ビデオゲームは飲酒やドラッグ、ポルノよりも「有害」? 112
ストーリー by hylom
日本で調査するとどうなるんだろうか 部門より
日本で調査するとどうなるんだろうか 部門より
insiderman 曰く、
米国のオンライン調査サイト「What They Play」から、アルコールや暴力、ポルノよりも、ビデオゲームのほうが子供にとって「有害」であると大人たちは考えているという調査結果が発表された(What They Playの発表記事)。
この調査は2回に分けて行われ、合計で約3000人が回答しているが、子供にとってビールを飲んだり、ポルノを見ることのほうが、ビデオゲームをプレイすることよりも有害性が低い、という結果が得られたそうだ。さらに、性行為や性的なコンテンツをゲーム内で見ることよりも、暴力的なものを見ることのほうが許容できる、との結果も得られている。
この結果については、「一部の親たちには、ゲームは『よく分からない危険なものに満ちている』とみなされている」ためだという分析とともに、「親はゲームが一体どういうものなのか、もっと知るべきだ」とも述べられている。
特に海外では、Grand Theft Autoシリーズなど、暴力性の高いゲームが人気なのも、このような結果となった一つの原因かもしれない。
「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:5, 興味深い)
それが「益」なのか「害」なのかは別ですし、ゲームに限った話でもないですが(とはいえ自分での操作が入る分からすると影響力の「質の違い」はあると思う)、子供に触れさせるコンテンツの内容については大人はもっと真摯かつ冷静、科学的に把握するべきだとは思いますね。
ぶっちゃけ、私はゲーム好きの漫画好きですが、万が一何らかの奇跡が起こって子供を授かったと仮定したとして(あくまで仮定です)、自分が触れているような創作物を子供にも薦めるかと言われると疑問です…が、大人になっていれば大丈夫かと言われるとタイランドのGTAの真似をしようとした青年の話もあるしなあ。毒には慣れさせつつ、毒に浸り切りにならないような方策を考えないといけないのかも知れません。
#「此の世で素晴らしいものは、違法か、非道徳的か、食べると太る」なんて言葉もあるくらいだからなあ…難しいバランス感覚かも。
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:2, すばらしい洞察)
"魔女裁判"
だったわけだが。
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:2, すばらしい洞察)
でも、倫理あるいは宗教の名で殺された人は、科学の名の下と比べて
どれくらい多いのかと。
あなたのいう倫理を、倫理はさばけるのかね?
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:1, おもしろおかしい)
デバッガーやプログラマーには向いてないね。再現性の項目を埋めてないバグ票なんて相手してもらえないよ。
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:1)
あんたの「バグ票」が相手にしてもらえないのは、再現性の項目が埋まっていないから、
というのは単なる口実で、プログラマから知性面で対等な相手と看做されていないからでは?
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:1, 参考になる)
科学は価値基準を提供しませんし、行動の決定にも関与しません。
科学が可能にするのは予測であり、予測結果を評価し、行動を決定するのは人間の(あるいは社会の)判断です。
> 本当に科学以外に無いの?
> なんで科学で決めるって方法を選んだの?
予測に科学を使用する理由は、それよりマシな予測方法が無いからです。
# 直感はしばしば大きく外れた予測をすることが分かっていますし、占いは論外です。
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:1, 興味深い)
前にも書いた通り、直感的行動を否定するつもりもありませんし。
日常の細々とした行動に、一々理屈なんてありませんしね。
> vnさんのたとえ話の出来が余り良くないという指摘であるならば
それも無くは無いのですが、主な問題意識は、みなさんの科学の定義が狭過ぎるということです。
vnさんは、「説明」や「因果関係の証明」が科学だと思っていらっしゃるようですし、#1404958のAC氏は法則として成立しているほど確度の高いものだけが科学だと思っていらっしゃるように見えます(こちらは「科学で決定する」というフレーズのAC氏による定義かも知れませんが)。
3回の試行から結果を予測する行為は十分に科学的です。
もちろん、試行回数が少なく、その他の条件が曖昧ですから、予測の信頼度は高くありませんが。
