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FSFのBadVistaキャンペーンをMSNのサーチエンジンが排除？

kazekiriによる 2007年01月04日 16時18分の掲載
MSN八分部門より。
マイクロソフト

Artane. 曰く、

FSFがBadVistaと言うWindows Vistaの売り方を批判する消費者運動のサイトを始めたことは日本のコンピュータジャーナリズムでも最近報道されましたが、BadVistaのサイトの1月3日付けの記述によると、BadVistaキャンペーンのサイトをMicrosoftのLiveサーチで検索してみた所、BadVistaキャンペーンに言及しているサイトの結果は出るが、肝心のBadVistaサイトのページが検索結果に含まれないとのこと。Googleなど他の検索画面ではトップにbadvista.fsf.orgが出るにも関わらず、Microsoftのサーチだけでこのような事が起きるということはMicrosoftの検索ロボットと我々(BadVistaキャンペーン)のサイトの間を通信する部分に何か技術的な問題があるのでは無いか。と皮肉混じりにMicrosoftの姿勢を批判しています。 また、その上で、FSF側はMicrosoftにこの事を教えてあげるためにbadvista.fsf.orgのURLをMicrosoftのliveサーチの登録窓口に書き込みましょう！と言う褒め殺し的なキャンペーンに着手しはじめています。

実際に4日の14時半頃にBadVistaをキーワードに liveサーチでの検索を試してみましたが、検索結果の最初のページにはBadVistaキャンペーンのロゴ以外のbadvista.fsf.org内のURI情報は出てきていませんでした。 Microsoftの消費者運動つぶしとも受け止められる嫌がらせに対して、FSF側の少しブラックなユーモアに溢れている批判でかえしてきた訳で、返されたMicrosoftは次にどのような手に出るのでしょうか、今後の展開が期待されます。

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  • google八分に言及しないのはなぜ？ (スコア:5, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2007年01月04日 16時23分 (#1086240)
    またいつものMS叩きっぽいストーリーで残念です。

    検索エンジン運営者による検閲行為はどうか、という話なら広がりようもあると思います。

    もう少しなんとかならないものでしょうか＞編集者

  • FSF陣営の自前検索サイト&出る杭は打たれる (スコア:4, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2007年01月04日 17時33分 (#1086293)
    上ではGoogleの話なんか出てますし、検索エンジンの特定サイト外しや、もっとつっこんでの検索エンジンの客観性なんてのは、しょっちゅう記事が立ち、そのたびに毎回繰り返される話ですよね。

    私は、商用検索サイトに究極的な客観性はないと思います。客観的でない、と責めるのがそもそも筋違い。

    だったらFSFやそれを支持する人達は、何で自分達で検索サイトを立ち上げないの？　ロジックも、データも、インデックスも、全部公開。P2P使えばクローリングだって桁違いの能力を持てる。
    クローズドソースが嫌だからオープンソースを信じるんだよね？　ハードが絡むととたんに及び腰？　それじゃあ理屈だけのだめ人間だよねぇ。

    俺はオープンソース大好きだけど、こういう他人のあらばかりつついて、大騒ぎするのはみっともないと思う。だから敬遠されるんじゃないかな。OpenTechPressにもそんな記事がでてたような気が。そんなの華麗にするーしてVistaよか良いOS作る方がよっぽど自分もみんなも幸せ。

    あと、出る杭は打つっていうか、そういうところがオープンソース(Free Software)こみゅってよくみるんだよね。

  • 出てるよ？ (スコア:3, 参考になる)

    Inetpub (20077) : 2007年01月04日 17時14分 (#1086281)
    ４ページ目あたりに出てきますね [live.com]
    トップページじゃないのが気になりますが。

    URLで検索すると [live.com]トップページに出てきますな

    • Re:出てるよ？ (スコア:2, 興味深い)

      kei100 (5854) : 2007年01月04日 19時59分 (#1086350) ホームページ
      スパムフィルタに引っ掛かって順位が著しく落ちてるのでしょうかね？
      あとはMSNの反映がGoogleとか他者と比べて遅いのかもしれません。
      ・12/15に完成したばかり？
      ・その後年明けまで寝かしてた(クローラーの巡回頻度が落ちる事も)
      ・検索エンジンが苦手な事が有るblog形式
      ・該当記事の時点で実質2エントリ(現時点でも3エントリ)
      ・画像のみの実質的な内容が無いページや外部データによる自動リンクを構成した情報が多い
      この状態では内容が相対的に重複してる箇所が多いですし、
      多数の外部サイトからリンクされているという条件まで揃っちゃってますし・・・

      ついでに。
      1枚目の画像 [fsf.org]。http://badvista.org/ [badvista.org]って302 Moved Temporarilyが帰ってきてるのでMSNではクロールされるんですかね？
      302でまんまコンテンツが同じってGoogle ハイジャックと同じ [internet.com]だし実はマイナス補正かかってませんか？(MSNはどうなってるか知らない)
      もしもやるならbadvista.fsf.org [live.com]で検索なのでは？

