「鳥人間コンテスト」休止、読売テレビの制作費削減のため 95
ストーリー by hylom
ほかに削減するところはないのか、 部門より
ほかに削減するところはないのか、 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
琵琶湖で毎年夏に行われていた「鳥人間コンテンスト」が、今年は休止されることが発表された（読売テレビによる告知）。大会を主催・放送していた読売テレビの番組制作費削減が理由、とのこと。
2010年は例年通りの開催ということだが、毎年の「鳥人間コンテスト」出場を目的として活動しているチームやサークルもあり、非常に残念だと言わざるを得ない。
そして伝説がまた1つ (スコア:5, おもしろおかしい)
2007年アシスタント（東原亜希）の伝説がまた1つ追加されました。
Re:そして伝説がまた1つ (スコア:5, おもしろおかしい)
> ↓
> 【経済】東証、ビックカメラを監理ポスト入り…立会い外取引では売買停止に
こうですかわかりません＞＜
Re:そして伝説がまた1つ (スコア:2, 参考になる)
http://2chart.fc2web.com/higashiharaaki.html [fc2web.com]
おそろしい・・・
Re:そして伝説がまた1つ (スコア:1)
２００７年大会終了時の撤収作業時でスタッフが怪我したんで、もう勘弁してあげてっ（笑
同じ飛行機つながりとして、レッドブル エアレースは見逃してくださいっ！
いろいろありました。 (スコア:5, 参考になる)
撮影用ヘリコプターが低空飛行して機体が破壊されたりとか、
ルールがあいまいな中、琵琶湖大橋を突破することがみんなの目標だったのに、
危険だからと強制着水させられたりとか
テレビには写らないけど。。
Re:いろいろありました。 (スコア:4, 興味深い)
機体書類審査も新規性よりTV写りのいい奇をてらったものが取り上げられたり
なんだかなぁな方向に行ってたからなぁ
Re:いろいろありました。 (スコア:4, 興味深い)
> ルールがあいまいな中、琵琶湖大橋を突破することがみんなの目標だったのに、
> 危険だからと強制着水させられたりとか
以前から「大会側の着水の判断には従う」というのがはっきりとしたルールでしたよ．
番組の盛り上がりを欠く結果になっても，橋を超えるという危険を冒させなかった大会側と
それに従ったパイロットを，少なくとも私は評価しました．
元製作者だけどAC
Re:いろいろありました。 (スコア:1, 興味深い)
第何回か忘れたけど
応援団で鳥のコスチュームを着た女性の下半身（被り物から見える下着）を執拗にローアングルで狙ったカメラを見てとても嫌～な気持ちになったことがある。
もちろん女性は一生懸命服を下に下げてガードしつつ応援ダンスを踊っているが、カメラはしつこくしつこく下半身を狙っていた・・・
所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:5, すばらしい洞察)
まあ、TV局のショーならば仕方がない。仕方は無いけれども、参加する側はTV局の為に飛行機作って猛練習しているわけでは無いことも認識して欲しいですね。毎年参加しているところは「この1年」に賭けている学生さんなども確実にいるわけですから…。
いや、金出している主催者なんだから都合で止めるのは自由ですけれども、「社会への学術・文化貢献に尽くす企業」という観点では、一定の信頼を損なったと見なされるのは仕方がないです。
# NHKはロボコンをそう簡単な事情では止められまい。…まあ、NHKだからやっていられるんだ、という意見はその通りだとは思いますが。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:5, すばらしい洞察)
最初からTV番組でしかなかったのに、勝手にアカデミックな価値とやら言われてもそう思い込んでる極一部以外は困惑するだろう。
そういうことは自分達で協賛金やらなにやら集めて自力開催してこそいうセリフだ。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:4, すばらしい洞察)
「今年は俺ら金が無いから止めるけれども、来年はやるから申し込んでね」
などと気軽に言われた参加者側は怒っていいと思います。
TV局が「商業上の理由」だけを前面に出して場を閉めてしまったら、学問的・技術的志向を持っているチームは参加の意義を見失うでしょう。TVに出たいだけの目立ちたがり屋はTVに映るかどうかが大事でしょうけれども、系統的にやっている所は飛ぶことが大事な筈です。
やはり、参加者側にしてみれば不誠実な告知に思えますよ。
まず、「来年は大丈夫」という話に根拠が無い。まさか、来年は今年より景気が良くなる、などという見通しを持っているのでしょうか＞TV局。説明は「経済事情により」だけです。お金が理由ならば来年の方が無理だと思うのが自然じゃないでしょうかね。
その様な疑念を持たれたくないのだったら、もっと突っ込んだ説明をする必要があるでしょう。例えば「今年は急激な悪化で予算編成の都合上、不可能になりましたが、来年は景気悪化を織り込んだ編成をしますので…」等ね。
