JRのインターネット経由きっぷ予約システムで予約した切符が受け取れないトラブル続出 141
ストーリー by mhatta
殿様商売 部門より
殿様商売 部門より
WestEast曰く、"asahi.comの記事より。JR各社のインターネット予約システムで予約した切符が受け取れないというトラブルが多発している。原因は、JR各社が独自のネット予約システムを構築しているため、予約システムごとに切符を受け取れる駅が限定されてしまうことにある。
例えば、JR東日本のえきねっとはJR全線の切符を予約できるが、切符を受け取れるのはJR東日本の主要駅に限られる。JR西日本とJR東海は最近になって相互に受け取れるようシステムを改善し、JR西日本は東京駅や名古屋駅で受け取れるようにしたが、JR東日本のシステムは他社の駅で切符を受け取れるように改善する計画はないという話である。
夏休みも近くなり、遠出をする機会も多いと思うので、親兄弟親戚への注意呼びかけが必要かも。
あと、夏のまんが祭りのために西から上京してくる人とか。"
トラブル？ (スコア:5, おもしろおかしい)
いや、旅行の途中でそんな目にあった本人にとってはトラブルには違いありませんが、そんなこと文句言われても、その、なんだ、困る。
Re:トラブル？ (スコア:5, すばらしい洞察)
案内読まない・読んでも理解できない・理解しても自分の方が偉いんだから周りは自分に合わせるべきだと考える…等々、そんな人たちが「自分に非はない」と信じて疑わずに発言するようになってしまいました。
まぁブログに書いてくれる分には祭りようもあるわけで、私もこれまで幾多の祭りに馳せ参じたわけですが、問題は マスコミも同じレベルだったりするわけでして、こちらは一方的かつ影響力が大きいのが困ったところです。
Re:トラブル？ (スコア:2, 興味深い)
・JRはJRじゃないか。東日本とか東海とか言われても知らん！
・じゃぁどこまでが東日本なんだ？！
てなことになってるんじゃないかと想像。
そういう仕組みでそもそも稼動してるからトラブルでも何でもなく、単なる仕様だってのは、システムに関わる職業の人ならスグに理解できるけど、一般の人にとっては必ずしもそうじゃない、ということなんでしょうね。
物事を色々区別して考えるクセの付いてない人も多いですし。
Re:トラブル？ (スコア:5, すばらしい洞察)
みどりの窓口ならJR内のどこの予約も区別無く予約できるのに、
インターネットからだと自社内に限りますというのはサービス悪いぞってことになるし、
みどりの窓口と同じように全国どこでも同じサービスが受けられると勘違いする人がでたとしても不思議ではないかと。
Re:トラブル？ (スコア:1)
Re:トラブル？ (スコア:2, すばらしい洞察)
一般の人を相手にしてるのだったら、それに合わせるのが客商売でしょ？
せめて対応を検討するくらいは言ってくれないと、それこそ部門名通りだなと、
Re:トラブル？ (スコア:1)
自分も相当うっかり者だけど、何年も前からその程度はわかって使ってるし。
Re:トラブル？ (スコア:1)
もう分割民営化してからだいぶ経つわけで、『国鉄時代を知らん者にそういうコトを言う資格ナシ』と言ってみるテスト（笑）。
Re:トラブル？ (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:トラブル？ (スコア:1)
＃自分も国鉄時代よりJR時代の方が長くなってしまいました…orz
Re:トラブル？ (スコア:2, すばらしい洞察)
国鉄時代を良く知ってる人は、わざわざ文句つけたって、
事態が改善されないことも良く知ってるでしょうから、
それは違うと思いますが。
#国鉄職員みたいな駅員よりは、指定席券売機のほうが余程使えるよな。
Re:トラブル？ (スコア:1, すばらしい洞察)
結局航空機でいいやと思っちゃうんですよね。
Re:トラブル？ (スコア:1)
で、えきねっとで予約した切符が発券可能なのは さらにJR東日本の中でも「え」マークの売り場の券売機だけなんですね。
# そらわからんわ。
Re:トラブル？ (スコア:1)
「指」のついた券売機でも発券可能ですよ
# 「え」はえきねっと専用発券機ですね。
# 東京駅の「え」は、基本的に改札の内側（で、新幹線改札の外側）にあるもののはず。
Re:トラブル？ (スコア:1, 参考になる)
それに，予約手続画面でも「JR東日本の駅でしか切符は受け取れませんよ？いいですか？」
というチェックボックスに一々チェックをつけないと手続が完了しないようになってますし．(くどい！)
あそこまでされて勘違いするんなら救い様がないと思いますが・・・．
Re:トラブル？ (スコア:5, すばらしい洞察)
「チケットを受け取る予定の駅を選択させる」
ことだったのかもしれませんね。
駅を選べないなら、手続きが完了しない→買えない。
んで選択した以外のJR東日本の駅でも「実は」受け取れるという仕組み。
これだと苦情の内容が「最寄の駅を選べない！」になるので、「すみませんそこJR東日本じゃありません」「その駅はみどりの窓口がないんです」等、お金の絡まない状況で謝罪し別のJRや別の駅に誘導できる。
一覧をつけといて「警告はした」「読め」「駅探せ」というのはあまり親切じゃないと思います。
Re:トラブル？ (スコア:2, 参考になる)
