yooseeによる
2007年09月15日 13時22分の掲載
究極の答えを導き出せ部門より。
究極の答えを導き出せ部門より。
backslashdot 曰く、
理化学研究所のリリースおよび別紙資料に詳細がありますが、理化学研究所の次世代スーパーコンピュータのシステム構成が決定されたとのことです。
同システムは理化学研究所と富士通・NEC・日立の三社連合で開発されており、スカラ部とベクトル部を持つ複合システムでLINPACK10ペタフロップスと言うところまではこれまで分かっていました。45nm半導体プロセス、光インターコネクトなどの採用、スカラ部とベクトル部双方共に世界最高の実効性能というところが新しい情報として見えてきたところのようです。各演算部を統合したスケジューラ、コンソールが提供されるそうで、あまり複合システムを意識することなく使用できるのかなとも思いますが、これ以上のことはさらなる詳細設計が出てこないと分からないかもしれません。
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次世代スパコンはスカラー単独へ 115 コメント
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
また能澤徹氏に叩かれてしまうのだろうか (スコア:3, 興味深い)
<地球シミュレータは失敗作>日本のスパコン戦略はボロボロ(2) [cnet.com]
次世代スパコンは2010年に10PFを達成できるのか? [cnet.com]
また叩かれちゃうのかな…
ペーストビン [windy.cx]
究極の答えを導き出せ部門 (スコア:2, おもしろおかしい)
電気代 (スコア:1, 参考になる)
どうせ止めないんだろうな。
Re:電気代 (スコア:3, おもしろおかしい)
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Re:電気代 (スコア:2, すばらしい洞察)
それはよくわからない。
暗黙であっても国策として戦略的に自給率低下に努めてきたのなら確実に適切だと言える。そうでないのなら単に現在の状況が自給率が低いというだけで、適切であるかどうかはわからない。
オフトピになってしまったが、論理は同じで引用が短い。現在の状況がそうであるからといって、必ずしも適切であるとは言えない。適切であると主張するのなら、直接それに繋がる理由を提示する必要がある。スーパーコンピュータやOSについても。
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Re:電気代 (スコア:2, 参考になる)
秋の学会に間に合わなくなります。
いやまあ、それは冗談ですが、大電力消費の代表格であるKEKの加速器なんぞは夏に止まります。
#そういう契約で電気代を格安にしてもらっている。
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Re:電気代 (スコア:2, 参考になる)
>められるんじゃないかな。(根拠無し)
原発はベース電源として、あまり出力変動させずに運転されてるので、
夏の電力ピークがあろうが無かろうが関係ないです。
止まるのは負荷追従用の火発です。
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とりあえず名前が (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:肝心の構成が見えてこない (スコア:3, 興味深い)
GRAPEは「専用回路を使えば世界最高のスパコンができる」なんだから、
「世界最高の部品を使えば世界最高のスパコンが出来る」という考えとメチャクチャ具合いは
たいしてかわりはないと思うけど?
回路構成の工夫で最高性能を出すのはどれもいっしょ。あたりまえ。工夫しないわけがない。
というか、今回のスパコンは世界最高の部品うんぬんじゃなくって、
スカラとベクトルいい所どりのバランスのいい世界最高のスパコンを目指そうじゃないの?
BlueGeneよりも回路の工夫のしがいがありそうだけどなぁ……
完成時の技術レベルを予想して、最先端のものを選んでおくのも当たり前だと思うんだけど。
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水と油 (スコア:2, すばらしい洞察)
>たいしてかわりはないと思うけど?
最高級のキャビアとフォアグラと羊羹とカレーライスとラーメンを混ぜれば、
一体何ができるだろう?
# http://yukawanet.com/sunday/kikaku/ramen/ [yukawanet.com]
もしそれで絶品の創作料理を作れたら、そのコックは天才だと思う。
素材が素晴らしいのではなく、素晴らしいのはコックの腕。
>スカラとベクトルいい所どりのバランスのいい世界最高のスパコンを目指そうじゃないの?
スカラとベクトルの悪い所どりになりそうな悪寒。
こんな展開 [hatena.ne.jp]になるんじゃね。
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Re:肝心の構成が見えてこない (スコア:2, 興味深い)
確かにLINPACK程度の問題領域ならそのとおりである。
> GRAPEは「専用回路を使えば世界最高のスパコンができる」
確かに重力多体問題に限ればそのとおりである。(DRは分からんけど)
> 「世界最高の部品を使えば世界最高のスパコンが出来る」
いったいどの問題領域で?
ターゲットが絞りきれていない感じがする。
BlueGeneでは実行性能が出ない問題領域は確かに存在するはずで、
そこを目指そうという目的がはっきりしているならやる価値はあると思うが、
それなら複合機にすることに意味はあるのか?
Top500を捨てたくないという政治的目的なら、予算の10分の1でも使って、
世界に認められるTop500に替わるベンチマークの普及運動とか
したらいいんじゃない?
