@nifty、今度は新しいWebメールでトラブル 55
ストーリー by yoosee
βのままにしておけばよかったのに 部門より
βのままにしておけばよかったのに 部門より
KENN 曰く、
@ITの記事によると、@niftyが1月29日にサービスを開始した新しいWebメールシステムで障害が発生した模様だ。新システムはAjaxを利用した判りやすいインターフェースを売りにしており、これまで約半年間βテストを実施していた。
タレコミ時点では、Webメールは従来と同じシステムに戻され、ユーザーが利用する上での障害は無い。そのためか @niftyのトップページには、このシステム差し戻しに関する情報は掲載されていない(Webメールの説明には若干記述がある)。ちなみにタレコミ人は@niftyユーザーの一人であるが、障害に関するお知らせのメールなどは届いていない。
先日には blogサービス「ココログ」絡みのトラブルもあった @nifty だが、しっかりとしたリリースや情報開示によって信頼回復を計って欲しいところだ。
アナウンス無し (スコア:4, 参考になる)
私もNiftyユーザーですが、アナウンスは来ていません。
メルマガは全て購読を解除しているし、Webメールは一度も使った事が無いからかも知れませんが。
せっかくなので、使っている方がいらっしゃれば、Niftyの旧Webメールの使い心地とか教えて頂きたい物です。
Re:アナウンス無し (スコア:4, 興味深い)
Niftyでそういう使い方をするには、高額な容量増加オプションが必要。
おまけに、無料WebメールのYahooやLivedoorに匹敵する巨大広告画像まで見せられる。
なので、Gmailに転送してます。
Re:アナウンス無し (スコア:0)
そうかな? とっとと消えてくれた方が管理も楽だしパーソナルユースとしては
何の問題も無いなぁ。必要ならローカルに取っておけばいいだけだから
30日で消えてくれる仕様には特に不満は無い。
#サーバにあると油断して、いきなり全部消えてくれた某WEBメールの事例を
#考えると溜め込むのは危険だと思うぞ。
Re:アナウンス無し (スコア:0)
実際に、30日以上前の添付ファイルが急遽必要になることもあります。
それを運用で回避するってのもまた、有用性をアピールしておきながら変な話だし。
あとリモートにぜんぶあるからってローカルが空とは限らない。
たとえば私の場合、自宅はPOPで落としつつ出先でのIMAP用に残してます。
#消すのは年度が代わるときだけ
Re:アナウンス無し (スコア:2, 参考になる)
βテスト中だったwebメールは使わないまま昨年の暮れに退会してしまったので比較できませんが
学習フィルターも私の環境ではかなりの精度でスパムを分けてくれましたし、サーバのほうも
レスポンスは良く、ストレスなくメールを閲覧できていたと思います。
特に大きな不満点はありませんでしたが、しいて言うならログインする時が若干遅いかなーと思ったくらいでしょうか。
Re:アナウンス無し (スコア:4, 興味深い)
>レスポンスは良く、ストレスなくメールを閲覧できていたと思います。
学習フィルター最悪ですが…。
"xxxxxx@yahoo.co.jp"と"xxxxxx@yahoo.com"から大量のスパムが届くので、
フィルターで"@yahoo"を迷惑メールフォルダに移動させるようにしたのですが効果無く、
結局、"@yahoo","@yahoo.co.jp","@yahoo.com"の3種類のフィルタ設定で対応してます。
友人はgoogleメールを経由したらスパムメールが激減(ほぼゼロ)したと喜んでいます。
webメールのレスポンスでストレスはあまり感じませんが。
富士通系列の会社で仕事したときには、
nifty以外のメールアドレスを用意して下さいと言われ、
yahooメールのアドレス使ってました。
何でもniftyからのスパムが大量に届く為、メールサーバ側で受信拒否しているそうです。
#サーバメンテが延長なんてPSUではデフォルト…。
#最近の話なのでAC。
Re:アナウンス無し (スコア:2, 興味深い)
> nifty以外のメールアドレスを用意して下さいと言われ、
えっ!
ニフティって元々富士通が金出してたんじゃなかったっけ!?
