ページ内ジャンプ:

アレゲなニュースと雑談サイト

yooseeによる 2006年11月03日 16時12分の掲載
ちゃんとユーザのほうも見てくれてますね部門より

Yuryu 曰く、

本家より。 過去にニュースになった、Windows Vista のマシン変更が1回までしか行われないという問題が解決した。 一度アンインストールし、別のマシンにインストールすることは自由となったようだ。
Windows Vista Team Blogによると、「海賊版対策のつもりだったが、あまりにもエンスージアスト(熱心な支持者)をないがしろにしていたことが明らかになった。彼らは、ベータ版に対するフィードバックを提供し、Vista の開発をサポートしてくれた。 前のライセンスは、彼らの行動を妨げるものであった。」とある。

この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。 新たにコメントを書くことはできない。
表示オプション しきい値:
(1) | 2 (スラッシュドット・ジャパン システム負荷過大: コメント数制限中 50)
  • Anonymous Coward : 2006年11月03日 17時32分 (#1051031)
    MSのさまざまなライセンスを検索するサイト [microsoft.com]を知ったことに尽きる。
  • 正しい観測気球の上げかただったのかもしれませんね。

    # 世間の反応でちゃんと改善?したんだし。

    逆にあんまり反応がなかったら、強めの制限になってたかもしれませんな...。
  • midcpp (21702) : 2006年11月03日 16時26分 (#1050985)
    Vista はアンインストール出来るようになったんですか?
    てっきり Adobe のライセンス転送みたいな感じかと思ったんですが.
  • Anonymous Coward : 2006年11月03日 16時33分 (#1050988)
    PC-A(移行元)とPC-B(移行先)があったとして。
    PC-AのVistaをアンインストール後にPC-Bへインストールなの?
    アンインストールしたPCからのデータの移行はどうやってやるんだろ?
    仮にPC-AのOS部分のファイル破損があったとして(HDのセクタ破壊とかね)
    その場合はきちんとアンインストールできるのだろうか。。。
    #単にアンインストールしなくても次のWindowsUpdateではじかれるだけかなぁ
  • moromama (23126) : 2006年11月03日 20時39分 (#1051108) 日記
    ここのコメントで
    「そのままにしておけば、windowsが売れなくなってほかのOS使うようになる」
    ってのが、出て来ないのはなぜ?
    --
    Minder
    • Anonymous Coward : 2006年11月03日 21時01分 (#1051120)
      Windowsしか選択肢の無い人にとっては「他のOS使うようになる」んじゃなくて「今のOSを使い続けるだけ」の事だし、Windowsを数あるOSの1つと認識してる人にとってはコレまでと何も代わらないから。

      まぁ、別に何も変わらんという事です。
    • 他のOSじゃ代替利かない部分をやむを得ずWindowsマシンで行っているからじゃないですかね。

      Windowsがサブ機扱いになる場合、上述の他のOSの都合でWindowsもマシン移動せざるを得ない状況が頻繁に起こる可能性があるので、マシン変更を認めないってのはかなり困るような。
      • >他のOSじゃ代替利かない部分

        圧倒的なシェア

        #独占っていうのはそういうものでしょ?
      • >あー、エロサイトの動画だろ?やっぱwmvだよね!認証はActiveXだし!
        >(違う気がする)

        エロサイトはともかく、wmvの取り扱いやその他商用アプリケーション、Windowsじゃないとドライバがなくて動かない周辺機器が結構あります。

        やりたいことがWindowsでしかできないのでWindowsを使っているわけで、OSなんて何でも良いんですよね。複数のOSを使い分けている人はそういう人が多いのではないかと。
        ※というのが、元の質問に対する答えです。少なくとも私は。Windowsは制約(今回の奴みたいな)が多いのがあまり使いたくない理由。
        • >やりたいことがWindowsでしかできないのでWindowsを使っているわけで、OSなんて何でも良いんですよね。複数のOSを使い分けている人はそういう人が多いのではないかと。

          逆かと。

          無理してでもWindows以外のOSを使いたいから、
          できない部分をWindowsに依存するのです。
          OSなんて本当にどうでも良いと思っているのであれば、
          そもそもWindows以外の選択肢を選ぶ理由がなくなりますから。
          • >OSなんて本当にどうでも良いと思っているのであれば、
            >そもそもWindows以外の選択肢を選ぶ理由がなくなりますから。