いずれにせよ、参加申込をする皆さんは、金と時間を掛けて準備した結果「今年も余裕無いので止めます」となる可能性を考慮する必要あるでしょうね。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1, 興味深い)
テレビ局が金を出すのが当然、とでも言いたげな態度を取る人たちが
「不誠実」なんて言っても全く説得力がないでは？
他のスレでも指摘されてるけど、「学問・技術的な志向」で見出して
系統的にやるべき価値があるなら、そんな大事なイベントをいつまでもテレビ局の、
それも興味本意な作りの番組におんぶにだっこにしといちゃマズイでしょう。
いずれにせよ、参加申込をする皆さんは、自分たちが金と時間を掛けて準備するものについて、
世間からどういう価値を認めてもらっているのか。じっくり考える良い機会だと思います。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:3, すばらしい洞察)
>は無いことも認識して欲しいですね。毎年参加しているところは「この1年」に賭けている学生さんなども
>確実にいるわけですから…。
言っちゃ悪いが、鳥人間コンテストの大部分は車輪の再発明とそのブラッシュアップでしょ？
そこから新たな産業が芽生えたことはない。そういうところに無尽蔵に金がプッシュされるという幻想は
好景気だけのものと見ておいて覚悟を決めるべきですよ。
「学生を育てるのに必要だから」なんて言い訳が通るのは大学事務だけです。
「お前の飛行機が1m長く飛ぶことで、何人の雇用が確保できるのか」
なんて質問に耐えられる鳥人間飛行機があったら、それはたくさんの支援基金がつくでしょう。
#産業の創生に関われない分野の研究者なのでAC.
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:2, 興味深い)
でもってあれだけ人気のあるコンテンツだからコストパフォーマンスとしては優秀。
会場も必要に応じて自前のNHKホールを使ったりできるから経費的にも屋外イベントとは
比べ物にならないでしょう。(2008年の高専のは両国国技館だけど)
まあ国際大会になると経費は大きいけど(スポンサーは付いてる)、国内大会に限って言えば
継続が不安になる程の経費が掛かる大会じゃあないし、掛けなくてもできるものだから、
ベースコストが多大な鳥人間とは比較にはなりません。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1)
山梨だと県教育委員会主催の工業高校参加のロボコンもありますね(ロボコン山梨)
高校3年の選択授業で取ってチームなのにみんなさぼって一人で作った懐かしい思い出があります。
毎年ルールが違って結構面白いです。
#でもどう見ても先生かどっかの企業が作ったような工業機械っぽいのに遠い目したり＜4位でした。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1, すばらしい洞察)
テレビ放映があるからこそスポンサーもつくというもので、
自主開催してたらもっと早くにスポンサーが離れて、
開催不能になってたと思う。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1, すばらしい洞察)
ほとんど停滞した大会に出続けるよりも、
地上からの自力での離陸を目指すとか、
ソーラーパワーだけでの飛行を目指すとか、
もっと視野を広げた方がいいのではないかと思うのですがどうでしょう？
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1, 興味深い)
> 学生達に志しがあるのであれば、20年前からレギュレーションがほとんど変わらず技術の進化スピードも
> ほとんど停滞した大会に出続けるよりも
記録 [wikipedia.org]はいまだに伸び続けているようですが、何をもって停滞と言ってるんでしょうか？
レギュレーションが変わらないのはむしろ良い所だと思いますし。
> 地上からの自力での離陸を目指すとか
人力機については、自力で離陸するよりも、あの短いプラットフォームから発進する方が余程難しいらしいです。
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1)
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1, すばらしい洞察)
私は「ペイしないから」で片付けて欲しく無かったですね。
テレビ業界は放送法で保護されているんだから、公共の福祉への貢献も意識してくれないと。
この番組の教育効果は結構高かったと思いますし。
これ見て工学部目指した人もおるでしょ？
それに業績悪化してると言っても会社が傾くほどじゃないでしょ？
まだまだテレビ局の人たちも高給取りですしねｗ
まぁ「今まで我慢して放送してやっただろ。それが社会貢献だ」って言われたら、
「はぁそうですか」としか言いようが無いですが。