しかも今は完全子会社(連結子会社)だったと思うし。
と言う意味で興味深い+1でした。
Re:アナウンス無し (スコア:0)
今は富士通内部にいるわけじゃないので知らない。
hotmailはアクセスできたような記憶があるから、敢えて使用不可にしているのでは。
Re:アナウンス無し (スコア:1, 興味深い)
今日も社内からは@niftyのWebメールはアクセスできませんでした。
Re:アナウンス無し (スコア:0)
gmailももちろんできない。
#中の人なのでAC
Re:アナウンス無し (スコア:0)
少なくとも、本体や大部分の子会社ではniftyからの
メールを遮断したりはしてないはずだよ。
Re:アナウンス無し (スコア:2, 参考になる)
学習型フィルタの導入初期は結構グダグダだった記憶もありますが、自分で学習させられるようになってからはかなり改善されています。
この辺 [nifty.com]に説明がありますが、niftyのspamフィルターは
Re:アナウンス無し (スコア:1)
>"xxxxxx@yahoo.co.jp"と"xxxxxx@yahoo.com"から大量のスパムが届くので、
そのほとんどは、From:に@yahoo.co.jpとか@yahoo.comとかを書いてあるだけで、実際にYahoo!から届いている訳ではないのでは?
少なくともうちでは、From:にfoo@yahoo.comとかhoge@yahoo.co.jpとかbar@hotmail.comとかmage@hotmail.co.jpとか書いてあるspamのReceived:を見ると、まるで関係ないところからの直送とかばかりです。
ですので、メーラの設定でFrom:とReceived:でフィルタをかけて、ほぼ誤認なしに多くのspamを振り分けています。
#Radish等のローカルなSMTPサーバを使ってて、かつFrom:に@yahoo.co.jpとか書くと誤認してしまいますけど
ただし、多くのメーラ---特にWebメール---では、そういうややこしめの条件を指定できるのは、あまりないですね。
Re:アナウンス無し (スコア:0)
> 結局、"@yahoo","@yahoo.co.jp","@yahoo.com"の3種類のフィルタ設定で対応してます。
貴方が何か勘違いしているだけでは?
別コメでもそれは学習フィルタじゃないって指摘されてますし
Re:アナウンス無し (スコア:2, 興味深い)
(見落としだったらごめんなさい)
ココログの件と言い、株式は公開してもユーザーに不利益な情報は公開しないんですかね?
まぁ、システム受け持ちは富士通関係だと思いますが、あそこはどうも信用できないんですよねぇ
某システムを受け持ったときに平気でコアダンプ吐くアプリケーション持ってきたし・・・
#過去のことだからIDでいいや
#移行がめんどくさいのでココログ使っているだけの@niftyユーザー
Re:アナウンス無し (スコア:3, 参考になる)
Webメイルはほとんど使っていませんが,スパムメールブロック機能 [nifty.com]の条件設定変更のため(学習型はどうも信用できないような感じがするので)に,時々ログインしています.
メイルでのアナウンスがきた記憶はありませんが,数日前から旧Webメイル・サービスにログインすると「1月29日から新サービスを始める.新サービスのURLは,旧サービスと異なる.旧サービスも継続して使用可能」という案内が表示されていました.
Re:アナウンス無し (スコア:1, 参考になる)
とりあえず「既存のWEBメールユーザ」には変更を知らせていたようですし、
「WEBメールにログインしない@niftyユーザ」にとっては変更されようがされまいがかまわんだろうという判断なんでしょうかね。
で、早速29日に新WEBメール使ってみたわけですが、結局前のと変わり映えせんなという印象を持ちました。
ドラッグアンドドロップとかは試してないけど、画面イメージとかは前のものの構造をそのままレンダリング方法だけ変えましたと言う感じ。
動きのもっさり感も維持されているし、
フォルダの中ほどから1通だけメールを別のフォルダに移動したらフォルダの表示がそのまま詰めるのではなくフォルダの先頭から再表示になって
表示位置もフォルダの先頭に戻ってしまって面倒くさいというとこまでHTML版を再現していました。
WEBメールはたまにしかログインしないのでどうでもいいんですが。
Re:アナウンス無し (スコア:1)
別にメーラーから使ってる人は普通にメール見れたんだし、それで必要十分なんじゃないですかね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:アナウンス無し (スコア:1, 参考になる)
Webメール良く使うからかもしれませんけど。
> From: ニフティ株式会社
> Date: Fri, 19 Jan 2007 05:09:05 +0900
> Subject: 【ご注意】1/29よりWebメールへのログイン方法が変わります
使い心地は他を知らないんでなんとも。
ただ、スパムメールブロックは重宝してます。
条件インポート・エクスポートが出来るんで、テキストベースで編集出来るのは