不便なように見えますが、実はどの駅でも受け取りができるという素敵な仕組みでした。
どこもこういう仕組みにすれば、受け取れないぞ、という苦情は減るように思うんですけどね。
Re:トラブル？ (スコア:2, すばらしい洞察)
「計算機システム」としては、仕様通りに問題なく動いてはいるんでしょうけど、利用者から苦情が来るってのは、営利企業という「システム」から見ると、「トラブル」には違いないでしょう。
Re:トラブル？ (スコア:1, おもしろおかしい)
想定される利用者にふさわしい仕様を策定できないのも欠陥のうちです。
トラベルとトラブルは紙一重
Re:トラブル？ (スコア:1, すばらしい洞察)
予約の際に切符の受け取り場所も指定しなければならず、受け取れない場所なら予約を拒否するシステムであるべきだ。
トラブル？ いいえ、仕様です。 (スコア:5, 参考になる)
そもそもＪＲ東海のチケットがＪＲ東で発券された場合、
ＪＲ東海がＪＲ東に仲介手数料を払わなければならないのです。
それがイヤで（というか経営上の課題で）、自社の駅でしか発券できないシステムを
構築したのであり、「自社駅でしか買えない」というのが重要な仕様なのです。
だから、「他社の駅で切符を受け取れるように改善する計画はない」のです。
Re:トラブル？ いいえ、仕様です。 (スコア:2, 参考になる)
というのも、内部的には別システムで動いていて
ＪＲ東の端末からはＪＲ東海の座席のデータを参照出来ないんですよ。
（もちろんＪＲ東海の端末からはＪＲ東のデータは見れない）
みどりの窓口は６社共通のシステムで動いてるんですけど、
それとは別に、ＪＲ東・ＪＲ東海のシステムが動いてるんです。
で、互いのＤＢは見れないと言うことで。
会員データを他社に提供したら個人情報ナントカにも抵触する？
Re:トラブル？ いいえ、仕様です。 (スコア:1)
発券手数料が複雑怪奇になる可能性はあります
西日本の路線を東日本の予約システムで予約し西日本の駅で発券したとか言う場合もでるわけで...
各種手数料の分割(発券手数料/予約手数料)は必要になるでしょうね
四国 (スコア:3, おもしろおかしい)
北海道にも九州にもあるのに四国だけ無いんだよ！！
Re:四国 (スコア:2, おもしろおかしい)
って一文で四国民は納得してしまうのです。
――
四国は日本じゃないからね！！
――――――――――― バグは金也（"Y"enBug）
体験談・・・ (スコア:3, おもしろおかしい)
最近の券売機ってすごいね。特に音声入力機能が秀逸で、「何だっけ？ほら！B寝台意外にもあったよね。え～と」と言う入力にもきちんと対応して、「ゴロンとシートですね」と答えてくれました。最近の人口知能は凄いですね。音声認識技術や人工知能の素晴らしさに感動すら覚えました。
--
実は、見慣れない券売機が置いてあったので適当に触っていたら、いきなり中の人に話しかけられて焦ったのは秘密だ
各社の囲い込みのせいで利用者の不便に (スコア:2, すばらしい洞察)
これといいＪＲカードといい，ＪＲ共通で使えるものは冷遇されているね
http://www.jr.cyberstation.ne.jp/ [cyberstation.ne.jp]
まぁ (スコア:1, すばらしい洞察)
#とはいえ、最近のNTTは大分かわったか
Re:まぁ (スコア:1)
今回のチケット受け取りといい、ICカードといい。
ていうか、個人的にはSUICAもICOCAも止めて、PiTaPaに統一してくれた方が(ry
#JRもだけどNTTも東西フレッツスクウェア繋がってなくて不便！
フレッツonゲームで遊ぼうと思ったら東西別鯖で東エリアの知人と一緒に遊べなかったり・・・orz
Re:まぁ (スコア:1)
競争が促進されるので結果的には利用者の利益になるというのが建前ですが、
弊害が生じないかというとそういうわけでもなく。
# 特に鉄道なんて、同業他社で代替出来ないことも多いでしょうし
Re:まぁ (スコア:1)
PASMOじゃダメでしょうか？
Re:各社の囲い込みのせいで利用者の不便に (スコア:2, 参考になる)
それから、夜間でも座席は確定しますし、 [eki-net.com] 優先度はみどりの窓口と同じです。 [eki-net.com]
無批判性OKボタンクリック症候群 (スコア:2, おもしろおかしい)
この件でトラブルに見舞われた客の中には「メッセージが表示されますが、OKボタンをクリックして次に進んでください」が身についている人たちが相当数おられると思います。
「このスピードくじを引いた方には、スポンサーの店舗からメールマガジンが届きます」とか、「提携サイトにも同時登録されます」とか、株の大商いとか、そのとき注意しなかったばかりに、後に悩むこととなります。
トラブルに見舞われた方にはお気の毒ですが、チェックしなかった方が悪いのではないでしょうか。今回は切符が受け取れない程度で済んでいますが、「なお、切符の受け取り時に発券手数料として10万円を請求させていただきます。キャンセル料は購入金額に15万円を加えた額です」などと書かれた予約確認画面をよく読まずにOKボタンを押していた場合、トラブルに見舞われた方はどうされるつもりだったのでしょうか。
いまさら..... (スコア:1)
今のままでも十分便利に活用しているので、変に統一するのだけはやめて下さい。
