Oliverによる
2009年11月08日 17時29分の掲載
自由を取るか、家族の喜びを取るか、の自由部門より。
自由を取るか、家族の喜びを取るか、の自由部門より。
あるAnonymous Coward 曰く、
「35過ぎて独身でいること」の限界とはなにか — 背後からハミングというブログ記事にて、会社における「独身者と既婚者と子供のいる人とでの生産性や評価の違い」を調査したという話が紹介されている。世間では「独身者は責任感がない」と言われることがあるようだが、この調査結果によると、勤怠や売り上げ/工数/部下の勤怠といった客観的な評価については独身でも既婚者でも個人差レベルの違いしか見られなかったいっぽうで、独身男性は上司からの評価が低くなる傾向があったそうだ。その理由については、独身男性は時間や金があるくせにそれを仕事や能力向上に使っていない、などと言うものらしい。はっきりいって大きなお世話だ、としか感じないし、タレコミ子は比較的自由な会社にいるので独身者でいるデメリットは感じないのだが、いまでも一般企業では世間の独身者への風当たりは強いのだろうか?
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Firehose:「いい歳して独身」の人は、上司からの評価が悪い傾向がある? by Anonymous Coward
独身が肩身の狭い思いをする会社もまだあるみたいですよ。 (スコア:3, 興味深い)
そこは性別を問わず、30歳過ぎて独身だと、そういうプレッシャーが強くなり、社内の同世代の独身者
との交流の場を会社が設けたりするそうです。また、30代後半で独身だと変人扱いされると同時に僻地
への異動の格好の対象となる、とか。
まあ、その会社は信用で商売してる部分もあるので、それなりの年齢で一定以上のの役職についてる
人が独身だと、対外的によくないと思われてる風潮もあるとか。
あと、学生時代にバイトしてた先は、技術系でほとんど男性の職場だったのですが、やたらと女の子の
バイトが多かった。そして、お茶汲み程度で彼女らはとくに仕事をしていない……。聞くところによる
と、「社員の嫁さん候補」として、採用してるとか……。
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Re:独身が肩身の狭い思いをする会社もまだあるみたいですよ。 (スコア:4, すばらしい洞察)
む、それはうらやましいな。
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Re:独身が肩身の狭い思いをする会社もまだあるみたいですよ。 (スコア:3, 興味深い)
そこまでろこつじゃありませんが、ウチの社長なんかは自分が結婚してるってだけで勝ち組のつもりです。
部下にも結婚しろとがグダグダ言ってきますが、結婚させたいなら給料上げろ!!
まあ給料上がったって結婚なんかしてやらんがな!!
いや、でもマジで今の給料だと子供を育てられないって理由で転職した人もいるんだよ。
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Re:独身が肩身の狭い思いをする会社もまだあるみたいですよ。 (スコア:2, 興味深い)
15年くらい前に,その時点で生保に就職したばかりの知人(男)に聞いた話ですが,金融系(*)の企業だと,業務の一環として結婚することへのプレッシャーをかけられるそうですし,ある程度の年齢で独身だと出世競争から脱落するそうな.
*: 念のため書いておきますが,ここで想定してるのは銀行とか保険とかであって,サラ金ではないです.というか,これ書いてて思ったのですが,15年前のサラ金系の企業って「金融企業でござい」みたいな顔はしてなかったですよね.
その理由としては,例えばローンなり生命保険なりを勧める際,「妻子持ちの客に対して独身の営業が人生設計などを語っても,全く説得力が無い」→「場合によっては客側からチェンジを要請されることもある」ということらしく,まぁそう言われればそうかもね…と思いました.
もちろん客もバカじゃないので,今の時代だと,個人の経験則みたいなネタを絡めた営業トークよりも,客観的に感じられる統計データを求めるように変化してきてるはずだと思う(オレの希望的観測も含めて)ので,そういう業界も全く同じ価値観を維持しているとは思いませんが,それでも技術系とはちょっと違うかな,とは思いますね.
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Re:独身が肩身の狭い思いをする会社もまだあるみたいですよ。 (スコア:2, 興味深い)
「担保は息子」というセリフでした。
最近の中小企業では後継者の有る/無しが企業価値の違いとなっています。
そして、先の社長の話ではないですが、息子が担保となっているわけです。
その担保価値として、婚姻の有無=未来の担保の可能性も視野に入れるわけです。
あと、三代目の馬鹿息子という良くある話のオチで、
海外の女性にだまされて会社をつぶす確率が違うんじゃないかと。
海老の養殖話でやられた人、聞いたことありません?
