう・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
多分PerlのODFモジュールができる。
#もうある?
Re:ODF形式はどれくらい使われるようになるんだろう・・・ (スコア:2, 参考になる)
Re:ODF形式はどれくらい使われるようになるんだろう・・・ (スコア:1)
odf 形式にして、MS-Office で使えるけど odf に定義されていないような情報は名前空間を切り替えてつっこんどけばいいだけじゃないですか?
Re:ODF形式はどれくらい使われるようになるんだろう・・・ (スコア:1, すばらしい洞察)
企業や自治体にアピールするには、ODFという名前では弱すぎます。
「ISO 26300形式」と書けば、ISO 9000シリーズやISO 14000シリーズのような「取得しておくとかっこいい!」と思っているものと同列視する企業等が出てくるのではないでしょうか。
「やっぱりこれからの時代ISO 26300くらいは取得しておかないと話にならないよ」などと (中身を解かっていなくとも) 自治体や企業でISO 26300が流行語のようになれば普及するかも。
ポイント: ODFを制定したOASISはもちろんすごいですが、ISO XXXXのほうがとおりはよい。
# やや茶化し気味なのでAC。
# ISO 9000シリーズやISO 14000シリーズを真剣に取ろうとすると、大変な労力が必要なのはよくわかります。
なんでアドイン? (スコア:4, 参考になる)
ODF普及の後押しになる様な事はなるべくせず、一部のODF支持な政府期間のMS離れを食い止める為の一手なんでしょうね。
Re:なんでアドイン? (スコア:3, すばらしい洞察)
当初ODFには対応しないと明言してたため、本体は対応しない方向で開発が進んでます(すでにベータとはいえ公にできるバージョンができあがっている)。
今から本体レベルで対応すると決めたら、ただでさえ遅れ気味の出荷がさらに遅れるだけです。
Microsoft的にはODFよりOpen XMLの方を採用して欲しいわけだし、ODF対応のために出荷を遅らせるってことは考えにくいわけです。
Office 2000/XP/2003でもアドインで対応できるらしいのでよかったです。
Re:なんでアドイン? (スコア:2)
ほんと、Adobeひどい。自社のためだけに、世界中で不便をこうむるように仕向けてるような。何か、MSにも裏のストーリーがあって、表向きがこれなら、どうかわかりませんが。
Re:なんでアドイン? (スコア:1)
この話って、PDFと関係があるんですか?
できたら、「書いてありました｣のソースを教えてください。
オープンソースにする為では？ (スコア:1)
屍体メモ [windy.cx]
Re:オープンソースにする為では？ (スコア:1, すばらしい洞察)
読み書きすればいいのですよね?
フォーマットが公開されていても (スコア:1)
屍体メモ [windy.cx]
Re:オープンソースにする為では？ (スコア:0)
そういう場合に、ソースがあれば対処しやすいと思いますが。
Re:オープンソースにする為では？ (スコア:2, 参考になる)
無いでしょう。今回のコンバータもXML←→XMLのコンバータということでプログラム本体より
スキーマ定義ファイルが肝です。.Net FrameworkのXML読み書き機能でプログラムの
ほとんどを賄っています。
Re:なんでアドイン? (スコア:1)
「サポートしている」風味を醸し出しつつ、商業的な意味では
全然サポートしない、一種のねじれ状態を作り出せることだと思う。
せいぜい、欧州やインドのコントリビュータ [sourceforge.net]が
サポートを提供することに留まるのじゃないかな。
Re:なんでアドイン? (スコア:1)
彼らは今でも Open XML Format を第二の ISO 標準にするつもりなんでしょう。
2005年10月28日の話 (スコア:3, 興味深い)
＞The Word 2007 conversion utility is expected to ship by the end of 2006, and similarly conversion utilities for Excel and PowerPoint are expected early next year.
おっと、 最新の本家ストーリー：Microsoft to Support ODF via Plug-In [slashdot.org]
#ODFはサポートするが、PDFはダメっていうのも何だか...
要注意 (スコア:3, 興味深い)
オープンでスタンダードなフォーマットがMSが言う「お客さまのための拡張」によって、Windows製品でしか扱えないフォーマットにならないように。
Re:要注意 (スコア:1, すばらしい洞察)
「MS製品でしか読めないODF」は必ず出現する!
