テレビの同軸ケーブルでも家庭内LANを 137
ストーリー by nabeshin
配電盤に10個以上のブレーカーが並ぶ 部門より
配電盤に10個以上のブレーカーが並ぶ 部門より
Anonymous Coward曰く、
NTT-MEから、同軸ケーブルを使ってLANを作れる、c.LINKモデムが発表された（ニュースリリース）。物理速度200Mbps、実効100Mbpsで、一般のPLCと同等かちょっと速いくらい。田舎の実家だと各部屋に75Ωの同軸口をコンセントといっしょに設置しているので、これがあるとどの部屋でもLANが使えてかなり便利かも。PLCよりノイズが乗る可能性が少なく、実スループットが出そうですが、普通は手軽さからPLCを選びますかね。PLCとc.LINK、あなたならどっち？
アマチュア無線への影響は? (スコア:5, 興味深い)
私自身はハムをやる訳ではないですが、近所の愛好家から恨まれたくはないですから。
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:5, 参考になる)
今回のシステムは825MHz～975MHzを使用しますが、この範囲にアマチュア無線はありません。
その他の通信への影響もまず無いでしょう。
UHF帯のバンドプラン[PDF] [soumu.go.jp]を見ればわかりますが、この周波数帯は主に携帯電話が使用しています。
携帯電話に多少妨害が入るかもしれませんが、おそらく影響は軽微か無視できるレベルです。
PLCの場合、短波帯(3MHz～30MHz)という、微小な電力でも地球の裏側まで到達してしまう周波数を使用していたのが問題でした。
c.LINKの場合極超短波帯(UHF,300MHz～3GHz)を使用していますが、この電波は見通し距離(＝地平線)までしか届きません。また、建物や山などで遮蔽されると減衰するうえ、その先にはほどんど回り込みません。
AMラジオとUHFテレビの受信しやすさの違いと考えれば、だいたい近似です。
さらに、PLCが使用する短波帯は、振幅変調(AMやSSB)を使用する通信・放送が大多数です。
これらは、S/N比が悪くなると(つまりノイズが増えると)伝送能力が悪化します。(聞き取りにくくなる。)
PLCは全帯域に薄く広くノイズをばらまきますが、複数家庭からのノイズが積み重なって、全体のノイズレベルが上昇し、S/Nが悪化すると懸念されていました。
一方のc.LINKですが、携帯電話の帯域に多少ノイズが混じっても、デジタル通信ですので問題になりません。
また、そもそもの電波漏洩自体が、非常に少ないでしょう。
同軸ケーブルは元々UHF帯の高周波を通すことを想定しています。平衡フィーダも同様です。
きちんと処理されていれば電波の漏洩はほとんどありません。
PLCの場合、電灯線に無理矢理高周波を流しているため、不等長の箇所(廊下のスイッチ配線等)から電波が放射されてしまいます。
アンテナに逆流し放射されてしまう懸念はありますが、TV放送とは帯域が違うので効率的なアンテナにはならないと思われます。また、きちんとフィルタ挿入していれば漏洩はないでしょう。
というわけで、特に電波妨害についての懸念はありません。
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:2, 興味深い)
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:1, 興味深い)
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:2, 興味深い)
なので、工事費ケチってフィルタ入れなかった家庭のアンテナから漏れるっていうか電波飛んじゃう危険がありそうな…
「ご利用イメージ」だと CATV だけど、普通にアンテナ繋いだ家庭でも使えるわけでしょ。
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:1, 興味深い)
帯域が全然違うから大丈夫？
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:5, おもしろおかしい)
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:3, おもしろおかしい)
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:2, 参考になる)
このケーブルの張り替えの時,工事のオジサンが若いのに「見たことないだろう」と
フィーダを見せていたなあ.
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:1)
ニュースリリースではまったく触れられていませんが。
使用周波数帯で使えるような同軸終端子は、安くはないので、わざと触れていないかも。
それとも、終端開放でも問題が出ないような低レベルの信号にしているのかな。
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:5, 参考になる)
地上波とBSとの両方を流すアンテナ配線に、さらにLAN信号を通すのは周波数的には全然問題ないでしょう。
そのままだと、アンテナから電波をまき散らしたり、集合住宅だと隣家まで通信ダダ漏れになるんじゃないかと思ったんですが、
ニュースリリースを見ると大本の分配器の外側に「漏洩防止フィルタ」というのを入れるみたいです。
そうなると、今度は、そういう工事が必要になる分、ちょっと導入に手間がかかると思います。
製品はモデム2台とフィルタ1個がセット36750円で工事費別なのですが…
モニタに申し込むと10500円になって、工事費も無料になるらしい。申し込むなら今のうちかな…
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:1, 参考になる)
#900MHz周辺なら漏れてもOKってわけじゃないけど、
#パーソナル無線とかもいてもともと混み合ったバンドだし
まーそもそもちゃんとシールドされてる（できる）同軸ケーブルとシールドされてない電力線じゃ比較にならないけどさ。
Re:アマチュア無線への影響は? (スコア:1)
周波数特性とかに関しては、芯線の種類や詰め物により大分変わります。
昔は5C-2Vなんかをアマチュア無線の送信用に使ったりもしましたが、 TVIもBCIなんかも出たりはなかったし、特に問題なく使えました。
まぁ、いまどきの無線機でやっちゃだめですよ。
真空管の無線機の場合はできちゃったりするんですよ。 アンテナの設計・調整さえしっかりやれば。
10Base-5っぽい (スコア:4, おもしろおかしい)
将来はこの逆で、CATVのボックスが家庭内視聴用に映像などを無線で飛ばす時代になるんだろうか...