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ああ既婚者 (スコア:2, すばらしい洞察)
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Re:ああ既婚者 (スコア:2)
35歳過ぎは、ちょうどベビーブーム年代なので、人が余っていますよ。
むしろ、差別としてフィルタをしてちょうど良い感じなのではないかと。。。
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支離滅裂なコメント (スコア:2, 興味深い)
で申し訳ないが、
1、個人の生産性を数値化し、公表している企業はない。
2.既婚者と独身者の生産性の統計データも見た事がない。
3.そもそも、生産性の定義を見た事がない。
ということで、日本人特有の、管理する側に有利な、風評による差別でしょう。
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Re:「私は国家と結婚している」—エリザベス1世 (スコア:3, 興味深い)
>1970年代で見合い結婚というのは、そんなに珍しいものでもないと思うが。
70年代くらいかな?そのちょっと前から、お見合いの仕来りとか作法が結構ゆったりとしたものになっているみたいだ。
お見合いをやるための仲人みたいなのを立てて、釣書もきっちり書いて、断る場合にも奇数回目に断ろうとかね。
お見合いパーティみたいなのも、それくらいの時期から現れているね(ってか、そういったパーティをお見合いパーティと呼ぶ様になったみたいだけどね)。
つまり、1950年代レベルのお見合いをやっているのは1970年代では珍しく、それ以降はカジュアルなお見合いとわけておいた方がよいかもしれない。
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プラス評価かマイナス評価は別にして (スコア:2, すばらしい洞察)
移動昇進転勤等の際に上司としては
持ち家/賃貸や子供の就学状況等とともに
独身/既婚というのは重要な要素であるのは確かでしょう
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単に会社にとって結婚してる方が都合がいいからです (スコア:2, すばらしい洞察)
いちいち無駄に逆らったり個人主義的な振る舞いをする可能性が低くなりますからね
だから安心して重要な仕事やポストを割当やすいのです
#そんだけですハイ
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Re:単に会社にとって結婚してる方が都合がいいからです (スコア:3, すばらしい洞察)
> そう言えば、税制的にも独身者を不利になるようにすべき、という論もあるそうですが
> タバコ増税なんかにも言えることですが、そういう懲罰的な税運用っていうのは
> 「人間としてあるべき姿」を必要以上に国家レベルで規定するような
> 全体主義的運用になりがちなので、自由民主主義国家としてはいかがなものかと…
それも一面的で、現実は子持ち世帯が経済的に不利になっているから、独身も経済的に(=税制的に)不利にしてバランスを取ろう、という考えともいえるわけ。
煙草も同じ。
負担をきちんとする限りにおいて、独身だろうがタバコ吸おうが自由、ってのが真の自由主義。
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Re:単に会社にとって結婚してる方が都合がいいからです (スコア:2, 参考になる)
>そもそも婚前交渉の結果として子供が出来たから結婚するというアレなパターンがガンガン増えてますからねえ。
今までだったら結婚するような状況でも、「フリーター/派遣を脱却したら」とか
「せめて年収200万以上になってから」みたいな理由で延期する人が増えて、入籍が
間に合わなかっただけでは?
アレな理由で結婚するのではなく、やむにやまれぬ事情があって入籍できてないだけ。
#そういう同僚を二組ほど知ってる。
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入籍(オフトピ -1) (スコア:2, 参考になる)
完全にオフトピですが。
結婚とか婚姻とか言っておいた方が無難です。
配偶者からすれば入籍とも取れますが、戸籍法的には婚姻(届)と入籍(届)は全く意味の異なる別物ですので。
※子が他の戸籍に入る(離婚した一方に籍を移す場合とか)のが入籍
マスコミが入籍入籍って書くから紛らわしい事になると、
自治体の戸籍に関係する部署とかでは講習の際にネタにしてるようです。
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Re:入籍(オフトピ -1) (スコア:2)
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Re:単に会社にとって結婚してる方が都合がいいからです (スコア:2, おもしろおかしい)
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結婚して子供もできたら確かに家族のために覚悟して働くことになるんだろうけど。 (スコア:2, 興味深い)
家族に対する責任を果たすためなら、今の会社辞めるというのが有力な選択肢になるわけですが。
#責任を果たすには給与や家族のために使える時間・将来の安定性などをまず確保する必要があるので
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これを貼っておく (スコア:2)
このコピペ [cureblack.com]をみて、少々悲しくなった。自分は2次元に恋している訳ではないが。
このままずーっとひとりぼっちか?