      他に気になるのはfsf.org全体が
      Content-Language: lang
      なんていうヘッダを返してるとかぐらい？

      個人的には妥当な結果な気も。
      順当にコンテンツが増えるかクローラーが蒐集したデータを検索DBに反映される期間待てば、そのうち多分トップに表示されるのではないでしょうか？

      内容無し・作りたてでうちのサイトが上位に出ないって言われてもねぇ・・・
      FSFも大した内容無し、更新なしなBlogを放置してる私に言われたくないかもしれませんが
      --
      誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
      私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。

  • Microsoftは次にどのような手に出るのでしょうか (スコア:2, おもしろおかしい)

    azitt (13075) : 2007年01月04日 16時31分 (#1086246)
    「石を贈る [slashdot.jp]」と予想しています。
    --
    azitt is not an agitator ;-)

  • もしや自業自得とか？ (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2007年01月04日 16時58分 (#1086269)
    >また、その上で、FSF側はMicrosoftにこの事を教えてあげるためにbadvista.fsf.orgのURLをMicrosoftのliveサーチの登録窓口に書き込みましょう！と言う褒め殺し的なキャンペーンに着手しはじめています。

    こんな事したら逆にノイズとして弾かれるのでは？
    昔のGoogleでも登録を大量に行い、Google側のブラックリストに登録。
    その結果検索結果から削除させるという嫌がらせがありましたよね。

    あと、新興サイトサイトの癖に急激にあまりに多数のサイトからリンクしたら一時的に変な挙動も出て不可思議ではないかな・・・
    検索エンジンスパム屋の何時もの手法と同じだよね。

    # アンチMSネタでMS擁護すると叩かれるのでAC

  • ユーモアに溢れている？ (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2007年01月04日 17時02分 (#1086271)
    >Microsoftの消費者運動つぶしとも受け止められる嫌がらせに対して、
    >FSF側の少しブラックなユーモアに溢れている批判でかえしてきた訳で、
    >返されたMicrosoftは次にどのような手に出るのでしょうか、
    >今後の展開が期待されます。

    えーと、どちらかといえばFSF側が陰湿で幼稚な嫌がらせをしている
    としか感じませんが。

    badvistaのことを「少しブラックなユーモアに溢れている批判」と
    思える時点で、偏ってる。

    適切な代替商品の提示や、対象商品が不当な価格である等の指摘が
    あるなら消費者運動と思ってもいいですが、badvistaは営業妨害みたいな
    性質でしかないですね。

    牡丹餅屋さんの隣でうんこ団子屋を開いたり、カレー屋の隣の空き地に
    バキュームカー停めとくのと同じレベル。

    そりゃぁ、Liveサーチで普通に出てきたら
    「MSって懐が深いなあ」
    と褒めていいと思いますけど、自社に対して営業妨害をかけている
    サイトを排除したからって、嫌がらせとか圧力とか批判されるものでも
    ないと思いますがねえ。

    • Re:ユーモアに溢れている？ (スコア:2, おもしろおかしい)

      vn (10720) : 2007年01月04日 17時16分 (#1086284) 日記
      いや、BadVista という批判キャンペーンをどうやら Microsoft は本気で痛がっているらしい、
      というのが意外性のある今回のニュースでした。FSF の人達も手応えを感じたんじゃないかな。

    • ユーモアのかけらもない (スコア:2, 興味深い)

      ymitsu (31883) : 2007年01月04日 21時48分 (#1086380) 日記
      ＞Let Microsoft know they need to fix their search engine

      サイトにあるこの文面って、なんか
      「（賢い俺たちがあの馬鹿会社に）（windowsのバグをfixする前にまず）
      お前らのサーチエンジンをfixすべきだってことを教えてやろうぜ」
      見たいなニュアンスが感じられて、素で引いた。
      badvistaってネーミングからしておかしいし、まずこのサイトの中の人のユーモアの
      センスをfixした方がいいってのを誰か教えてやった方が良いんじゃないだろうか。