Re:10Base-5っぽい (スコア:1)
Re:10Base-5っぽい (スコア:1)
Re:10Base-5っぽい (スコア:1)
テレビアンテナ配線(とかビデオ映像とか)はインピーダンス75Ωで使用ケーブルは3C-2Vなど(C=75Ω)
10BASE-2ケーブルをアンテナ配線に使っちゃダメですよ。
ていうか、BNCコネクタをどうやってアンテナに繋いだんだろうとか思ってみたり。コネクタを切ってケーブルだけ利用?
#などと書きましたが、私は10BASE-2で部屋と部屋の間のドアを超えるのに、BNCコネクタ～0.8C-2V～BNCコネクタ な30cmほどの自作延長ケーブルを使ってました…
#太さ0.8の50Ωケーブルを売ってなかったんだよなぁー。1.5D-2Vと0.8C-2Vで究極の選択…
Re:10Base-5っぽい (スコア:2, 参考になる)
Re:10Base-5っぽい (スコア:1)
天井裏に潜って
「これ、オレンジのイエローケーブルだから中央棟行支線だよね。
これじゃなくて、緑のイエローケーブル、その辺に這ってないかな？」
なんて会話してましたゎ
Re:10Base-5っぽい (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:10Base-5っぽい (スコア:1)
ブースターやら、BSやらCSなんかの電力供給用の電流が流れているけど大丈夫なのか
集合住宅なんかで、通信がもれていかないのか。また、混信して実はパフォーマンスが出ない？
ついでに言うと、アンテナによっては芯線とシースが直流的にショートしている場合があるけど、大丈夫なのかな？高周波的にみればショートしていても問題ない設計もあるわけだし。
電力線以上にいろいろありそうに感じるけどね。
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使用している帯域の問題で、CATVに障害を与えたりして・・・
LANにテレビを (スコア:4, すばらしい洞察)
LANケーブルを使ってテレビが見られる方がよっぽど便利だと思うのは僕だけ？
Re:LANにテレビを (スコア:2, 興味深い)
きっとくる (スコア:4, おもしろおかしい)
Re:きっとくる (スコア:3, おもしろおかしい)
そうやって考えると (スコア:2, おもしろおかしい)
# 日本のヲタが世界に広がれば、地球上の恐怖は全て萌えに変換されてしまうかもしれない。
# ・・・最後に無数のヲタという人類史上最悪の恐怖は残るが。
着眼点は見事だと思うが・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
最近の家庭は部屋ごとにテレビがあってもおかしくないですし。
一般人が分配器の存在を知っているのかちょっと疑問。
あとは放送電波との干渉具合が気になります。
Re:着眼点は見事だと思うが・・・ (スコア:1)
物理200Mbps、実効100Mbpsって (スコア:2, 興味深い)
#上りと下りで帯域分けてないところ見ると半二重なのか？
そういや昔ニュースになっていたなぁ (スコア:2, 参考になる)
例えばケーブルの柔軟性とか速度とか機器の入手しやすさ等々あって
さすがに1000BASE等のが上でしょう。しかし同軸ケーブルはあるけども
LANポートは設置してないという家への導入にはいいかもという感じですね。
各部屋にモデムが必要ってのはPLC同様うざいかなー。
で、c.LINKはむしろ(?)CATV局がFTTH対抗として導入するインターネットサービス
として注目されていたように思われますが、2年前にPanasonicがc.LINKモデムを発売 [impress.co.jp]とか
ジュピターテレコムがc.LINKでサービス提供する [impress.co.jp]というようなニュースが
ありましたが、あれからとんとc.LINKの話を聞かなくなって、どうなっていたんでしょうね。
※各会社のニュースリリースもあるけど面倒なのでBroadBand Watchのニュースにリンクしときました。
Re:そういや昔ニュースになっていたなぁ (スコア:2)
団体作ったり、お客を見つけたりで、いろいろ時間がかかったようです。
本格展開は来年、新しいコントローラーを出してからということになると思います。
今のは比較的割高で、PLCに価格面で対抗できないですから。
今年はようやく香港にアジアブランチができましたので、
アジアではまだセールスをはじめたばかりのところです。
こいつは、HD時代の動画共有専用用ネットワークとして有望だと思うのです。
1FでPVRに録画したのを、各部屋のTVで見るとか高速広帯域が必要な場所での専用ネットです。
どちらを選ぶか・・・ (スコア:2, すばらしい洞察)
電話機のそばにアンテナ線はない。
アンテナ線をつかってネットを構築する場合、
電話機からアンテナ線までのラスト10フィートをどのように繋ぐかが問題だ。
アナログ停波で (スコア:1)
私もそんな感じで検討しようかと．．．．．
ああ、2011年までは同軸ケーブルの使い道があるので、やるとしてもその後ですね(笑)
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惑星ケイロンまであと何マイル？
Re:アナログ停波で (スコア:1)
貧乏金なし。
fjの教祖様
Re:アナログ停波で (スコア:1, おもしろおかしい)
停波されたら困る (オフトピ: -1) (スコア:1)
アナログ時代は砂嵐ノイズがのりながらも見られていたのに...