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
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才能ある男性は結婚すると業績に影響が出るかもという話 (スコア:2, 参考になる)
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20091015/188872/ [nikkeibp.co.jp]
…人間の文化に見られる、自然界で生き延びていくのに必要なレベルからかけ離れた極端に高度な芸術や学術活動も、もともと男性が女性に対し性的な魅力をアピールするディスプレイから発展したものではないかという説があります。
(中略)
…先の分析に用いられた歴史的な男性科学者たちに関しても、生涯独身だった人は年をとっても業績のレベルが落ちないのですが、結婚すると数年のタイム・ラグを置いて業績が急速に落ちていきます。
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独身者だと (スコア:2)
確かに転勤はさせやすいかもしれません。
別に差別とかではなく、家族ごと転勤となると会社としても負担がかなりありますから
そういう点から見ると確かに独身者の方が転勤させやすい傾向になるのかもしれません。
今までいくつか会社を転戦したり出向したりしてますが、
会社によっては既婚者を単身で行かせる場合でも帰省の回数とか独身とは違う場合がありましたし。
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無能マネージャー (スコア:2)
結局のところ、この上司は仕事の質とか量とか本質的に重要な部分で評価せず、
結婚歴とか誰でもわかる内容で評価しているだけですな。
確かに他人を正当に評価するのは難しいけれども、仕事に関係しないプライベートな
部分の評価を優先しちゃいかんだろうに。
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男女バランスが崩れている年齢階層があるのだそうな (スコア:2, 参考になる)
平成4年
国民生活白書
少子社会の到来,その影響と対応
平成4年11月13日
経済企画庁
http://wp.cao.go.jp/zenbun/seikatsu/wp-pl92/wp-pl92-01201.html [cao.go.jp]
江戸時代後期の未婚率が高かったという話を囲うと思ってソースとなる資料を探しに行ったんですが、他に面白いことが書いてありました。
(男女人口比のアンバランスと未婚率)
----
しかし,実際に結婚する男女は同年齢である場合よりも男性が女性より年上である場合の方が多く,このことを考慮すると男女の人口比のバランスが崩れている年齢階級がある。
平均初婚年齢の男女の差をみると男性が約3歳弱年上であることから,男性は3歳年下の女性と結婚すると仮定した場合の男女人口比をみると,一番大きくバランスが崩れているのは平成4年時点の男性の年齢でみて46~48歳と37歳前後~45歳である(第1-2-6図)。
(中略)
また35歳より若い世代では,25歳くらいまでは「ひのえうま」の影響などを除けばあまり男女の人口比にアンバランスは生じていない。しかし,昭和 46~49年生まれのいわゆる第2次ベビーブームの世代といわれる18~21歳では出生数が増加し,それ以降減少しているため,再びアンバランスが起きている。21~24歳では男性384万人に対して女性394万人と女性が約10万人多く,比率にすると男性100人に対して女性105人となる時期があり,13~21歳では男性767万人に対して女性658万人と男性が約109万人多く,男性100人に対して女性85人程度しかいないという状態になっている。
----
平成4年(1992年)、17年前の話なので今、どうなってるかわからないですが、そういうこともあるのですね。
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既婚者の僻みでは? (スコア:1)
その評価をしているのは独身者?それとも既婚者?
既婚男性の独身に対する僻み/嫉妬に聞こえてしまうのは
気のせいでしょうか?
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時間や金 (スコア:1, おもしろおかしい)
かような評価を受けるがゆえに、時間や金を既婚者になるために使わざるをえないのではないか。
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独身男性は時間や金があるくせにそれを仕事や能力向上に使っていない (スコア:1)
この理論が分からない。
既婚者にも同じ時間と金が与えられているはずで、それを仕事や能力向上に使っていないのは既婚者だって同じ。
1を聞いて0を知れ!