            OSの性能がどうでも良いという意味ではなく、OSも含めたアプリケーション(ツール)の性能が大事だという話だったんですが。最終的に手に馴染むなら、OSはどれでも構わないわけです。

            私の場合はWindowsのExplorerのレスポンスの悪さ(特にWin98以降が酷い)が他のOSに走った理由なので、サクサク動くファイル管理ツールをWindowsにつけてくれればWindowsでも良いんですが。
          • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
      • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
    • ええと、私は個人的使用でそう言ったんですが・・・
      まぁ、そんなことは書かなかったけれど、個人使用で5万もだすOSって・・・最上位ですが
      メールとネットだけなら素人でもlinuxで十分&インストールできます。
      ただ、キャプチャーとかは弱いんだよな・・・知識があればTV見たり、DVD見たりできますが。
      いや、ほんとなんでみんなあんな金だしてOS買うのさ・・・
      会社なんかでもね、フリーソフト禁止とかあほか、馬鹿かと・・・^^;
      民間企業ね・・・
      お客さんてだれ?
      もっと考えたほうがいいんでね?

      --
      Minder
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 言った後すぐ撤回って (スコア:2, おもしろおかしい)

    iiggyynotme (30217) : 2006年11月03日 23時59分 (#1051202) 日記
    なんだかソフトなバンクみたいなことしてるなぁ...
  • silphe (8657) : 2006年11月04日 2時21分 (#1051259)
    海賊版対策ってのは、どれだけ強力にしても結局は破られる。
    XPのアクチベ-ションだってやぶられてるじゃん。10月からチェックファイルが変更になったがあっという間に無効にされてる。
    対策はほどほどにしとけばいいんじゃないの。
    • TameShiniTotta (19794) : 2006年11月04日 12時08分 (#1051403)
      その「ほどほど」が人によって違うから難しいのでしょうね。
      ON/OFFならはっきりしてますが、
      感情を多分に含む言葉で括ろうとした瞬間、
      いろいろな利害が出てくるので、
      それを全て包含するのは無理かと。

      私個人はこうしたユーザの声を聞いて重要な決め事を変更するのは歓迎すべきだと思います。
      最近はOSS界すらフリーなんちゃらみたいな狂信者が現れ始めているので、
      業界全体がこうした「その時々のユーザの声を重視」するのは素直に歓迎すべきかと。
    • Re:結局は破られる。 (スコア:2, すばらしい洞察)

      Eric Benton (31791) : 2006年11月05日 16時16分 (#1051945)
      ほどほどでいいでしょうし、実際のところ、おっしゃるとおりに結局は破られるものですから、結果として「ほどほど」にしか出来ないでしょうね。現実問題としては、どのレベルならばMSが最大利益を上げられるかどうか、というところにあるのでしょう。

      カギをかけても、かならずピッキングする技術は出る。しかし、だからといってカギをかけない理由にはならない。簡単なカギでも、ピラミッドの最下層にいるところの最多数の「出来心」レベルの犯罪者の侵入は止められる。標準的なカギなら、もうすこし上まで防げるが、少し高くつき、操作も面倒かもしれない。もっと上なら・・と漸近線のようになっていくわけです。「細かい被害で自分を煩わせない程度のストッピングバワー」が期待できて、しかも経済的、というバランスの「いい具合」のところが肝ということでしょうね。
      --
      Medu Lah! en' gula vrechen d' MOL! ~箇更なる高みで廼の困惑を姜す
  • おお、予想外w (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2006年11月03日 16時20分 (#1050980)
    まさかEULAが暫定版だったとは!
    あとは、有償アップグレードを認めてほしいなぁ。

    たとえばThinkPadだけどマルチメディア機能が使いたいとか。
    Lavieなんだけど、会社のドメイン接続が必要になるとか、
    今度のライセンス形態だと困っちゃうんですよ。
  • maty (3877) : 2006年11月03日 22時38分 (#1051171)
    なんだか一部都心部にある日曜祝日夜間二輪進入禁止が改正されたような感じかな
    目的に対して実害や弊害が大きすぎるやつを撤回しただけですね

