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アレゲなニュースと雑談サイト

soaraによる 2009年09月27日 11時20分の掲載
体力勝負はじまる部門より。

あるAnonymous Coward 曰く、

任天堂は10月 1日から Wiiの本体価格を 5千円値下げし、2万円にすることを24日発表した。米国では50ドル値下げの 199ドル、小売価格を設定していない欧州でも値下げされるとのこと(ロイターNIKKEI NET本家記事)。

先月値下げしたPS3は値下げ後に売上げ 300%増(ロイター)と大幅な伸びをみせているとのこと。Xbox 360も先月値下げを行ったばかりだが、さらに50ドルの値引きを発表したそうだ(Bloombergロケットニュース24)。ただしXbox 360の今回の値引きは小売価格が下げられるのではなく、本体に同封されているクーポンをメール登録すると50ドルの小切手がマイクロソフトから送られるという方法だそうだ。

任天堂の岩田社長はCNBCのインタビューを受けた際、Wiiの値下げは「全く計画がない」と発言しており、「値下げの効果は限られている。ビデオゲームの歴史においては、値下げした直後は売上が上がるが、勢いは続くことなく値下げ前のレベルに落ちる」とも発言していた(iNSIDE)が、年末商戦を前にした競合の値下げ合戦に参戦せざるを得なかったようだ。

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  • 値下げより (スコア:5, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2009年09月27日 12時54分 (#1644693)
    PS3の場合はほしいけど高いからと敬遠していた人が値下げを機に購入って人が多いと思うけど、Wiiの場合値下げまで購入を待ってた人って少ないんじゃないでしょうか。

    個人的にはWiiは値下げより、ネット接続率を上げるためにバーチャルコンソール用のWiiポイントを数千円分無料で付けるとか、ネット接続サポート(自宅出張)サービスを無料で付けるとか、クラコンPROも標準同梱にするとか、Wiiリモコンを改良してバッテリー充電方式にしたりモーションプラス内蔵にするとか、無線LAN内蔵にするとか、DVD再生機能を搭載するとか、カラーバリエーション増やすとかの方が売上げ効果があるような気がするんですけど。
    • mmgames (37884) : 2009年09月27日 15時39分 (#1644756)

      同意です。PS3の場合は、「値下げ+新型」というセット効果によって一気に注目を集めたのです。
      360も値下げしておりますが、売り上げはそれほど大きく上がっていないのを見れば、値下げだけでは効果が薄いのは明らかです。
      新型を出さずに注目されたいなら、それこそ1万5千円にして、リモコンx2+クラコン+大容量SDカード付属、くらいやらないと。

      Wiiは初期型からすでにほぼ完成されたハードだという話なので、改良は難しいのかもしれませんが、
      内蔵メモリの増加は簡単そうですし、ヘビーユーザーが待ち望んでいるものでもあるのでやってほしいところ。

      というか、今回のゲームショウではソニーやマイクロソフト(+アップル)に比べて、任天堂の発表があまりにも少ない(つーかはっきりいってナイ)ので、
      せめて値下げぐらいしておかないと埋没してしまうんじゃないかという危機感があったのでは?

      • 終焉は大げさに思えますが、1年前ぐらいから任天堂は守り一辺倒で、攻める姿勢が失われているように思います。
        ただし、現在の任天堂路線が飽きられたとしても、任天堂は従来通りにニンテンクオリティで普通のゲームを作れば、
        今ほどではないにしても普通に利益が見込めますから焦る必要はないでしょう。
        今の状態が長く続きすぎて、ニンテンクオリティのゲーム開発ノウハウが失われる危険性はありますが。

        個人的にはPS4やXBOX720はかなり先になると思いますよ。
        今のHDゲームを超えるインパクトを与えるのはかなり大変だと思いますし、なにより開発メーカーが泣きそうです。

      • mmgames (37884) : 2009年09月29日 10時26分 (#1645455)

        PS3や360は、悪く言えば当時のプロセス技術としてはやや無茶をした作りであり、
        それだけ、プロセス技術が成熟した現在では、改良の余地が大きく残されているのにくらべて、
        Wiiはあまり改良の余地がない設計らしいです。