ありがたいです。
まあand,orを使ったもう少し複雑なブロック条件を作れるともっと良いですけど。
それでも、99%くらいはカット出来てるんで特に文句は無いですけど。
カレンダーと併せて外出先でちょろっと見たりする分には必要十分だし悪くないと思います。
まあ、本格的に使えば足りない所はあるとおもいますけど。
# 個人的な不満としては、23:00-1:00頃だとやたらと重い時があるくらいですかね。
Re:アナウンス無し (スコア:0)
ウチにも案内は来てません。
#入会13周年ご利用ありがとうございますってメールなら来てたけど。
Re:NiftyのWebメールの使い心地 (スコア:1, 興味深い)
使い心地…一言で言えば殆ど全てにおいて無料のHotmail以下です。
が、2週間でメールがクリアとかはないのと、Niftyツールバーと組み合わせると、
新着通知などフレンドリーでそこそこ便利であるという点があります。
ウチの還暦迎えた母親にはアウトルックより解りやすいとか。
いつも使ってるブラウザに統一されるってのがいいのでしょうね。
ただ、先日電話がかかってきまして、旧Webメールがログインできないとか
ツールバーが灰色になってしまったとか困ってるようでしたね。
あとスパムフィルターが携帯から送ったメールを問答無用で弾いてしまう。
ただ、スパムメールも減るので、知人のメールも犠牲に出来るなら効果大。
メールが届こうが届くまいが気にならないユーザーには良いようです。
(本末転倒)
Re:NiftyのWebメールの使い心地 (スコア:1, 参考になる)
無料のYahoo!メール以下でもあると思います。
> が、2週間でメールがクリアとかはないのと、Niftyツールバーと組み合わせると、
@niftyのメールは30日しか保存してくれません。追加料金を払っても360日まで延長できるだけ。
Re:NiftyのWebメールの使い心地 (スコア:0)
すいません、2週間ログインが無いとアカウント利用が中断され、
その後で再度活性化しても全てのメールがリセットされている、
というような事は無いという事を言いたかったのでした。
メール未読期間が30日を過ぎると、メールボックスがリセット
されるなんてなっていない点だけは安心だという事。
Hotmailはそうなので。
Re:NiftyのWebメールの使い心地 (スコア:1)
その後で再度活性化しても全てのメールがリセットされている
そんなの大手ではhotmailだけだ。
infoseek,gmail,yahoo,livedoor
とすべて無料だがひとつもそんな事ない。
Re:NiftyのWebメールの使い心地 (スコア:1)
私はnifty使ってないのでわかりませんが、一度GMAILかYAHOOを使用して見る事をお勧めします。
トピックの流れを見る限りと自分の経験から、間違いなくHOTMAILよりは使い勝手がよいですので。
>私の言いたかったのは「流石に有料でそれは無い」事くらいしか
メリットとして思い当たらないな
実質、無料でそれ以上のものがいくらでもあるので、有料のメリットとしては不適切では??
と言う意味で書かせていただきました。
あの書き方では、HOTMAILと名指しにしていても、"有料であるがゆえに出来ることであり、NIFTYのメールのメリットとして成立している"と誤解を与えると思います。
旧Webメールの使い心地 (スコア:1)
お知らせ出てた (スコア:3, 参考になる)
あと、何か見える [nifty.com]のは内緒な。責任とれんから。
Webメール使ってます (スコア:3, 興味深い)
京ぽんのOperaからもたまに使うので、インタフェースがやたらめったらリッチになるのは個人的にはあんまり歓迎できません。というわけで、正式移行後も旧版使い続けると思います。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
無理でしょ。 (スコア:0)
普通この手のWebサービスは、バージョンアップしたら旧バージョンは使えなくなると思うんですが。/.だって、過去のストーリーを参照することはできても、以前のシステムを利用することはできませんよね?
# 今はβに戻ったから併用可能なだけ。
@nifty的には、携帯経由の場合はWebメールじゃなくてモバイルメール [nifty.com]を使ってください(有料だから儲かるし)、というスタンスでしょう。
Re:無理でしょ。 (スコア:1)
>旧バージョンは使えなくなると思うんですが。
ODNのwebメールも先日バージョンアップしましたが
(トラブってサービス開始が延期されていてような)
旧webメールは簡易版として残ってます
コスト的に残せないとか
併用は絶対に無理だとか
消したいナニカを仕込んであるとかでなければ
残すんじゃないですかね
#[es]のopeaからだと、新サービスはログインではじかれることがあるので、
#完全移行じゃなくてよかったと感謝>ODN
Re:無理でしょ。 (スコア:0)
>※ Webメール(旧バージョン)も、引き続きご利用いただけます。
って書いてあるんですけど。
使えなくなるって話はどこで聞いた話でしょう?