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Re:独身男性は時間や金があるくせにそれを仕事や能力向上に使っていない (スコア:2)
世帯としての収入だと、所得控除とか子供手当とかあるかしらんが、
個人で見ると
独身時代:給与そのまま可処分
新婚時代:25千円
子供1人目:15千円
子供2人目:5千円
仕事の為に必要な書籍とかは別途買ってもらえるし
弁当を持たせてもらっているからなんとかなるけど、
どんどん個人で処分可能な収入が減るのですよ。
3人目がうまれたら-5千円になったりしないよね・・・
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会社のため?社会のため? (スコア:1)
独身者への風当たりが強い、というのは、地域社会という点では意味はありそう。
こち亀の両さんみたいに地域社会で積極的に活躍しまくっている独身者もいるだろうけど、
平均すると陰が薄い。
既婚者、特に子供がいると、どうしても地域コミュニティでの付き合いをせざる得なくなる。
そういう活動が消極的あるいはいやいやであっても、参加しているということは、
コミュニティ維持のために重要。同じ町内で顔見知りであるだけで、治安や災害時の対応
はかなり違う。
会社も法人として社会の構成員と考えれば、会社が社員に地域への貢献を促すプレッシャーとして、
独身者につらくあたる、というのは、あながち無意味ではない。
# 「あそこの会社の社員は、何を考えているかわからず、不気味だ」って思われるのは、
# あきらかにマイナス。投資家にはどうでもいい話かもしれないが。
そういう考えに立てば、今回の調査のように、
独身者と既婚者で、業務の生産性や会社への忠誠心を比較する、というのは、おかしい。
なので、この結果をもって、独身者へのプレッシャーを全否定するのもおかしい。
# あえて独身差別肯定論
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最近は婚活も命がけ (スコア:1)
という点で、恋愛~結婚の相手を間違えていないと、その男の人物
を見定める能力を評価されるのかもしれん。
取引相手がどんな人間なのかを判断するのはビジネスの基本だし。
・・・違うと思うけど。
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何か新しいモノが生まれるかも? (スコア:1, すばらしい洞察)
妻帯者は家族という係累がある分、
あんまり無責任なこととか自分勝手な行動とか組織には歯向かうようなことはしないんだ、
みたいな意見が見受けられますが、
逆に言うと独り身だとそういう縛りから自由であるとも言えますよね。
妻帯者はどうしても守旧派になりがちというか。
このまま日本の歴史が始まって以来のペースで独身者が増えていくことで
何かあたらしい文化が生まれるという可能性もある、のかも知れない。
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「でも」じゃなくて「だから」なのでは? (スコア:1)
家庭生活に時間を取られないにもかかわらず生産性が変わらないのであれば、
評価が低くて当然なんじゃないですか?
# って、私のことですね。すみません。
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Re:「でも」じゃなくて「だから」なのでは? (スコア:2)
まあ、夫婦二人だけならそうでしょう。
じっさい私の友人にも、子どもを持たずに
平日も休みも目いっぱい趣味を楽しんでいる例が多くあります。
習い事や友達との会食、イベントへの参加とか、スケジュール帳は
真黒になっているとか。
でも、うちみたいに中高生が3人いると、一日に洗濯は
最低 2回は必要だし、大量の食事を用意するための
買い物と調理、教育にかかる膨大なお金など、体力・精神力・時間、お金等、
ありとあらゆるリソースをつぎ込まなければなりません。
そりゃ、夫婦合意のもとで子どもを持ったのですから、誰かに
責任を転嫁しようとは思いませんが、実態はこんなものです。
自宅で持ち帰り仕事とか自己啓発のための勉強とか、ぜったい無理!
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飛ばし放題 (スコア:1)
なんっつて
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./的に調査 (スコア:1)
私が知る限り、評価の仕組みに「既婚・未婚」を表示する欄は無いですね。
みなさんのところはどうです?
手当てを出す関係で人事の仕組みには結婚という項目がありますけれど、
既婚・未婚は直属の上司にも見せないんじゃないでしょうか?