        日経分解版によれば、Wiiは予備の配線パターンなどが一切なく、部品点数も相当絞り込まれているそうです。
        これは、初回出荷版からすでに可能な限り最適化されている、裏を返せば、これ以上改良しても無意味、とのことです。
        要するに、最初っから発売後に改良するつもりが一切ないような設計になっているらしいです。
        http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090630/172454/ [nikkeibp.co.jp]

        従って、今後できるとしたら主にソフトウェアによるアップデートになるはずであり、
        であれば、内蔵フラッシュメモリの容量は増やすべきだと思うのですが、全然増やす気配がありません。
        案外、内蔵フラッシュメモリの容量すら容易に増やせないほどガチガチに固められた設計なのかもしれません。
        512MBという容量は発売当時の価格から決定したのでしょうが、ここは明らかにケチったことによるミスでしょうね。

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    • redwine (35127) : 2009年09月27日 20時26分 (#1644798)

      Wiiの場合値下げまで購入を待ってた人って少ないんじゃないでしょうか。

      「棲み分けができてるから価格競争は意味がない」ってこと?
      それは違うだろ。
      Wiiが普及したのは低価格という理由も大きい。アメリカなどは貧困層が多いから。

      今まで値下げしなかったのは、今世代機市場でスタートダッシュが成功して市場独占率が大きくなり過ぎて、
      黙っててもかなりの台数が売れるようになってしまったため。

      しかしながら、最近は不況の影響や市場飽和もあり、あまり台数が売れなくなってしまった。
      そこでBDを搭載するPS3が同価格帯に降りてきちゃったら、Wiiを買おうと思ってたファミリーユーザーも
      悩むでしょう。

      ファミコンが他の高性能機に勝ったのも、あえて低スペックにしてコストを抑えて早期に普及できた、
      というのが定説だと思うが。

      • Re:事実無根 (スコア:2, 興味深い)

        Anonymous Coward : 2009年09月28日 0時54分 (#1644854)
        残り半分とやらは不正解

        SFCのCD-ROMシステムはリリース直前まで行ったよ。
        実際にCD-ROM向けのソフトの開発もしてたし、筐体のデザインもほぼ決まってた。
        あれは任天堂は間違いなく出す気だった。
        ダメになったのは任天堂以外の要因のおかげ。

        まあ、ROMの利益率がいいのは事実だけど、モノとしての利益率よりも
        売れようが売れまいが任天堂は絶対損しない仕組みであることと、
        流通を完全に押さえているところの方が大きい。

        だからCD-ROMを否定してたというのはダウト
        任天堂なら媒体がなんであれ儲かる仕組みをきっちり作ってくるよ。

        元関係者なのでAC
        • Re:事実無根 (スコア:2, 興味深い)

          Anonymous Coward : 2009年09月28日 16時13分 (#1645044)

          残念ながら当時の資料など今や残っていないので、お見せ出来ませんが、当時ペーペーであった私は上司とともに任天堂で開かれたCDROMのセミナーに参加し開発環境などまで、宮本氏本人からレクチャーを受けました。
          そのときの京都の任天堂本社の講堂はメーカーの方々で埋まっており、当時の関係者なら誰も覚えていると思います。

          ・CDROMに傷をつけないためと称してカートリッジ形式にすること
          (ここがディスクシステムで問題になったハッカーなどの非任天堂ディスク対策にもなっている)
          ・セーブ用のバッテリバックアップをカートリッジのエッジに入れる
          (予定と言っていた)

          などなど、極めて具体的な話でした。

          どうして止めになったのかは不明ですし、理由もわかりません。
          ですが、山内社長がともかくディスクドライブ系が好きでなかったという話は聞いたことがあります。
          当時の故障率は高いし破損しやすかったCDROMを好きでなくても不思議はありませんね。
          任天堂は良くも悪くもおもちゃの会社で子供が乱暴に扱っても壊れにくい物を作ることを心がけます。
          CDROMのケースについても「サードをコントロールしたいんだな」と思いましたが、同時にディスクが剥き出しになって傷つくことを避ける発想は理解できましたし、セミナーでもそこを強調していました。

