名車"カタナ”がアルミ削り出しチョロＱにて再降臨 52
ストーリー by yoosee
この出来はすごい 部門より
この出来はすごい 部門より
togishi 曰く、
iPod nano のチタン削り出しケース10万円なり、で世間の羨望と嫉妬を買っていた入曽精密×きわみ工房が、名車 カタナ をアルミ削り出しチョロQで復活させた模様。
チョロQで4万7千円を超える、バイクパーツと同じくらいの値段の高級品だが、製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売るという声もあるくらい。 なんにせよ、カタナマニアには堪らないですな。
せっかくの刀なのだから (スコア:5, おもしろおかしい)
造ってもらいたかったものだ。
新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:3, 参考になる)
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:1)
かつて、スズキがカタナ400や250（GSX-Eにペットネームが付いてた方じゃないですよ）を出した時には、
従来の1100や750乗りを中心にかなり不評だったような気がするのですが。
（まぁ実際には、そこまでこだわりのない人が買うので、そこそこ売れてたみたいですが。）
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:2, 参考になる)
KATANA好きのカスタム屋として最も認知されている所ですが……
まあどこにでも口を開かせたらｹﾞｯｿﾘな人は居ますので、どうでしょうね。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:1, 興味深い)
ちなみにそんな奴らは今、教習所で大型免許取った奴を叩くことに血道を上げてます。少なくとも2chのバイク板ではね。
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:1)
実は、カタナは125までラインナップされてたのに、
あのカウルが付いてなかったから、その人達の目には映らなかったんでしょうかね。
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:0)
そこで一句
そうなのか それはカタナじゃ なカッタナ
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:0)
横内氏が「これは正しい刀だ」って認定してんだからいいんじゃねえの
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:0)
>出した時には、従来の1100や750乗りを中心にかなり不評だったような気がするのですが。
入会資格に「男は400,250不可」と明記してあるKATANA会 [toyclub.com]のことですかね？
Re:新車で買えますよ。GSX1400S KATANA (スコア:1, おもしろおかしい)
カタナマニアに意見を聞かずにモデリングしたな (スコア:3, 興味深い)
シートのストラップは国内仕様の証。カタナのシートストラップはハンス・ムートオリジナルには存在してなかったが、国内で売るときに法的にそれがないとタンデムライドできなくなるので泣く泣くつけたといういわくがある。どうせセンスないんなら750sカタナの耕運機ハンドルバーにすればよいのに。
ヽ( )｀ω´( )ノ
Re:カタナマニアに意見を聞かずにモデリングしたな (スコア:0)
丁度、マニヤ & ヲタ共にも人気だし。
# 04'青ブサ乗りなAC
Re:カタナマニアに意見を聞かずにモデリングしたな (スコア:1)
無粋ながら確認しておきたいのですが、皮肉ですよね？
＃ちなみに私自身はどのタイプもまんべんなくそこそこに好きですが。
=-=-= The Inelegance（無粋な人） =-=-=
製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:2, 興味深い)
開発費を入れてもうちの知ってる加工業者なら、粗利4割とっても20万で出来ると思うぞ。
#さらに量を作るなら一万円を切れると思う
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:1, すばらしい洞察)
ちょっと組み合わせりゃすぐ出来るんだろ？
うちの課のパソコン詳しい奴いるが、
あいつなら一、二週間くらいでやっちゃうと思うぞ」
みたいな感じ？
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:5, 興味深い)
これぐらいの複雑さの部品なら、日常的に発注し受注している。そういったものの素材は磁性材だったり、高透磁率材だったりするが、確実にアルミよりは切削が難しい素材で発注しているので、素材的にも可能なはず。
これがチタンだったりすれば、急激に難度は上がるし、加工請け負う業者も少なくなるので値段は飛び上がるが、ありふれたアルミ材のようなのである程度精密工業が発達している町なら、きちんとした精度の三次元モデルさえ用意すれば（≒図面さえ用意すれば）、そこらの「○○（名字が入る）製作所」で当たり前に作れるはず。
三次元モデルは、データが手に入らなければ実機を三次元スキャナ（画像処理を使うもの）をつかって読み取って参考にすればよい。今時は百分の一程度の精度は出るからね。
実際に工作機器等に使われるものほどの精度は必要ないので、そのあたりは当たり前にやればいいし、その点でもハードルは低い。
量産なら、ある程度大まかな形になったダイキャスト型を作って素材をつくり流せばうまくすれば一万円切れるよ。当然全周加工するから削りだしと言えるでしょう。
事実うちではそうやって製品を作っているわけだし。
#商売としては見習いたいところはたくさんあるけど、少なくなくとも合わせ目が目立つなどほしい出来じゃない。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:1)
ダイキャストを削るからって、それは「削りだし」と言っていいものなのでしょうか?