    でもまぁ日本の公安よりはMSのほうが賢かったとw

    #ほんとあの規制のせいで夜間は熊本インターは下りれませんw
    • オフトピなんですが、気になったので。

      熊本っていつから「都心」になったんですか?
      都心というと私は、東京都の中心部を思い浮かべてしまいます。
      • Anonymous Coward : 2006年11月04日 0時47分 (#1051219)
        東京近辺に限らず、言葉の意味としては大きな都市の中心部を都心というのではないでしょうか。
        慣例で東京区内を中心とする都市部のことを指す場合が多いと言うだけで。
        熊本が大きな都市の中心なのかは知りませんが。

        風俗と聞いて性風俗しか思い付かないからといって、通常の使用法に対して噛みつくようなもんかと。
    • MSは、海賊版を規制しようと厳しくしたら、カモが逃げそうになったから変更しただけでしょ。

      別の調査で、Vistaに乗り換えるぐらいなら、Linuxに乗り換えると考えている人が相当数いる [seopher.com]という話が出た原因の一つがコレでしょうからね。かく言うワタシも、この規制がないならVirtual Machineを5つまでは動かせる、Vista Premiumに移行してもいいかなと考え始めてるし ;_;)。

      海賊版を使うような輩はハナっから金を払う気はないので、最初から客じゃないんです。海賊版がなくなったら、それまで海賊版を使っていた人は正規版を買うのじゃなくて単に使うのをやめるだけですから、どの道収入は0ですな。そんなわけで、そもそも海賊版による被害なんて存在しないのに、どうしてこいつらそんなに必死なのか理解できんっつーか。 :-P。

      だからといって、海賊版が違法であることを啓蒙する活動がムダだとは言いません。いわゆるカジュアルコピーを減らすことは重要ですから。でも、やりすぎると正規の客を逃がすだけってことをやっとちょっとは理解してくれたんでしょう。

    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Tribble (19213) : 2006年11月04日 2時02分 (#1051254)
    ハードウェアの情報も吸い上げて、同じシリアルで登録されたら
    windows updateの時に元のハードウエアでは不可になるような
    仕組みにすりゃいいだろだと思うんだけど…
  • Anonymous Coward : 2006年11月04日 22時37分 (#1051659)
    PC Watchにも記事が来たので紹介しておこう [impress.co.jp]。
    この中で気になるのは
    > また、Windows Vistaを下位バージョンから上位バージョンにアップグレードする
    > 「Windows Anytime Upgrade」を> 使ってアップグレードした場合、別PCへの
    > インストールは1回までと制限されている。
    の部分かな。
    これが本当なら、「Windows Anytime Upgrade」は使いにくい仕組みになる。
  • Re:何を今更 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2006年11月03日 16時28分 (#1050986)
    熱心な支持者にとってアクティベーションが阻害になりますかね?
    面倒と不可能の間はかなり大きいと思うけど。

    • Re:何を今更 (スコア:3, 参考になる)

      quililila (23086) : 2006年11月03日 19時26分 (#1051073)
      おれがやったときは夜中の3時でもやってもらえたよ。
      そういうものだと思ってたんだけど。
    • Re:何を今更 (スコア:1, 参考になる)

      Anonymous Coward : 2006年11月03日 19時51分 (#1051084)
      うちでかけた時は自動応答がすぐにでたけどなぁ

      午前2時くらいの話

      よっぽど運が悪かったか、電話番号を間違えてたとか
      • 日本だと原則まず自動応答ですね。
        そのまま放置するか、メッセージに従って番号をプッシュすると、オペレータに繋がります。
        認証が必要になった理由を簡潔かつ正しく申告すれば、数分で完了です。
        • 電話の自動応答で済むんだったら、その前のインターネット接続によるアクティベーションがうまくいってるハズですよね。電話かけるぐらいだから自動応答では済まないのがふつーなわけで。

          何年か前は深夜なら割とオペレーターにも繋がりやすかったのだけれど、最近はオペレーターを減らしているのか夜中でも繋がりにくくなりました。で、やっとオペレーターに繋がっても、やりとりしてもうまくいかなくて「何か技術的な問題が発生しているようなので、平日の昼間にサポートに電話してください」と言われたりするんだ。思わず「アホかっ」と言ったことがある 。正規のユーザが何でそんな手間をかけなきゃいかんのだ 凸 -_-#)。