          妄想ではなくとか書かれましても、発売すらされなかったハードの10年以上前のセミナーの資料など残っている方が奇跡でしょう。

          # 当時の関係者なのでAC

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  • 以前、値下げ競争に参加したくないが為に、4000円安くなるクーポン券を
    ソフトに同梱していたことがありましたが、あれって成功しなかったんですかね。
    上手い手だと思ったのですが・・・

    • JaminaJ (19784) : 2009年09月27日 12時42分 (#1644688) 日記

      上手い手というか、メールインリベートの典型的な売り出し方だと思います。
      個人的には成功してるかどうかを気にするよりも、もっと問題視してよい気が。。
      http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20070807/279232/ [nikkeibp.co.jp]

      今回のxboxの同梱方式がどのような申込→リターンの方法になるのかよくわからないので
      これについてはもしかすると的外れかもしれませんが…

      • ちょっと話が噛み合ってないかも知れない・・・

        私が上手いと思ったのは、SFCでソフトに割引クーポン同梱してたアレです。
        本体持ってる人がクーポン付きソフト買った場合、
        周りの人にあげたりすると思うんですが、4000円って、
        使わなきゃ損したような気分になる、なかなかいい金額だと思うのです。
        で、クーポン持ってない人も、任天堂のソフト一緒に買えば値引きがうけられるわけで、
        買い控えも起こりにくいと思うのですが・・・
        SFCが4000円安くなるクーポンは使ったことないのですが、その場で値引きされるのですよね?
        ただ値下げするなら、もう一度やればいいのにやらないのは、前回上手く行かなかったのかな?と。

        X-BOXのクーポンの件にも触れられているので、紛らわしかったですね・・・

        • 当時、おもちゃ屋でバイトしてました
          あのクーポンの効力は大きかったですよ

          本体の売り切れで苦情を頂きました・・・
          うちのチェーンでは値引き伝票書いてたんですが、伝票の在庫切れもありました(笑)

          まだSFC持ってないヒトがこんなにいたのかよって言うくらい、
          買い換え・増設、買い置き需要も少なからずあったんじゃないですかね

          クーポンを持ってこられるのは少数派で、
          店頭で対象ソフトを選んで、ついでに本体を買う感じでしたね
    • Alef_F (27309) : 2009年09月28日 11時03分 (#1644906)

      Wiiの前世代機のゲームキューブが、25000円(2001/9)→19800円(2002/6)→14000円(2003/10)→オープン価格(2005/10)という価格経緯を経ています。
      さらにその前のNintendo64も、25000円(1996/6)→16800円(1997/3)→14000円(1998/7)となってますね。
      スーパーファミコンでさえ、25000円(1990/11)→9800円(1996/8)という価格改定がされてます。

      #調べる過程で、スーパーファミコンジュニアなんて機種があったことを初めて知った。

    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • 買え控えにより溜まりにたまった需要が一気にバーストして最大瞬間風速を記録しただけで、あまり意味はないだろ。
    発売直前週のメディアクリエイトだと2000台/週しか売れてなかったわけだから、重要なのは買い控え台数を差し引いた数値だ。

    さらに、大事なのは瞬間風速という「線」よりも「線の積分値」なので、新型PS3がコアゲーマー以外の需要を新たに喚起して
    最大瞬間風速の勢いを持続させなきゃあまり意味がない。
  • 2万円台 (スコア:2, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2009年09月27日 14時19分 (#1644732)

    SO4移植と聞いてPS3と一緒に買う気満々だったけど360で一度プレイしてるし、
    ろくな追加要素なさそうな雰囲気だから今すぐほしいと思わなくなった
    PS3は2万円台になったら買うかなぁ。それか大幅な追加要素が発表されたら買うしかない

    #PS3版はディスクチェンジ不要?BDになるんだから当たり前のことでしょ?
    #だから何?としか・・・

  • greentea (17971) : 2009年09月27日 15時47分 (#1644759) 日記

    売れてるから安くする必要ないのだろうけど。。。

    欲しいのだが、買う時期逃した感があって今更買うと負けかなと思ってるので、値下げしてくれたらその機会に買いたい。

    --
    1を聞いて0を知れ!
  • PS3 HDD120GB Blu-ray
    これで 29,980円 と言ったからには

    Xbox360 エリート HDD120GB DVD
    これを 29,800円で売り続けるのはどうか?となるので 24,980円ぐらい

    Wii Mem512MB Wii-ROM (DVDビデオの再生は出来ない:実際には出来るが規制が掛かっている)
    さらにこれを 25,000円程度で売り続けるのはどうか?となるので 20,000円になる