Re:停波されたら困る (オフトピ: -1) (スコア:2)
常に砂嵐ノイズが乗るというわけではなくて、なんらかのタイミングで一時的に画像が乱れることがあるという程度ですね。恐らく、デジタルになったことで、一時的に画像が乱れる代わりに何も表示しなくなったのだと思います。しかも、映らなくなるのは1チャンネルだけなので、これのためにCATVにするのもなぁと。
それにしても、映らなくなるのと、ノイズが乗りながらも映るのとは大きな違いですよね。画像が無理ならVOICE ONLYでもいいので何とかならんのかなと。
Re:アナログ停波で (スコア:1, 興味深い)
ゲーム機との連携 (スコア:1)
ネットワーク接続のできるゲーム機と連携するサポートオプション付きで売り出せばそれなりの数出るんじゃなかろうか。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
Re:ゲーム機との連携 (スコア:1, 余計なもの)
でもネットワーク機器(モデムとか)のそばにTVがあるとは限らないわけで…
Re:ゲーム機との連携 (スコア:1)
＞でもネットワーク機器(モデムとか)のそばにTVがあるとは限らないわけで…
いや、これはテレビの同軸ケーブルに接続するモデムの話題なんですが……。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
実は。。。 (スコア:1)
# って、わかる？
それってなんて10BROAD36よ (スコア:1, 参考になる)
10Mbpsで局間折り返し、複数のチャネルを使ってセグメントも切れたらしいですが、
DOCSISにリプレースが進んだのでぜんぜん使われなかった幻の規格です。
ただ、DOCSISでは40Mbpsあたりまでしか出ないので、FTTB用にc.Linkを使う
案はCATV局あたりで既に検討されてます。これを室内LANに応用したのに
新規性があるとは思います。だからこそ戸建向けなんでしょう。
#戸建のCATV加入者はどうするんだろうな？光囲い込み作戦かな？
ちなみにc.Linkは770M-900MHzでQAMじゃなくOFDMを使うらしいです。
ああ、やっとこの話題が載ったか…あれ？ (スコア:1, 興味深い)
ま、いいか。予想通り「10Base-5ぽい」って話題が出てきたから。
これってつまり、 (スコア:1, すばらしい洞察)
開発費かけたのに費用回収できてないCATV向けモデムを、
市販品にして利益にしよう、ということだよね？
(CATV引いてるけど、インターネットは別の光やADSLというのは結構多い。)
Re:逆に (スコア:1)
自宅のSTBで分波・変換して無線で受像機に渡すのがすっきりする気がした。
無駄にIP層あたりの帯域食わないし。
WDM vs v6マルチキャスト (スコア:3, 参考になる)
テレビ配信しています。ただし、WDM出来るのはNTT局←→個人宅になる
らしいので、局ごとに放送波受信とWDMの装置を置いているらしいですが。
あと、最近主力のマンションタイプだと棟内に分離装置をおいて、RF信号
に戻して同軸で各部屋に配分しないといけないのもメンドイですね。
一方、4thMedia等のIP-TV陣営は、IPv6マルチキャストでのテレビ配信
を実施しているみたいです(放送免許の関係で地上波chは無いけど)。
どっちが将来性があるのか…？
ほんとにNGNがきちんと普及するのなら、マルチキャストなんですかねー？
Re:アンテナからの放射 (スコア:1, 興味深い)
きちんと設定したレシーバがあればどのチャネルを見ているかは分かりますよ。
ＢＢＣが受信料を払わない家に証拠を突きつけるために使っていたと思います。
イギリスはＮＴＳＣ方式ではないから全く同じというわけではないでしょうが。
Re:素直に (スコア:1)
木造家屋ならそれでもいいけれど躯体の古い鉄筋コンクリートの集合住宅だと
配管配線が埋め込みだったり打ち付けだったりしてそうもうまくいかんのよ
Re:無線に勝てるのかなぁ (スコア:2, 興味深い)
ありますあります。 [nec.co.jp]
〜◍