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
>>そういったものの素材は磁性材だったり、高透磁率材だったりするが、
>>確実にアルミよりは切削が難しい素材で発注しているので、素材的にも可能なはず。
磁性材や高透磁率材と，チョロＱとでは複雑さの度合いが違うんですよ。
普通の磁性材や高透磁率材を使った部品は基本的に２次元的な加工＋穴空け＋溝掘り程度なので，
たしかにモデルさえ用意出来れば一度ワークをセットしてほったらかしで加工可能。
ところが，刀チョロＱは一方向からでは加工が困難なので，段取りを考えるとそれなりの腕が
必要だし非常に面倒な加工になるの。 例えばレリーフと馬に乗った騎士像の彫刻の違いを考えてみなはれ。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:2, 参考になる)
で、そういったものの中に、振動が重要な部品がとりつくため、それらが正常に働くためには非常に狭い範囲に共振点を持ってこないと行けないという、表面に微細なパターン彫り込まれ、細いアームが削りだしでついているようなものがありますが、それが組み込まれた製品の部品合計だって、五十個つくって部品全部で1セット数千円レベルです。（試作だと数万のオーダーになりますが）明らかにそれよりは簡単なのでそれよりは安いだろうと思ったのですが。
#実際の商品はそれに巻線等があるので、お値段はかなりしますが……。
#これ以上の説明は特定されちゃうので勘弁してください
やらないと言われても、やっているので……。
正直、何をもって「磁性材や高透磁材は複雑な加工をしない」としているのか、根拠がわかりません。
また、一方方向からの加工が困難とのことですが、普通に考えて表裏二回で出来る気がしますが。適切な治工具を使えば載せ替えも単純作業で可能では。
非常に厳しい公差が必要というわけで無し、載せ替えがそれほど問題になるとは思えません。
#もっと言えば、5軸MCを使えば、普通に載せ替えなしで加工→治具切り離し後その部分だけ後加工 で行ける気がしますけど……。
そこもどういう根拠でおっしゃっているのでしょう？
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
それでいてなおダメだという話なの
こんなインチキ商売をのさばらしてたら、中国と変わらん
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:1)
専門技術なので、人件費をもっと勘定に入れても良いはずです。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
そもそもたいしてすごくないものをすごいように見せかけて売りつけるなんて、それって専門技術をもった技術者の仕事じゃなくって、営業の仕事では。
#企画力の高さという点では確かに専門技術かもしれないが
#正直調子に乗っているようにしか見えないし
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:1)
皆さんから見ても、価格ほどの価値はなさそうなのですね。。。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
「中国レベル」だとな。
中国レベルの仕事なら中国からの研修生という名の技術スパイと同等の給料になるのも当然だろう。
そういう意味でこれは憤慨すべき事態だよ。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
元コメの方とは別人ですが、どうやら僕は「今の日本人」ではないみたいです。
なんせ、「中国レベル」という言葉からは「粗悪品」ではなく「ピンキリ」という印象を受けてしまうもので…。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
ニッチな商品だし
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:1, すばらしい洞察)
日本の技術ならもっと安くもクオリティを上げることもできる
単に金余りで価値がわかんない人をうまく釣ろうとしてるだけじゃない