微妙な情報だし、特に部下が女性の場合問題となりそうだ。
でも上司がいい年した未婚者を差別的な目で見るのは仕方ないと思います。
だって既婚者からは「結婚できなかった奴」と見てますからね(私もです)。
普通「あえて結婚しなかった」なんてポジティブには見ませんよね~。
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既婚者が優れてるって?楽天家を擁護? (スコア:1)
自己の能力を過大評価してる方が多いですよね~。
とはちょっとだけ思う。
実際、先のことはあまり考えていない楽天家が多いのかな。うらやましい限り。
それとは別に、35歳以上の女性が余っているようです。
結婚話を持ちかけられるのは、35歳より上の女性ばかり。
(年下が好みなのでごめんなさい。)
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脊髄反射 (スコア:1)
つい噛みつきたくなったので脊髄反射。
>まあそれでも両親の寂寥はわからんでもありません。世間体としては、家庭を持たない人間は、社会を構成する上で構成単位の再生産を担う気が無く社会効率を非常に悪くしている、横文字で言うエゴイスト、ひらがなで言うわがままなんだと、まあそういうことでしょうし。
いろいろな条件というか要件で子供を作ることができない人はどうなるんだ?
っと、ムカっと来てしまいました。
クローンとか体外受精とか色々手段はあるだろうけど、そういうことをしろって言う意味でもないというのはわかるけど。
配慮しろと言っても無限にできるわけではないと言うのもわかるけど。
たとえ結婚したとしても子供を作ることができない人達が身近にいる(いた)ので、やっぱりムカっと来てしまいました。
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脊髄反射2 (スコア:1)
もう一回脊髄反射
>「既婚者は独身者が持つ莫大な自由時間を持ちえない。だから、体験による思考の幅に差がつく」
今半同棲状体なんですが、炊事洗濯掃除ゴミ出しとかの共通作業を分担してやってるので一人で居るときよりも自由な時間が増えてます。
実家の両親もそういう感じでしたし。
世間一般ではそうでも無いのでしょうか?
#この人は「家庭」=「子孫繁栄」という概念でしか語ってないのだったらしょうがないけど。
と思ったら最後に
>してみると、35過ぎて独身でいることの限界とは、子を為すこととそれに付随する諸体験なのかなと、思います。
そこが結論なのね。納得。
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既婚かどうかだけで (スコア:1)
配偶者がいなくても扶養家族がいる世帯主はたくさんいるわけで。
年々減るくせに天引きだけはしっかりされる年金や、増える医療費、
でも配偶者控除とかは無しと、世帯の可処分所得は減る一方ですよ。
#幸い、今の職場の上司はそんなことで評価はしない
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独身手当 (スコア:1)
独身手当って欲しいな
こども手当とか何故に拠出せなあかんのか・・・。
まぁ高齢者人口が増えていくので間違ってはいない。いないのだが
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Re:連帯保証人 (スコア:1, 参考になる)
リンク先のコメントにもあるけど、独身のまま親に死なれるとアパートの連帯保証人のアテがなくなるのが凄い不安ですね。
親存命ですけど、年金生活者は保証能力無しということでここ最近は保証担保会社(家賃1か月分で保証人を担保してもらう)を利用してます。
不安は自分の遺骨誰にどうやって処分してもらうか、くらいですかねぇ。実家の墓もないもんで。
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Re:共稼ぎと専業主婦ではだいぶ違う (スコア:1)
子供ができると家庭内ヒエラルキーは確実に
子供>>>>>嫁>>>>旦那 もしくは子供>>>>>旦那≧嫁 のいずれか。
後者を目指すべきだが、大半は前者に(涙)
#現状で既に 嫁>旦那 ならリカバリは100%不可能
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Re:結婚したくはないが、独身でありたくない (スコア:5, おもしろおかしい)
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Re:人間的魅力? (スコア:2)
社員の採用の際に、学歴(学校歴)、それも実はそこに入学した(なぜなら日本の多くの大学は入ってしまえばほぼ自動的に卒業できるので)ことをもって安心しているのに似ていると思いました。
つまり、既婚ということは、人間性において誰か(配偶者となる人やその親など)の評価をパスした、と。それが「生産性」かどうかはわかりませんが。
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Re:久々にOliverが仕事してるやん (スコア:3, 参考になる)
記事の内容から察しろということでは?
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Re:結婚というか家庭? (スコア:1)
>独身男性は時間や金があるくせにそれを仕事や能力向上に使っていない
これって「私財を業務に使え」って言ってるって事だよねえ。
あと、仕事を家に持ち帰ったらそれはそれで問題なんじゃないのかね?