続けて「昔はもっと啓蒙教育目的っぽい番組があったのに」とか書こうと思いましたが、
調べてみたらそういう風に見えるような番組でも昔は視聴率取れてたんですね。
やっぱ放送局よりスポンサーより視聴者がダメなのか？
Re:所詮、TVショーに過ぎない、という現実 (スコア:1, すばらしい洞察)
それは、飛行時間が長すぎて飽きてしまうだけでは？
ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:3, すばらしい洞察)
「プロ野球中継」休止のお知らせﾏﾀﾞｰ？
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:2, すばらしい洞察)
削減するところというか……
鳥人間コンテストのホームページ [ytv.co.jp]が、無駄なアニメーションが多くて見ててイライラする。「大会概要」なんて開いてからスキップできない変なアニメーションが何秒も流れてるし。
無駄なアニメーションつけてる分、変にコストが上がってるんだろうなーという気がして何とも。
＃こういう不要な部分にお金かけて、お金かけないよりも悪いモノを作っちゃうような体質だから
＃テレビ局は収益悪化してるんじゃ？と言いたくなったり。
神社でC#.NET
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:1)
そしたらオリンピックみたく放映権を高く売りつけられるのですよ。
#いやまぁ、まだ数年は放送局のが力が強くて無理でしょうけどもね
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:2, すばらしい洞察)
？通年で見れば鳥人間コンテストとよりは圧倒的に稼いでいると思うのだが？？
そんなもん中止にしたら更に鳥人間コンテストなんて金食い虫をやる為の金が稼げないだろうに。
＃放送施設もなんも揃っていて一定の視聴率を稼げる野球中継は、稼ぎとすればずっと安泰。
＃鳥人間コンテストは視聴率は良いのだが費用が大きくかかってリスクも大きいんだよ。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:1)
カメラ数台とアナウンサーと坂東英二か何かだけで番組が出来て、
脚本もセットも芸人たくさんも特撮もCGも要らないんだからC/P考えるとプロ野球のほうが余程マシ。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:2, すばらしい洞察)
バカ高い放映権料が含まれてませんよ。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:3, 参考になる)
何か勘違いしているようですが株式会社読売巨人軍に放映権料を支払っているのは読売テレビではなく日本テレビです。
鳥人間コンテストの中止との直接的な因果関係はほぼ無いと見ていいでしょう。
同様に東京ドームは株式会社東京ドームの持ち物であって株式会社読売巨人軍の持ち物ではありません。
球団は主催試合（主にフランチャイズ球場で行ういわゆるホームゲームです。）の時球場に使用料を支払っているはずです。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:1, すばらしい洞察)
結局誰かが最終的に負担しなきゃならんのよ。
ぶっちゃけ河川敷でやる草野球なら放映権料なんてタダでもできる。
プロ野球選手を雇って同じことをやったら、やはり放映権料は馬鹿だかくなる．
ましてドーム球場を借りたらもっと高くなる。etc
>直接的な因果関係はほぼ無いと見ていいでしょう。
これを言ったら不況と鳥人間コンテンスト中止の『直接的な因果関係』はないですよ。
あるのは間接的な関係のみ。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:1, すばらしい洞察)
負担しているのは
あたりがメインではないでしょうか？
あなたがプロ野球を毛嫌いするのは勝手ですが鳥人間コンテストと無理やり関連付けて批判をするのは幼稚じゃないですかね。
挙句草野球を引き合いに出して興行であるプロ野球のコストがかかり過ぎるというトンデモ理論。
誰がテレビで草野球なんて見るんです？何処の企業がそんな番組に広告を出したがるんですか？
興行主である株式会社読売巨人軍とネット局の一つである読売テレビに直接的な因果関係は無いと言っているのです。
前述している通り巨人が放映権を売っている先は日本テレビです。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:1)
巨人戦のナイター中継に限った話題だと思って早合点していました。
Re:ほかに削減するところはないのか、部門より。 (スコア:1)
ただ元AC氏がそこまで考えていたかどうかはアレですが。
もうね (スコア:2, すばらしい洞察)
テレビの放送自体やめちゃえば？
Re:もうね (スコア:3, おもしろおかしい)