vnさんのコメントは、結論は「全ての判断に科学的予測が必要であるということは無い」という当たり前の主張になっていますが、間の論理は科学の定義をずらすことで、自分の価値観(倫理と書かれています)を押し売りしているだけです。
Re:「害」が示すものについても考察は必要だけど (スコア:1)
他でも指摘があるように、科学は判断基準は提供しません。
ですから、因果関係がはっきりしないものについて
今どうすべきか」という判断をするときには、せいぜいあり得る
リスクの大きさと確率をある程度の幅のなかで推定するしかできません。
科学的な態度とは、目の前の判断とは別に、「さらに因果関係をつきとめる
ために研究を進めよう」とすることです。それで新しい知見が得られれば、
より適切な判断ができるようになります。
ですから、「ゲームは教育に悪いから規制すべきだ」も「因果関係が証明されていないから
規制すべきでない」も科学的な態度ではありません。
「これまでの研究からみて、ゲームは教育に悪いかもしれないので、とりあえず規制は
するけれども、これから研究してきちんと影響を検証しよう」とか、
「これまでの研究からみて、ゲームは教育に悪いとは思えないので、とりあえず規制は
しないけれども、これから研究してきちんと影響を検証しよう」というのが科学的な態度と
言うべきでしょう。
その前に (スコア:5, すばらしい洞察)
実際に害があるモノを規制せずに、害があるかもしれないモノを規制するのはおかしい。
Re:その前に (スコア:3, 興味深い)
害悪に比べて非常に小さいと思う。しかし、すごい田舎に行くと、そもそも
各家庭に猟銃くらいは備えているという前提でやっと機能する程度の警察力
しか持っていない地域があるんじゃないか、と想像する。もしそういう地域
が存在するなら、銃をなくせというのは警察をなくせと言っているのと同じ
で、とてもじゃないけど政治的に通らない。
ゲームについて、銃と同じ程度に切実なメリットを示せるのなら、はじめて
あんたの言っていることは意味を持つ。
Re:その前に (スコア:1)
Re:その前に (スコア:1)
日本では、野生の熊のせいで命を落とす人よりも、ハチに刺されてショックで死ぬ人の方が
多いらしいから、必ずしも猟銃が役に立つという訳ではない。野生の猛獣猛禽による犠牲者数と、
猟銃事故の犠牲者数も、もしかしたら比較可能なほど近いかも知れないし。
やっぱり米国でも、田舎の人が本当に銃を手放せない理由は鳥獣の駆除ではなくて、
鳥獣駆除を口実に銃を所持したがる変人たちの存在かも知れませんね。
Re:その前に (スコア:1)
銃を規制することでの田舎の苦労も理解しなきゃならんけれども、
アメリカの特に都市部では銃規制が緩いことであたら人命が失われている。
地域限定の猟銃ライセンスを発行して、それ以外の銃所持は厳しく規制
すべきなのかな?
Re:その前に (スコア:1)
拳銃は全面禁止してもかまわないとおもうのですが。
伝言ゲームの有害性の方が(以下略 (スコア:5, 参考になる)
>子供にとってビールを飲んだり、ポルノを見ることのほうが、ビデ
>オゲームをプレイすることよりも有害性が低い、という結果が得ら
>れたそうだ。
その調査の元ネタというのが、
July 30, 2008 [pollmonkey.com]
What would you be MOST concerned about your under-17 year
old child having indulged in while sleeping over at
a friend’s house?
お宅の17歳以下の子供が友達の家にお泊りに行ってるときにはまる
としたら一番心配なのは何?
Drank beer 14%
ビール 14%
Smoked marijuana 50%
マリファナ 50%
Watched pornography 17%
ポルノ 17%
Played Grand Theft Auto 19%
グランド・セフト・オート 19%
ですから、この調査から「子供にとってビールを飲んだり、ポルノを見
ることのほうが、ビデオゲームをプレイすることよりも有害性が低い」
という結果が得られたとするのは、ちょっと大げさな気もします。
Re:伝言ゲームの有害性の方が(以下略 (スコア:1)
ほとんど「捏造」と言っていいような改竄記事ですね。
比較してみる (スコア:4, すばらしい洞察)
暴力やドラッグには刑事罰の抑止があります。
お酒は酔ってればバレますし、大勢で飲めば社交性くらいは育つかもしれません。
ゲームは貴重な時間を湯水のように消費してしまいます。
勉強はおろそかになり、対人能力が失われてしまいます。
#これまでクリアしたゲームに要した時間を考えると卒倒しそうなのでAC
スラッシュ国民投票 (スコア:2, おもしろおかしい)
これは妥当か?
・早っwww
・そんなもんじゃね?
・10分持つのか…うらやましい…
・えっちなのはいけないと思います!
・年齢によって差があるような気も
・回数や時間じゃないんだ。愛があるかどうかなんだ!
・脳内嫁となら1日24時間やってますが何か?