この対応じゃあ (スコア:2, すばらしい洞察)
まあ本家がサポートする事に一定の意義はあるでしょうけど (スコア:2, 興味深い)
をサポートするのは解ってた事なので、後はXSLTを用意
するだけだったんですよね。
どっちかと言うと今回の発表で相互変換の仕組みを用意
するつもりでいたサードパーティーや個人が出鼻を
挫かれたんじゃないかなとか思ったり。
＃でもきっとマクロ部分のコードの互換性は無い
＃事に１００００ペリカ
Re:まあ本家がサポートする事に一定の意義はあるでしょうけど (スコア:2, 興味深い)
そんなのは、XML扱うソフト書いたこと無い人間の戯言です。
sibling間の順番依存、空白テキストノードの扱い、xmlnsの有効範囲などで、
大抵意味不明な挙動を示して、
結局、専用コンバータの作成が多少簡単になるぐらいのメリットしか得られないと思います。
Re:えー (スコア:1)
せっかちな人がドツボに嵌ってるだけじゃないんですか（汗
個人的にはExcelがXMLフォーマットをサポートしてくれ
るようになってからというもの、大変お世話にさせて
頂いてますが。
＃世の中説明書読まない人が多すぎる
Re:えー (スコア:2, おもしろおかしい)
そういう人がMS Office用のODFアドインを書くわけですが？
マクロとかスクリプトとかの互換性は？ (スコア:1, すばらしい洞察)
IBM の Bob Sutor 氏のブログ (スコア:1)
とりあえず、当のプレスリリース [microsoft.com]の中で
OpenOffice Format を侮辱するのは良くない、との指摘がある。
また、MS-Office 2007 で ODF を入出力するプラグインは
既にサードパーティが開発中とのこと。
Microsoft が貢献するプラグインが、その中で一級品と
認められるかどうかは予断を許さない。
(SFU みたいな中途半端な品質だったらイヤだな。)
Re:IBM の Bob Sutor 氏のブログ (スコア:1)
公平な競争がはじまる？ (スコア:1)
商用ソフトは単純な機能じゃなくてもっと高度な付加価値で勝負し切磋琢磨してほしいと思う。
# フリーソフトのOpenOffice [openoffice.org]がもっと普及してくれると嬉しいな。
Re:公平な競争がはじまる？(OT) (スコア:1)
どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:0)
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:2, すばらしい洞察)
どんな中身になるかは推して知るべし…
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:1, 興味深い)
どこら辺が実装から漏れているのか解説お願い (スコア:1, 興味深い)
よろしければ解説願います。
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:0, フレームのもと)
まわりはMS-Officeの従来の形式にも対応しなきゃらないし、MS-Officeの吐く微妙なOpenDocumentにも対応しなきゃらないわで、迷惑なんじゃぁ？
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:0)
別に無理して対応しなくてもいいじゃん。
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:1)
ソフト屋のメシの種になっていて、有難いという見解ですね。
それはいわば、視野の狭い見方だと思います。
互換性の低いお間抜けなソフトウェアを作り、力づくで普及させて
しまうような阿呆なベンダーがいない世の中、というものを想像して
みてください。ソフト屋は、後ろ向きな努力をしなくて済む分だけ、
顧客が必要とする価値を迅速かつ容易に提供できるようになる筈です。
そうすれば顧客は、「システム開発は思ったほど金食い虫ではないし、
投資を取り戻すのは簡単だな」と考える傾向が強まるでしょう。
そうなれば、世の中の情報投資意欲が高まって、結局のところ
ソフト屋にとってメシの種が増えるのです。それに、職業を通じて
世の中から感謝される機会が増えるというのは、精神衛生上とても
大切なことです。
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:1)
Re:どーせ MS Office でセーブしたらぐちゃぐちゃになるんだろ? (スコア:1)
軽蔑がこめられているのではないか、というご指摘ですね。
確かにそう読むことは可能ですが、皮肉というのはもっとあからさまに
誰が読んでも皮肉と分るように書かないと、誤解されやすいものです。
なにしろ世の中には Microsoft Office を買っちゃうようなお利口な人が
大勢いるんですから!
どうせ独自拡張でグチャグチャにするんだろ (スコア:0, オフトピック)
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
既にある [sourceforge.net]訳だが、この仕様に基づいて叩き始めて構わないのかな?
# 私の記憶では、それぞれのファイルフォーマット仕様書のページ数は
# ODF が 400ページ、Microsoft Open XML Format が 7,000ページ程度だ。
# エントロピーが増える方向の変換はさほど難しくないと思う。
Re:いい加減にしろ (スコア:1, すばらしい洞察)
モノに対して叩くのは全く問題ないと思う。
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
別のサードパーティが優秀なプラグインを作っているらしい。 [groklaw.net]
なぜ未だに非公開なんだ?
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
とりあえず、6月16日に攻撃ファイルの存在が明らかになった
Microsoft Office の脆弱性が 7月11日まで修正されずに放置される件と、
OpenDocument Format plug-in の話とはまったく関係がない。
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
どっちも2倍以内の誤差に留まっているのは、私にしちゃ上出来。 然しながら、「正確には」というのは文字通り嘘じゃないのかな?
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
「いい加減にしろ」
# ACで書くと「臆病者」とののしられるので、あえてID
Re:いい加減にしろ (スコア:1)
捨て台詞は、そっくりそのまま発信者にお返し申し上げるのが適切かと。
さらに言うと、自ら "Anonymous Coward" の立場でコメントする者を
「臆病者」と呼ぶのは、それは罵りではなく「翻訳」と申します。
Re:マジレスするとPDFなんだが (スコア:1)
DELLとかなら、3000円弱でバンドル販売もしてます。
Adobe以外の3rdパーティ製やフリーのPDFドライバの多くは
Distiller を使わない（PostScriptを経由しない）簡易ドライバが
ほとんどで、PostScript系アプリや印刷屋さんに持って行ったと
きにトラブルの元になるので要注意。
・PDF Writer と Distiller の違い [mycom.co.jp]
・さまざまなPDFの作成技術の概観 [antenna.co.jp]