Re:無理でしょ。 (スコア:1, 興味深い)
新バージョンはOperaに対応していないので,私は旧バージョンを使い続ける予定です。
物事の質は少数の中枢によって支えられている (スコア:1)
名前だけ同じでもただの低質な一サービス業者。
信頼回復もなにも、もう誰も信用していないのでは。
Re:物事の質は少数の中枢によって支えられている (スコア:1, すばらしい洞察)
判らんけど。
システム開発な業界では単価落としたり、一部の人がその人(会社)を気に入らない等で
蹴っちゃったりするってのは、たまぁに聞きます。<知り合いでもいる
その後の話をさらに別の人に聞くとその人(達)を排除した結果、
技術レベルががっくり落ちて、品質の悪いものばかりになったとか何とか。
まぁソフトウェアは人が作ってるんだから、良くも悪くも問題点は必ずあると。
もともと (スコア:0)
方言というか会社語?(おふとぴ) (スコア:1)
私の認識だと「差し戻し」は書類や手続きが承認されずに申請者に戻ってくることだと思っているのですが、「差し戻し」をシステム復旧に使う場合があるのでしょうか?
Re:方言というか会社語?(おふとぴ) (スコア:0)
今回の対応は、Webメールのインターフェースを元に戻したという話なので、システム復旧のためDBをロールバックしたというレベルの話ではありません。gooの辞書検索だと元のところへ戻す [goo.ne.jp]だそうなので、いちいち目くじら立てるほどの表現ではないと思いますが?
ちなみに「切り戻す」「切り戻し」はgooの辞書検索では見当たりません。これは「方言」と思ってよいと思います。
# コメント元からまとめてオフトピでよろ。
Firefoxのみなさんは、安全です。 (スコア:1)
どういうトラブルなんだよぉ!! (スコア:0)
回線の太さとか、サーバーの負荷とか……βで問題にならなかったとなるとサーバー負荷かな?
Re:どういうトラブルなんだよぉ!! (スコア:2, すばらしい洞察)
blogのトラブルのときは@niftyというよりType Padの問題なのかと思ってましたが、
そうではなくてやはり@nifty側の技術力の問題なんだろうか。
ありゃ (スコア:1, 興味深い)
#どうでもいいけど、トラブル発生の事実と影響範囲はもっと早く目立つ方法で知らせて欲しい。メールっつったら主要インフラの1つじゃん。
Re:ありゃ (スコア:5, 参考になる)
Ajaxアプリケーションは通常のWebアプリケーションに比べて,サーバー・アクセスが増加しがちです。このためサーバーをいかに効率よく実装できるかが,サービスを快適に提供できるかどうかを左右します。 [nikkeibp.co.jp]
Re:ありゃ (スコア:4, すばらしい洞察)
Re:ありゃ (スコア:2, 参考になる)
観点でのチューニングも必要になってきます。
その辺の想定を超えてしまったのでしょうね。
最近は Comet のような技術にも注目が集まっています。
Web 2.0 の先にある C10K 問題
http://www.atmarkit.co.jp/news/analysis/200701/09/c10k.html [atmarkit.co.jp]
Comet 解説
http://blog.japan.cnet.com/kenn/archives/003149.html [cnet.com]
Cometd
http://www.cometd.com/ [cometd.com]
Re:ありゃ (スコア:0)
Re:どういうトラブルなんだよぉ!! (スコア:1)
国会風に言うと、、 (スコア:0, 荒らし)
確かなリリースで、とことん情報公開!
Re:国会風に言うと、、 (スコア:1)
#虚偽と非開示ではどっちがより厄介かなあ…
1/29くらいからログイン方法が変わると (スコア:0)
#セッション間のみ許可だからクッキーに保存されませんでした
新しいやつが出たとしても古いバージョンも使えると書いてあるのでそのまま使う予定の俺ガイル
#別に新しくしなくてもいいから拒否アドレスの容量を無限にしてもらえないものか。
biglobeも? (スコア:0)
一瞬だけあった時にちょっとだけ見た感じだとAjaxを使ったMS Office風のIFで非Flashのものでした。
まさか関係あるとは思わないけれど、この時期……NECはこのBiglobeのWebメールシステムを改造して外販しているらしいしまさか……いや、さすがにこれは冗談ですが。