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開発自体に意義がある場合もある (スコア:2, 参考になる)
# と言うか、プレスリリースと別紙くらいは目を通した方が…
特に、スカラ演算部は枯れた技術が多いためか、微細プロセスで作られた低消費電力のマルチコア汎用プロセッサを使って(一次請けで入ってる会社からするとSH4Aのマルチコア品あたりを先行投入する腹積もりなのかな? [renesas.com]
他の二社でこの手の用途に使えそうなプロセッサって、今汎用品で売られているもの(かつ海外からライセンスを買わないで作られている物)が殆ど無いような。組み込み用途向けのペリフェラル殺せば別ですが、実際の演算能力とかマルチコア対応とかどうなんでしょ?)、
本当の意味で新規に開発するのは光直結型のベクタ演算プロセッサとか光インターコネクトなる、それこそ光配線コンピュータへの布石みたいな部分とソフトウェア、そして冷却系などのシステムとしての統合化になる訳で、これが上手く行けば非常に面白いことになるでしょうね。
というか、今回は「地球シミュレータ」のような、安全牌で高性能を目指すという感じではなくて、技術的にリスクの高い要素をかなりまとめて、それが上手く行けば高性能出せますよ。と言う前提で話が運んでいるような感じがするんですけど?
ある意味、安全牌ばっかし引いていては近い内に韓国や中国・台湾どころかロシアやインドにまで技術開発インフラのレベルを追い越されるのが目に見えているので(特にロシアあたりが本気を出してソ連的なルールで知財を扱うようになれば既存の知財の概念での技術保護とか無意味になりますし)、開発インフラのレベルを数歩先に進めるために無理を承知で取り組んでいるような感じがするんですが。
詰まりは、これを開発することで得られた正負両方の成果を汎用品などの開発基盤にまで還流させることが代々の目的で、じつは世界一高速なスパコンを組むというのはおまけ。と言うかえげつなく言えば開発をするための予算を取りやすくする方便の部分がかなりあるのではないかと思うんですけど。
それに設計や開発スケジュールに言及しているあたりを読む感じだと、稼働開始してからも実験というかシステム自体の効率改善のためのデータ収集や副次開発が行われて改良しつづけられていく事が前提になって組まれているように見えるのですが…勘違いですかね?
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Re:肝心の構成が見えてこない (スコア:3, すばらしい洞察)
5年前の機種です。当時としては、ASCIの眷属と比べても普通。
コストパフォーマンスが欲しい人ははなからコモディティクラスタに行くので、カスタムメイドのコンステレーションをやるのは絶対性能の高さを金で買う人。 少なくともTOP500の1位に君臨していた2年半の間は時間を金で買えていたと思います。
当時として頑張れる最大限を頑張ったので、あの機種ではあれが上限だったと。 ちなみに、BlueGeneだってLもPも「最大構成」は決まっていてそれ以上の拡張はできません。
出てます(SX-6~8及びそれらの派生型)が。
そうじゃないと思います。というか、ご高説はどっちかというと特定機種の諸元よりは要件寄りなので、雑談にしてもあまり意味のある「違い」の評価には見えませんが。
地球シミュレータに勝つために設計のバランスの大転換を頑張ったのがBlueGeneなので、設計パラメータはあちこち違って当たり前。 その違いについて、設計パラメータのここをこう振ったのが結果にこのように効いている、といった切り方をするのなら、過去に学んで先を読むのに足しになるかも知れない程度の意味があると思いますが。
今回の理研の発表では、言葉遊び以上に何かの結論を出せる新しい材料は出ていないと思います。 今までの材料から皆が漠然と感じている「そっちの方向に行くのってどうなんだろう」という懸念に何かの影響を与えそうな材料は、ね。
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Re:座布団一枚! (スコア:2, 興味深い)
下手に具体的な情報を詳細に公開すると日本人はまったく平和ボケしてやがるぜ、などと世界中から言われてしまうかもしれません。
もちろん、詳細が本当に決まっているのかどうかは全く別の問題ですが。
-- Takehiro TOMINAGA // may the source be with you!
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Re:座布団一枚! (スコア:1, おもしろおかしい)
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在庫のPS3(Re:PS3みたいに) (スコア:1, おもしろおかしい)
#PCクラスタみたいな感じで。
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Re:閑散としたストーリーにヘーベルハウスが!! (スコア:1)
再びこう言うしかない…。
つ[CUBEで屋根を外すなよ!]
それだけで、計算センターに飛ばした構造・加重チェックが
ステキに構造エラーを返してきてゲンナリ…。
#当時、夏に計算センターが停止していたか知らないが、当時居た事務所は夏休みに無人だった。
#現在の計算センターも知らないが、事務所は無くなっていた。
#そして今某所で、省電力CPUブレードサーバーで設置場所を削減できた代わりに、なぜか
#熱量と消費電力の総量が増えているという不可思議な体験をさせて貰っている。
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