・Anonymous Cowardはポルノなんて知りません
Re:スラッシュ国民投票 (スコア:1)
データを(脳内)蓄積する用途の場合は、1時間くらいは必要かと。
Re:比較してみる (スコア:1, すばらしい洞察)
飲酒が原因で社交性が育つどころか、酒のせいで喧嘩してしまうぐらいならまだしも、
事件・事故をおこしてしまったり、家族崩壊を引き起こしてしまったりする例は数多くある
ポルノにせよ、ドラッグにせよ、酒にせよ、ゲームにせよ、探せばよい点だって悪い点だっていくつでも見つかる
暴力については悩ましいな
学校での生徒に対する指導としてゲンコツぐらいは許してもいいんじゃないかと思っているが、反論は認める
何事も度が過ぎればよくない、というだけではなかろうか
Re:比較してみる (スコア:1)
一切これすなわち空(くう)かもしんなくてイエスキリストもきっと正しい。
Re:比較してみる (スコア:2, すばらしい洞察)
昔よりもおしゃれな服を置くようになったからですね。
1を聞いて0を知れ!
早いうちに触れさせておくのは必要 (スコア:4, すばらしい洞察)
まったく触らせてもらえず、年行ってからドップリが最悪のパターン。
Re:早いうちに触れさせておくのは必要 (スコア:1, 参考になる)
酒と風俗に一辺にハマってしまったので、抜け出すのが大変でした。
年に200万以上使ってましたね。
結婚してからは何とか普通の生活に戻りましたが。
的確な考察だと思います (スコア:2, 興味深い)
よく知らないものを与えるわけにいかないというのも正論だけど、
もはや避けて通れるものではないからなぁ、現実問題として 。
ゲームに限らずネットとかも。
Re:的確な考察だと思います (スコア:5, 興味深い)
有害な物は文学・ゲーム・ネットなどといった分野を問いませんよね。
この報告は、「よくいわれる 'ゲームは悪' をそのまま受け入れている親が多い」ともとれますね。
考えてすらいない親がほとんどじゃないのかと。
#統計から変な結論出す輩多すぎ。
Re:的確な考察だと思います (スコア:3, 興味深い)
#ポルノ、酒よりも、と言われると首をかしげるけどw
けど、考察は日本と大違い!
こういう冷静な考察ができる人間が日本にいないのが情けない。
Re:的確な考察だと思います (スコア:2, 興味深い)
むしろゲームの影響力の強さと中毒性を体験してきたがゆえに、
過激な表現に懸念を抱いている親も多いのでは?
Re:的確な考察だと思います (スコア:2, すばらしい洞察)
子供のころからそういうものに触れているということに懸念を持つ人が多くても不思議で
はありません。
一方、酒やポルノは「自分も通って来た道」だから、さほど心配しないんでしょう。
何故なら自分はちゃんとした大人になれたから。<ー これは何故か疑わない。
Re:的確な考察だと思います (スコア:2, 参考になる)
広く世に知れ渡った最初のビデオゲーム『PONG』が出たのは 1972 年、今から 36 年も前です。
二十歳代の親は生まれたときにゲームがあった世代。
三十歳代の親は一般にファミコン世代であり、
四十歳代の親もインベーダー・ブームやパックマン・ブームを十代で経験しているはずです。
そりゃあ 50 歳以上の親だって調査対象でしょうが……
Re:的確な考察だと思います (スコア:1)
「日本では」子供のころからファミコンしてましたからね。私はMSXでゲームしてましたけども。中学のころかな。調査が行われた国ではどうだったんでしょ。 ネットゲームは大人になってから始めたので、ネットゲームについては意外と日本でも「よく知らない」人は多いのかもしれませんね。
というわけで、日本では懸念している親は多いのかもしれませんね。
MMORPGなんかは中毒性ありますねぇ。。。なんであんなに夢中になってしまうんだろう。PKしまくりのゲームも影響力は強いのかな?
Re:的確な考察だと思います (スコア:2, すばらしい洞察)
一日中ゲームばっかり、飲酒ばっかり、ポルノばっかりだと壊れるでしょ。
どんな人間でも。
子どもにゲーム与えとけばおとなしくしてるからと思考停止するのではなく、
親子でゲームやって、対話のきっかけにすればゲームも我が子も、もっと知
り合える。
なにごとも「ほどほど」が良いのです。
Re:的確な考察だと思います (スコア:1, すばらしい洞察)
ゲームよりもアルコールの有害性が低いのなら (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ゲームよりもアルコールの有害性が低いのなら (スコア:2, おもしろおかしい)
全部悪い (スコア:2, 興味深い)
#自分含む
##え? お前だけだって?