残業しろって言ってるわけではないよなあ。
ぽえんぷしゅう。
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Re:連帯保証人 (スコア:1)
まあ、なんていうか、利益不利益を第一に考えてするもんじゃないですよ>結婚。
子供も然り。目に見える損得だけを考えたら、子供なんか作れないでしょう。自分の子供が可愛いと思う感情は、客観的な評価とは馴染まない。
その昔、三高(高身長、高学歴、高収入を結婚の条件にすること)ってのがあったね。まあ、先に条件を挙げよ、と言われれば、そうなってもなんら不思議は無いんだけど、少しはそれに疑問を持って欲しいね。
「愛情のはけ口」って言い方もあるね。ペットなんかがそうだね。あれはまさに、「愛情のはけ口」だ。
そういう「愛情」を自分自身の中に感じられない人や、「愛情のはけ口」を二次元に求めていてそれに満足している人は、結婚をすべきではないんだと思うよ。
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Re:連帯保証人 (スコア:2, 興味深い)
愛情ということを理由にして結婚した...と語っていた知人は1名か2名程度でした。
愛情のはけ口論で言う愛情は、明に意識されない愛情なんだよね。ペットを飼う人がそうでしょ?ペットに愛情を注ぎたい(愛情のはけ口にしたい)からペットを飼う、と意識している人は少ない。
愛情のはけ口論によると、愛情ってのは、性欲と同じで放っておくと勝手に溜まって処置に困っちゃうもんなんだね。多くの場合、そのはけ口は近い人に向かうわけだけど、ペットに向かうこともあるし、アイドルに向かうこともあるし、二次元に向かうこともある。
愛情が溜まってしまうのは、性欲が溜まるのと同じで、ちょっと恥ずかしいことだったりするから、まあ、他人には語らないことが多いね。特に日本人の男はそうでしょう。
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Re:結婚したくはないが、独身でありたくない (スコア:1)
ペーパー既婚者になりたい
不法入国を助けるために結婚するようなのを、ペーパー既婚者というんじゃないかと思うな。婚姻届という「免許」は取っても、結婚生活という「運転」はしないわけだから。
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Re:共稼ぎと専業主婦ではだいぶ違う (スコア:1)
家政婦的メリットなら親にパラサイトでもいいわけで
現状だけしか見ないならね。
まあ、大抵親は子より先に死ぬわけだし、それどころか、大抵は子が親の介護をするわけだからね。
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Re:生産性が結びついたと言う点では (スコア:1, おもしろおかしい)
頻繁に「人類や社会の将来への貢献度は俺のほうが上だ!」と管を巻いております。
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Re:フレームの元にマジレスするのも何だが (スコア:1)
親によって、結婚の真実というものを10歳のとき理解させられた。
たった一つの実例による学習の結果は、ほとんどの場合正しくない。
独身者が怠惰で結婚しないと思うのは既婚者の独善だ。
君のケースがそうでないのは解ったけど、論じられているのは一般論であって、もちろん例外があるってのは織り込み済みだと思うが。
普通、君のケースというたった一つの実例で学習結果が大きく変わるわけではないと思うぞ。
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Re:フレームの元にマジレスするのも何だが (スコア:1)
元の発言は『止むを得ない理由』のある方の気持ちまで逆撫でするものだということには気づいた方が・・・
自分も腹たったのでIDでいいや。
AVG anti-virus data base out of date
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Re:どちらの独身男性が評価が低いだろうか (スコア:1)
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Re:連帯保証人 (スコア:2)
>独身のまま親に死なれるとアパートの連帯保証人のアテがなくなるのが凄い不安ですね。
今は保証会社を入れたり、クレカ払いにすることで連帯保証人をおかなくてもいい
賃貸物件は増えてますよ。大家としても、家賃の保証より、万が一の際の身元引受人
という意識の方が強いかも。
>平日に通販の配送物が受け取れないのが不便。
宅配ボックスがある物件もありますよ。
というか、その程度の悩みだったら、結婚なぞせんでも分譲マンションをお買い上げ
すれば解決できます。というか、その程度で結婚うんぬんと考えているようでは、
結婚相手にとって失礼ですね。だったら、メードでも雇えばいいではないですか。
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Re:社会的に無責任だとは思うけどね (スコア:1)
君は仁義を語る前にまず仁義の意味から勉強し直す必要があると思うんだ。
君のその発言は他人へ「義」を要求する話がほとんどのようだけど、それこそ仁義にもとるものではないかい?