他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:1, おもしろおかしい)
JALの窓口で受け取れないとクレームいわれても
困るという事なんでしょうが。
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:2, すばらしい洞察)
それとも、北海道エアシステム [hac-air.co.jp]路線を予約して、JALスカイ九州 [jal.co.jp]のカウンターでチケットを受け取れない、って感じかな？
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:5, すばらしい洞察)
同一視される理由は，線路がつながってるということよりも，名前がすべて「JR何々」で統一されていることだと思う．
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:1)
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:1)
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:2, 参考になる)
# このために都営地下鉄には機関車がある [railfan.ne.jp]そうな。
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:2, すばらしい洞察)
「JALのチケットをANAで予約＆受け取りできるのはすごい」と。
Re:他社のチケットを受け取れないと言われても。 (スコア:1)
「JRの東支店、西支店」くらいの認識でしか無いと思う。
社名から「JR」を取ればANAとJALくらい違うと言うことを認識して、トラブルも減ると思う。
#サイトの使いづらさ・周知してると言っても分かりづらさはあるとおもう。
ながら (スコア:1, 参考になる)
その時期にそういった方々が乗る列車は、すでに発券され尽くしていると思うのですが。
あと、地元のJR西で予約する→JR東の駅で受け取ろうとする→JR西の駅から旅行開始、とか、
出先のJR東で予約する→JR西の駅で受け取ろうとする→JR東の駅から旅行開始、なんて
はたしてどれほど奴がそんな行動を思いつくのか。みどりの窓口なりJTBなり行っとけ。
そうは言っても・・・ (スコア:1, 参考になる)
他で予約してJR東海の駅で受け取れるなら利用したいです。
だいたいJR東海はエクスプレスカード以外のクレジットカードが使えなかったり(今は使えますが)
ネット予約もカードが必要だったりしてどうかと思う。
最初から完全に民間だったならそれもOKだけど。
Re:そうは言っても・・・ (スコア:2, 参考になる)
> JR西日本とJR東海は最近になって相互に受け取れるようシステムを改善
とあるので、ちょっと調べてみたのですが、
JR東海のエクスプレス予約 [expy.jp]が、
・JR東海のエクスプレスカードだけでなく、JR西日本のJ-WESTカードも使用可能
・JR東海・JR西日本の新幹線が予約可能(東海道・山陽新幹線)
・JR東海・JR西日本の主要駅 [expy.jp]で受け取り可能
になったんですね。
一方、JR西日本のe5489 [jr-odekake.net]については、
・どんなクレジットカードでもOK
・JR西日本のエリア内を発着する列車の予約可能
(山陽新幹線と、東海道新幹線・上越新幹線(新潟がJR西)の予約ができる)
・受け取りはJR西日本の主要駅のみ [jr-odekake.net]
なんですね。
これでは「相互に」じゃないと思います。JR東海が一方的に侵食?
J-WEST カード (エクスプレス) なら、いいとこ取り (スコア:2, 参考になる)
一見そう見えますが、実は J-WEST カード (エクスプレス) を作ると、両方のおいしいとこ取りができます。エクスプレスカードでは e5489 のメリットを100% 亨受することはできません (SMART ICOCA が作れない etc) が、J-WEST カード (エクスプレス) はエクスプレス予約の利点をすべてカバーしているはずです。
# ということで、川崎市民なのに J-WEST カードを作ってしまった。
Re:そうは言っても・・・ (スコア:1)
ダウト。新潟は完全にJR東。西と東の境界は直江津と南小谷。
で、リンク先の予約可能エリア [jr-odekake.net]を見ると、イラストでは上越新幹線も描かれているが文章では
＞予約可能列車は下記になります。
＞・東海道山陽新幹線（博多～新大阪～東京）
＞・当社エリアの駅を発着する指定席連結列車（一部の全車自由席列車も可）
＞・博多もしくは小倉を発着となる九州内の列車
なんで上越新幹線は含まれないんですが、どっちなんでしょう？『はくたか』からの乗り継ぎで需要があるのは確かでしょうが（新幹線と同時に買わなきゃ乗継割引が適用されない）
Re:ながら (スコア:1, すばらしい洞察)
＃ そして君は途方に暮れる
Re:ながら (スコア:1)
殿様商売 (スコア:1, すばらしい洞察)
ファーストフードのメニューも同様。
店に入らないとわからない上記と、注文時に一応メッセージがでる今回のシステム。どこが違うのか？
これらもひっくるめて殿様商売でよろしいか？