ここでも安心、安全ですかなあ。 (スコア:2, 興味深い)
下の記事にも似たようなネタがあるけど、親から見て人畜無害で安心なイメージだよね。
商売する側は、親がゲームについて勉強することを期待するだけじゃなく、マーケティングで何とかしてほしいね。
Re:ここでも安心、安全ですかなあ。 (スコア:2, おもしろおかしい)
いや、タイトルの目パチ美少女のおかげでしょ。
Re:ここでも安心、安全ですかなあ。 (スコア:1)
Re:ここでも安心、安全ですかなあ。 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:ここでも安心、安全ですかなあ。 (スコア:1)
リンク先は成人向けコンテンツがありますので、ご利用は計画的に。
#たしかそういう名前のトコあったよなーとググったら出てきた。
Re:ここでも安心、安全ですかなあ。 (スコア:1)
まぁ、ようするに… (スコア:2, すばらしい洞察)
もはや自分ではついていけないレベルまでハイレベルになっちゃったものか、
どっちが危ないと思う? と言われたので
「自分が経験した事があるものの方が大丈夫だべ」
と思ったってことですよね。
別の言い方をすれば、どれも結局通常のリスクの延長に過ぎないから、規制が無くなっちゃっても、ま、しょうがないかなという程度に思われているものの比較に過ぎんって事でしょう。皆本当は思ってるんですよ。
酒も、ポルノも、制約されない方が人生楽しかったに違いない
って。口に出して言うと下品だと思われるに違いない、と思っているだけで。
---
この世には二種類の下品がある。単なる下品と、阿呆が自分が勉強不足なものに「下品」とレッテルを貼り付けただけのもの、の2種類だ。後者は「禁欲的生活」を強要されたため生じる経験不足の賜物である。
fjの教祖様
Re:まぁ、ようするに… (スコア:1)
fjの教祖様
ビデオゲームは本当に無害? (スコア:1, 興味深い)
俺には無理だね。
Re:ビデオゲームは本当に無害? (スコア:2, 興味深い)
あなたが根拠なく不安に思うことに、どんな根拠を示しても説き伏せることはできないだろう。
団体の影響力 (スコア:1, 興味深い)
レーティング分けてるので映画やTVと大して変わらないはずなんですけど。
ハリウッドなんかこんな調査出してきたら徹底的に潰しそうだけど。
E3の求心力が減った一因もこの手の対策をロクにしないことへの不満だったし。
Re:団体の影響力 (スコア:1)
他メディア関係につながるでしょうから、逆に考えれば、
この手の批判があるうちはゲーム業界まだまだいけるということかも知れませんね。
斜陽産業ならわざわざ潰しにくる必要もないもんね。
ビデオゲームというと、あれですね。 (スコア:1)
いまさら人には聞けない 大人の常識力トレーニングDS のことですね。わかります。
Re:要するに (スコア:1, 参考になる)
飲めるけど普段は飲まない(冬場に40度ぐらいのをチビチビやる事はある。寒いから)、酒を好きでも嫌いでもない私としては、酒は別に悪くはないと思う。仕事や付き合いで、吐くまで飲んだり視界がブラックアウトする(でも意識はしっかりある)まで飲んだりした事もあるけど、そこまで飲んだ自分が悪いだけ。記憶を失くした事はない。
よく言われるように「酒は飲んでも、呑まれるな」ですよ。うまく付き合えば、食を進めたり、場を和ましたり、役立つ事も多いです。適量を飲んでる限りはやめる事も簡単に出来ます。
酒を飲む事で大人になったつもりになってるヤツ、酒に強いつもりで(無様に)酔っぱらってるヤツ、周りに酒を強要するヤツ、酔い潰れて駅のターミナルのど真ん中で寝るヤツ、そいつら自身が悪いだけ。
最後のはうちの父親。田舎の駅だから顔見知りが多くて迎えに行ったとき恥ずかしかったよ。そのあと家に帰って2Fから階段転げ落ちて、下のコンクリートに額をぶつけて血を流しててもなんかヘラヘラ笑ってた。あのとき誓ったね。「ああはなるまい」と。
身を以て示す必要はないと思うけど、要は、酒を飲むとどうなるかを親が子供にしっかり教えればいいことだと思います。
成人になり、いきなり他人と酒を飲む機会が増え、自分の適量を知らない者同士でいきなりガバガバ飲み始めるから変な飲み方が身に付いてしまう。未成年のうちから、家族の前でチビチビと飲み始めるのも、本格的に飲み始める前の準備運動としてはいいんじゃないのかな、とか思ってたりします。それで体質的にダメなら成人してから断る事も出来るようになるでしょう。
#結果的に父親の酒乱で家庭崩壊したけど、それでも酒が悪いとは思ってないAC
#いまでも普段の父親は尊敬してます。母方の親戚にも普段の父親は評判良かったし。
子供時代TVゲームにどっぷり浸りきった自分が、酒/ポルノ/ゲームの三つのうちから選ぶとしたらゲームかな。ドラッグがダメなのは当然として。まあ、そもそもその三つを『有害』とは思ってないわけだが。中には行き過ぎた内容のゲームがあるのも否定はしないけど、レーティングでゾーン分けされてるんでしょ? なら、売る店や買わせる親が悪い。
適度なガス抜きは必要。