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Re:人質ですね (スコア:1)
さらに既婚者だと住宅ローンをくむ場合も多く、一度こうなると完全にがんじがらめになって逃げられなくなります。
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Re:社会的に無責任だとは思うけどね (スコア:1, すばらしい洞察)
わかってよ。義務を果たしたくても配偶者を得る能力や基盤が無い人もいるんだよ。
配偶者を得るってのはイス取りゲームなんだよ。
競争に負ける人間が必ず出る。
敗者が努力してイスを取ったとしたら、今勝者になってる奴が敗者にはみ出る。
自由に選択した結果なんかじゃないんだよ。敗けたんだよ。
女性が社会進出して相手に求める条件が多くなり、結婚へのハードルが上がった。
女性から見てもイスが減った状況は同じ。
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Re:社会的に無責任だとは思うけどね (スコア:1)
俺は少子化によって国が滅びるならそれでいいと思ってるので、
独身者が不利な条件を飲むことによってのみ打破されるような現状なら維持してもらいたいね。
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Re:社会的に無責任だとは思うけどね (スコア:1)
>30代後半以降の独身者は人付き合い(仁義)を軽んじる傾向があるように感じます。
既婚者はエロでセクハラ(+パワハラ)野郎が多い傾向があるように感じます。子供をいっぱい作るためには良いことだという持論の人が多いようです。
最近は私もそうかもしれないと思い始めてます。だいぶ手遅れのような気はしますが。
>いい歳をして収入のある者が家庭を持たない、子供という次の世代へのバトンを繋がずにいる、というのは社会的に無責任だとされても仕方ない気がします。
そこまで必要だというなら、法律で結婚と子作りを義務化すれば良いんじゃないでしょうか。
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Re:人類なら誰でもやって来たことが出来ない (スコア:1)
#そうか、あのギャグがウケる理由は、見てる側の原始の記憶にヒットするからなのか
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Re:社会的に無責任だとは思うけどね (スコア:2, すばらしい洞察)
というのが真理であったとしても、「既婚者を優遇する」と「未婚者を貶める」は似て非なる行為です。
フレームのもとですが敢えて元コメントの表現を借りるならば、前者ではなく後者に相当するコメントのあまりの多さは「相当に気持ち悪く思いますね。今の日本を象徴しているというか。スラドに集う人間がいかに腐ってるかというか。」
#私自身は既婚者ですが、私が結婚できたのは単に「運が良かっただけ」だとわかっているので、
#宝くじに当たっただけの自分を優遇して欲しいとは思いませんし、まして宝くじに当たっていない方を貶める理由がありません。
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Re:共稼ぎと専業主婦ではだいぶ違う (スコア:1)
私は子供が2人いますけど、全然理解できません。
子供ができてから、随分生活に張り合いもできたし、
休日の生活も規則正しくなって、生産性が上がりましたよ。
かといって、それが一般的とも思いません。
既婚・独身で評価に差をつける意味はわからないし、
会社は私生活に口出しすべきじゃなく、
独身者もきちんと休むべきだと思います。
「子供が熱を出したから」も「秋葉原でアイドルのイベントに
参加するため」も会社には関係ないし、そもそも
理由を知らせる必要はないと思いますよ。
私は会社を遅刻・早退したり、休む理由は全て「私用」にしています。
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Re:既婚者として一言 (スコア:1)
>本人が幸せかどうかは別ですがね。
幸せなんでしょ(笑)
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Re:ま、女の恨み節ですけど。 (スコア:1)
(多くの場合は、男に決定権は無いと思うし。)
あと、分かれる決断をするのもアリだろう。
分かれる決断をするほうが、実はえらい難しいし。
(銀行の融資を断る会社みたいなもので)
決断はいろんな方向があるし、くっつくばかりが決断といって事故ってるひともいる。
あと、イイ子がいても相手の娘が遊びたい盛りだとどうにもならない場合もありますね。
割とさまざまだから、もっと独身男を生暖かい目で見てやってもいんじゃないかと。
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Re:子アリ>既婚熟年=未婚若年>未婚熟年 (スコア:1)
「救ってやる」ってのがそもそもどうだろう?
上から目線とかいうような感傷的な理由は脇に置くとしても、
元の話は職場での部下への評価の話だったはずで、
それが「救ってやる」になるような状況ってどんな地獄?
命も顧みず守るってどんだけ極限状況?
沈没直前に救命ボートが足りない船の上みたいな職場?
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