それは2011年に予定しています。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:「まだ読売ジャイアンツだったの？」部門より (スコア:1)
Re:「まだ読売ジャイアンツだったの？」部門より (スコア:2, おもしろおかしい)
アニメは。
最初に休止の話を聞いたとき (スコア:2, おもしろおかしい)
システマティック (スコア:2, 興味深い)
大学の工学部とか、鳥人間サークルとかが専門的にやっているのが、少々ウンザリしてた感もあります。素人参加クイズ番組が、クイズマニア登場でドッチラケ状態になったのに似てる感があります。
まあ一区切りつけたんでしょうね。いつかは復活してほしいな。個人的にはウルトラクイズを復活させてほしい。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
去年から運営が怪しくて・・・ (スコア:2, 興味深い)
地元住民への協力依頼があまりなされなくなり、
なんか大会側のやる気が無いなぁと思っていたらこれだよ！
//パイロットなのでAC
Re:去年から運営が怪しくて・・・ (スコア:1)
ないかも知れんね、ってことですかね。
昨今の経済状況から資金難というのを理由にすると説得力が増すので、
そういうことにしたとも憶測できますね。
実はもっと興味深いかもしれない話がありそうですね。いや妄想ですけどね。
Re:去年から運営が怪しくて・・・ (スコア:2, おもしろおかしい)
なーに。 すべては金で解決できるんだ。
だから解決できなかったのは資金難が原因さ。
# 自分で書いてて、嫌になった。
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投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
もう、鳥人間コンテストじゃないよね？ (スコア:1, すばらしい洞察)
放送開始当初は、人間に翼？をつけた程度だったけど
最近は、人力飛行機競技大会だもんね、
お金もかかりますよ
出場希望者説明会は開くって？ (スコア:1)
今年はコンテストが開かれないというのに、説明会は例年通り開催しますってどういうこと？
第３２回鳥人間コンテスト｣出場希望者説明会のお知らせ [ytv.co.jp](2008年開催)によると、毎年発行される『公式ガイドブック』(500円で販売)に基づいた説明会で、昨年開催の全機体を収録した『全機録DVD』を数量限定で販売したりもするイベントのようだ。参加人員は1チーム2名までなんて決められているところをみると、毎年恒例の親睦会みたいなものになっているのでしょーか？
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:出場希望者説明会は開くって？ (スコア:4, 参考になる)
その名の通りただの説明会ですよ。
DVDについては
その年発売したものの売り上げが芳しくなかったなどの理由で参加希望者に売りつけようという判断でしょう。ちなみに非公式(?)の勉強会・親睦会なら学生主導で年2回行われています。
オープンソースな勉強会というか，自分達の技術とノウハウを公開する場なので
発展途上のチームとしてはかなり助けられました。
残念 (スコア:1, すばらしい洞察)
日テレも読売の子分でしょ?鳥人間コンテンストやめるより偽善者/異常な同情番組の24時間テレビをやめた方がいいんじゃねーの?
Re:残念 (スコア:2, すばらしい洞察)
24時間テレビをやめた方が
裏を返せばあの番組はテレビ局的においしいことを示しているわけで・・
Re:残念 (スコア:2, 興味深い)
ぶっ続け生放送ってのはテレビ製作の人間にとってキツい作業で、
テレビ製作スタッフの技術力アップまたは維持のためには良いコトだ。
なんて話を聞いたことがありますね。事実はさておき。
＃フジテレビの27時間テレビ、TBSのファン感謝祭（6時間ぶっ続けクイズ）なんかも同様の理由で続いてる部分があるとか。
「なんとかインチキできんのか？」
Re:独自でやる分には問題無い (スコア:3, 参考になる)
費用とかよりも、運営ノウハウの継承、構築の方がもっと重要じゃないでしょうか。あれだけいろんな危険の付きまといそうな企画になると、相当注意しないとあっという間にけが人が出てしまう気がします。
願わくは、今の運営担当が読売テレビからスピンアウトして、自主運営できるところまで組織を構築できるといいと思います。主催が別で、中継が読売でもいいんじゃないかと。
Re:独自でやる分には問題無い (スコア:3, 参考になる)
単独の飛行ならいくつかのチームは既に実践してますよね。
私が所属したチームも以前行いましたが・・・・。
ライフセイバーをやとったりボートを借りたりにはお金がかかりましたが，
実は飛行場を借りてテストフライトしたときより安かったりしました。
いくつかのチームが合同で記録会みたいな事ができたらなおいいですね。
Re:独自でやる分には問題無い (スコア:1, おもしろおかしい)
志生野温夫、そして誰より三浦康一を呼ばなかったら死罪！
「ボキは……