      こういう明らかに器の時点で終わってるサイトを、ＭＳと対立する陣営の
      代表選手みたいにスラドで持ち上げてるのには失望します。
      --
      ＼(＾o＾)／
    • Re:ユーモアに溢れている？ by Anonymous Coward (スコア:1) 2007年01月04日 19時59分
    • Re:ユーモアに溢れている？ by Anonymous Coward (スコア:1) 2007年01月04日 21時23分
    • 2個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 商売敵の情報を排除するのも有りではないかしら。
    今のビジネスモデルって、検索に関連する広告を利用者に見せて、スポンサーから金をもらうというのが一般的だし、たまたまMSの場合、検索サービス提供者とスポンサーが同じだけで、Yahoo!とかGoogleだって同じようなことをしているかもしれない。
    世間の人々の大半が「このWebが検索結果のトップに出ないとおかしい」と思うようなサイトが有ったとして、ある検索サービス提供会社が自分の商売に不都合だからと外したとする。この時、他の検索サービスが、そのサイトをトップに載せれば、ある検索サービスが意図的に検索結果を操作（情報操作）していることが、社会的に一目瞭然になるけれど、一斉にされてしまえばわからないよね。
    検索サービスも営利企業が行っているものだから、その検索結果は情報操作されていると考えるべきだと言うことではないかしら。
    仮に社会的なルールを作って、公正な基準で検索結果を表示するように決めたとしても、こういう情報操作は無くすことはできないし、そもそも広告の一環なのだから、利用者が賢くなるしかないような気がしますね。

  • 悪意のあるサイトは検索結果から排除 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2007年01月04日 16時25分 (#1086241)
    しておりますですハイ
      ――Microsoft

  • どっちもどっち (スコア:1, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2007年01月04日 16時45分 (#1086260)
    仮にMSが意図的にくだんのキャンペーンページを検索除外したとしてかんがえたとして。
    どっちもどっちの泥仕合にしかならんよね。やるならやるで、営業妨害として法的手段にでればいいのに。
    でもMSが検索除外するなら、言及してるページも丸ごとやりそうなもんだけどねえ。不自然な話だ。
  • サーチエンジンがどのように検索結果を表示するかは
    サーチエンジンのロジックにかかってるわけで
    表示されないからといって騒ぐ問題ではないでしょう。

    私のホームページも表示されませんが別に文句は言いませんよ(笑）
    • まず、Microsoft にとって都合の悪い情報を MSN の検索エンジンが黙殺するのは、
      言論の自由の範疇です。それは丁度、朝日新聞社の社長の息子が何か仕出かしたときに
      朝日新聞(本紙)が全く報道しない自由がある、というのと同じことです。

      しかしながら、MSN 検索エンジンがその編集権の行使というものを非常に不自然な
      形で行っている、という事実を FSF が報道する自由もあります。マスメディアの
      場合には、そうやって複数の機関が相互監視することで、自ずとおかしなことが
      出来ないようになっていく、というのが望ましい姿です。ウェブサイト同士の相互
      監視も同じように行われるべきだと思います。あまりにも不自然な編集方針を押し通す
      ウェブサイトは徐々に淘汰されるというのが、望ましい社会のあり方です。
  • マイクロソフトさん、早急なバグフィックスお疲れ様です。
    ノイズが多い中のバグフィックスは大変だったでしょう。

    # え？検索システム内になおってない箇所がある？
    # それは仕方ないでしょう。ロボットは直せても人間は簡単には治りませんから・・・・
    --
    otaku to techno

  • これって…… (スコア:1)

    Stealth (5277) : 2007年01月05日 8時39分 (#1086565)

    俺様の立ち上げたサイトは素晴らしいったら素晴らしいに決まっているのだから、検索エンジンはことごとく俺様のサイトを検索結果のトップに出せったら出せ……ってことですか?

    立ち上げたばかりで、内容が薄っぺらで、ろくにコンテンツもなくて、しかも blog 形式なあのコンテンツをしっかりトップと出せ、と。

    一昔前は検索エンジンがクロールしてくれるように自分で登録したりとかしたものですが、勝手に情報を拾って言って当たり前。というかクロールしない方が変、立ち上げて 2、3 週間で検索されないなんておかしいとか、時代は変わったなぁって感じますね。

    少なくとも、(サイトの意義としての重みはともかく) コンテンツの内容、充実度からすると「まぁ、出てこなくてもしょうがないよな」という程度の内容しかないわけで。働きかけるにしても、もうちょっとコンテンツ揃えてから言ってくださいって感じです。

  • どの辺が正々堂々なんでしょうか?

  • Re:いいんじゃねぇの (スコア:1)

    cactus (20557) : 2007年01月04日 19時31分 (#1086337)
    正々堂々かは知らんけど、一企業が提供しているサービスなんだし、別にいいんじゃねぇの?
    結果に不満があるならMSNサーチ使わなきゃいいぢゃん。いちいち騒ぐほどのことかいな。

  • Re:毎度毎度 (スコア:1)

    SigZ (37) : 2007年01月05日 16時30分 (#1086818)
    「強いものの身方」ですか > 佐藤藍子 [fc2web.com]
    これだけで頭の弱い人が書いたように思われちゃうんだから、誤字脱字誤変換には注意しなくちゃな。

    # 自分もよくやるので、自戒をこめてIDで。

  • 僕は Windows が好きです (Unix も好きですが)。え、マイクロソフトを擁護すると平成生まれ扱いしてくれるんですか!? ありがとうございます。

    「おじさん」と呼ばれる日が来ることを恐れる 20 代後半の男より。

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