          さすがに1回だけですが。何でそんなにアクティベーションを繰り返すかって? OSが不安定になって再インストールを繰り返すからですよ ;_;)。最近はよけいなおもちゃを入れなくなったから、再インストールするハメになることは減ったけど、たまにやるとコレだ。

          • Stealth (5277) : 2006年11月04日 18時22分 (#1051567)

            アクティベーションは、インストール後の環境は数日様子を見てから行うということで。Vista でも、インストール時にその場でアクティベーションしないと動かない、という事はなかったはずです。インストール時にはネットワーク接続の設定済んでないですし。

            で、まぁ、電話の自動応答で済む場合というのは、インターネットへ接続できない環境の PC をアクティベーションする場合も想定されているものですから、自動応答で済むなら~というのは、ちょっと視野が狭いかもしれません。

          • OEM版、DSP版の場合も、2回目以降即オペレータ対応になる場合が多いようですね、最近は。
          • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Anonymous Coward : 2006年11月03日 16時32分 (#1050987)
    どうしてそのような結論に至ったか大変興味があるのですが、教えていただけませんか?
  • Re:海賊版黙認 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年11月03日 17時14分 (#1051020)
    おっと、かなりのスルー力が必要だ
  • harupunte (10435) : 2006年11月03日 19時41分 (#1051082) 日記
    アクティベーションの何が困るんだろう。

    • nim (10479) : 2006年11月04日 0時42分 (#1051216)
      アクティベーションのおかげで海賊版の流通が少なくなり、
      結果的に価格が下がる(今の価格はアクティベーションなしの場合より下がっている?)なら、大歓迎です。

      ドングル使うなりして、どんどん厳しくして(しかし、今より極端には面倒ではなく)欲しいものです。
      • Re:何を今更 (スコア:4, すばらしい洞察)

        rykmsb (19545) : 2006年11月04日 1時38分 (#1051239)
        下がれば、ね。
      • Re:何を今更 (スコア:4, すばらしい洞察)

        itoshikazu (15602) : 2006年11月04日 9時03分 (#1051296) ホームページ

        アクティベーションのシステム(人間系も含めて)には相当金がかかっていると思います。もしかしたら、「アクティベーションで不正が減って儲けが増えた」分はアクティベーションのシステムそのものに費やされてるかも。

        WindowsとOfficeを買った人は必ず1回以上アクティベーションやるわけで、発売直後のサーバにかかる負荷は相当なもんでしょうから、そのためのサーバの設置費用と運用費用は相当なもんでしょ。それに加えて、電話でのアクティベーションのために、世界中に24時間人を配置しなきゃいいけないんだから、その費用は膨大だと思います。簡単に破られるシステムの改版にも金かかってるだろうし。実際、アクティベーションをやっているのはWindowsやOfficeなど、MS製品の中でもよく売れているものだけが対象になっていて、例えばMoneyなんかはアクティベーションしなくても使えます。売れない商品にはシカケを入れられない程費用がかかるとも考えられるし、WindowsやOfficeではそれだけ儲かっているとも言えますな。

        MSがこんなこと打ち出したのは、プロダクトアクティベーションのシステム維持費用削減ってのもあったのかも知れないと思うようになりました。夜中に電話でアクティベーションしようとする人の多くは、マザーボードなどの大きな変更をやった人なわけで。それを禁止してしまえば、夜中に配置する人を減らせるわけですよね。

        「なんでこんなもののために金を払わなきゃならんのだっ」と正規ユーザは声を上げないとイケナイのに、意外と黙って、それどころか喜んで受け入れるポチなユーザが少なくないのはワタシには不思議ですよ。

        そもそも、儲けた分をユーザに還元する義務だって企業にはないわけでね。

      • Re:何を今更 (スコア:1, 興味深い)

        Anonymous Coward : 2006年11月04日 1時39分 (#1051241)
        これだけ数が出る物だったらドングルすら偽物が出回る予感
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 7個のコメント が現在のしきい値以下です。
(1) | 2 (スラッシュドット・ジャパン システム負荷過大: コメント数制限中 50)