でなきゃ技術力も志も高い日本の優秀な技術者連中が、こんなに袋叩きにしたりしないって
誰も褒めてないじゃん
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:1, 興味深い)
工業的な部品やいわゆる専門的なホビーメーカなら販売数の見込みは非常に立てやすく、値段の設定もしやすそうですけど、これはそういうものでもありませんから。
Re:製造の難しさを知っている技術者からは、俺なら50万円で売る (スコア:0)
プラ製のオリジナルのチョロバイをアルミに置き換えただけでは？
さすがにダイカストにするには気が引けたんだろうが
ありがたみ薄… (スコア:0)
Re:ありがたみ薄… (スコア:4, 参考になる)
モナカは駆動部を内蔵する都合でしょう。
この大きさならチョロのギミックなんてつけないで、ボディ、前後タイヤ、フロントフォーク、ハンドル、スタンドぐらいのパーツでベアリングが入っていてそれぞれ手動で動くミニカー仕様のほうが入曽精密の実力を出せると思うんだ。
それに前後サスペンション駆動も付けてくれたら最高なんだが
Re:ありがたみ薄… (スコア:2, 興味深い)
９mmゲージの鉄道模型や1/700のウォーターラインとそれらのディテールアップ用の
パーツをやって欲しい。 希望者はいくらでもいるはず。
Re:ありがたみ薄… (スコア:1)
ウォーターラインは、さすがに沈んじゃわないですかね ;-)
#マーガリンじゃなくバターを使用!!(ぉ
タブレット中毒者。
Re:ありがたみ薄… (スコア:1)
ウォーターラインって、喫水線より下が無い、そのまま平面置くことで「水面に浮かんでいるような見た目」 [google.co.jp]になるモデルのことですよ…
水に浮かべたりしませんから、沈むこともないですね。
Re:ありがたみ薄… (スコア:1)
あ、そうです…。 勘違いしてました…orz
チョロQと同じに遊んだという記憶で、ニチモの30センチシリーズが頭に浮かんでました。
タブレット中毒者。
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
だとしたら余計にげんなり。
どこに合わせ目を持ってくるかまでこだわって設計して欲しかった。加工技術ばかりじゃなくて。
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
アルミ削りだしであるかぎり、すべてのビスを埋め込んで合わせ目を綺麗に消したとしても、50万なんてあり得ない。
#一点ものならともかく
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
「チョロバイ」だから、走行可能にする必要があるんでしょう。
でなきゃ普通の置物でいいわけで。
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
とは限りませんよ。
銀色っぽいゴム（というか着色ゴム）だってあるわけですから
値段を考えたら手抜きな印象はぬぐえませぬ。
＃俺なら多少スリップしてもアルミ削りだしでタイヤパターンを掘り込みますね。
＃どーせ走らせる人も少ないでしょうし（をい）
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
Re:ありがたみ薄… (スコア:0)
あんなに小さいタイヤじゃせっかくのプロポーションが台無しだ。かっこわるっ
#国内仕様ファンの皆様ごめんなさい
根本的に覆してみる (スコア:0)
特にメイドが乗っていたりしてくれるとうれしい
Re:根本的に覆してみる (スコア:3, 興味深い)
Re:根本的に覆してみる (スコア:1)
> 特にメイドが乗っていたりしてくれるとうれしい
こんなメイドでもいいですか [chiisana-tsubasa.com]
Re:根本的に覆してみる (スコア:0)
safari3.0.4は正常なレンダリングをしていないのでしょうか・・・
でも内容は楽しかったですよ。
Re:根本的に覆してみる (スコア:0)
Re:根本的に覆してみる (スコア:1)
「まほろさんってスゲーでかい人? だったんだ」ってこと．
いや，F4の大きさからすると．