    さすがにXbox360 EliteとWiiが同じ値段だと ユーザが納得しない(年末商戦で取り残される) と思っての値下げだろう
  • Re:価格設定 (スコア:1, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2009年09月27日 12時22分 (#1644678)
    任天堂は初っ端から利益がでるハードだから無問題だろ?(決算をご覧よ)
    SONYは大赤字だったらしいが。
  • Re:価格設定 (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2009年09月27日 12時58分 (#1644697)
    > 任天堂とマイクロソフトは体力続くんでしょうかね?

    今のところ企業体力が一番低い&収益力が一番低いのはSONYなのをお忘れですか?
    新設計にしてもあの値段ではあまり利益が出てないと思われます。

    Wiiの場合、MODチップの取り付け説明サイトをみればわかるとおもいますが
    外見の筐体は一緒でも基板のバージョンは3つ以上確認されてるので適切な
    コストダウンは行われていると思います。
    (売値が変わっていないのでコストダウン分が任天堂の利益になるだけ)
  • zozbug (9256) : 2009年09月27日 13時05分 (#1644699)

    任天堂はFC、SFCの資産で延々と無借金経営でうなるほど現金を持ってますね。その後も赤字になったことってほとんどないですし。
    あの64時代も自社ゲームは好調でトータル黒でしたしね。

    今は株価はボロボロですけど、時価総額が一時期はトヨタを超えたこともあるし、体力で言えば消耗戦になってもMSとだって十分戦えるレベルかと。

  • Re:価格設定 (スコア:5, 参考になる)

    redwine (35127) : 2009年09月27日 13時08分 (#1644702)

    任天堂とマイクロソフトは体力続くんでしょうかね?

    決算ぐらい見ておこうな。

    SONY 4~6月期赤字へ デジカメとPS3が足を引っ張る 純損失は371億円 [impress.co.jp]
    任天堂の4─6月期営業利益は前年同期比66.1%減の404億円 [reuters.com]

    赤字企業が造る赤字ハードウェアがやっと黒字ハードウェアになって、超黒字企業が造る黒字ハードウェアと対決して
    今更何かが変わるのか?sonyも本体がこの調子じゃあ、PS3に新たな投資をするとは思えないし。

  • Re:価格設定 (スコア:2, 参考になる)

    Anonymous Coward : 2009年09月28日 4時12分 (#1644866)

    >各社値下げはPS3の新型がトリガーとなっているのは明かですが、任天堂とマイクロソフトは体力続くんでしょうかね?
    >PS3は分解記事を見ると新価格に見合うようするため、ソニーお得意のコストダウン設計変更をしていましたね。

    PS3 Slimが発表されたときのインタビュー記事 [timesonline.co.uk]を見るに、

    Q: It’s well known that Sony loses money on every PS3 it sells. Will that still be the case with the new machine?
    A: If you're just talking about the hardware alone, the quick answer is yes.

    ということなので、PS3はSlimになってもいまだハード単体では赤字。

    Cellの開発にかかった金の事なんか、考えたくも無いだろうなぁ。
    いろんな家電に載せて高付加価値家電を作れるよ、だから将来元が取れるよ、
    なんてブラフで金をつぎ込まされたが、SONYからは結局一つも応用製品が出なかったもんなぁ。

  • Re:価格設定 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2009年09月28日 10時20分 (#1644897)

    既に散々突っ込まれていますが、いくら新型が好調とは言え、本当に体力勝負になった場合、真っ先に音を上げる可能性が高いのは当のSCEIなのですが…

    相手はハード単体で黒字が出て、最初から「消耗戦にすらなっていない」任天堂と、
    世界一の資産額を持つ「巨人」マイクロソフトですよ?

    #常識的にいって、この勝負で本気で体力勝負するなら、ソニー本体が出てこないと…

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