ジョン・ベルーシもやってたな…部門より。
ある Anonymous Coward 曰く、
トヨタ自動車のレクサスが暴走し、死亡者 4 名を出す事故が今年 8 月、米国で発生していた。この事故の原因は床マットにアクセルが引っ掛かることにあったとして、同社はレクサスなど 7 車種約 380 万台の所有者にマットの取り外しを求める手紙を郵送したとのこと (本家 /. 記事、asahi.com の記事より) 。
トヨタ自動車は 2 日、米運輸省道路交通安全局 (NHTSA) の見解として「車両欠陥は見つかっていない」と発表したが、これは「不正確で誤解を与える」発表であると NHTSA によって指摘され、米メディアもトヨタの対応に厳しい目を向けているという。というのもトヨタが発表の際に使用した NHTSA の見解は 8 月の事故より前に起きたレクサスの暴走事件に関する報告であったからである。NHTSA によると今回の事故に関しての調査は終わっておらず、マット以外のアクセルペダルや床板の形状などの潜在的欠陥も含めて継続して調査が行われているとのこと。
ABC News や NY Times などは他のトヨタ車での「暴走」の例などを報じ、スロットルの制御システムやブレーキやエンジン起動システムに何らかの不具合があるのではという所有者らの指摘を伝えているそうだ。このようなシステム上の欠陥が見つかった場合は世界的な問題に発展しかねないとのことだ。
慣れたUIは変更するな (スコア:5, すばらしい洞察)
もし、車が暴走しアクセルが戻らなくなった時、あなたはどう行動しますか?
1.ブレーキを踏む
2.エンジンを切る
大抵、真っ先にブレーキを踏んで、それでも駄目ならエンジン切ろうとすると思います。
そんなパニック時に、『ボタンを3秒押す』なんていう奇妙な操作をできますか?
キーを手前にひねればエンジンが切れる、という長年のユーザーインターフェイスを変更したのが、最大の過ちです。
何もかも電子化されて、駆動を切る手段がなくなりつつあります。
MTならクラッチ切る、ギアを無理矢理抜くなど方法ありましたが、ATではシフトレバーすらただのスイッチ。コンピューターが暴走したら切れません。
せめて、非常停止用の『KILLスイッチ』ぐらいは装備すべきじゃないでしょうか。
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:5, おもしろおかしい)
> そんなパニック時に、『ボタンを3秒押す』なんていう奇妙な操作をできますか?
離れた3つのボタンを同時に押すという奇妙な操作ならば習慣化しているので、非常時にも自信があります。
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:2, おもしろおかしい)
>しばしば入力を受け付けないことがあります。
その場合は、電源を入れるボタンを長押しですよね?(やりたくないけどしょうがない)
ほら、今回のTOYOTAの設計と同じですよ?
# 一般的に普及してるインターフェースだ!
# って思った技術者がいたんでしょうか?
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:4, 興味深い)
参考になるブログ記事
レクサス暴走事故:暴走するとブレーキは効かない。Nレンジにも入らないかも。 [shiwaza.com]
要約:
(前提知識: 今の車はエンジンの負圧を利用してブレーキをアシストするブレーキブースターが付いている)
アクセル全開の場合、負圧がかからずブレーキブースターが効かなくなるため、ブレーキの効きは悪くなる。
特に、何度もブレーキ踏むポンピングブレーキをすると、蓄えられた負圧を使い切ってしまい、ブレーキの効きは悪くなる。
AT車では高速走行中にニュートラルに入れるとトランスミッションが壊れる恐れがある。
それを防ぐために一部の車種では高速走行中はニュートラルに入れてもニュートラルにならないようになっている可能性がある。
トヨタ推奨の対応方法(トヨタのプレスリリース(PDF) [toyota.com]より):
# 私訳であり、間違いが含まれている場合があります。
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:3, すばらしい洞察)
緊急時に「3秒もかかる」というのが最大の欠陥ですな。
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:2)
> もし、車が暴走しアクセルが戻らなくなった時、あなたはどう行動しますか?
>
> 1.ブレーキを踏む
> 2.エンジンを切る
そりゃもちろん、Ctrl+Alt+Deleteですよ。
冗談はさておき、サイドブレーキ引くってのはNG?あれは、駆動系と独立して、リアシャフトをロックする機構だったような・・・完全停止はできるか知らないけど。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:2)
レース仕様については知りませんが、普通に市販されているバイクにはkillスイッチ付いてます。
killスイッチはエンジンだけ停めるので、灯火類は点いたままです。
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Re:慣れたUIは変更するな (スコア:2, 参考になる)
オートマにはハンドブレーキってなくなってたんだっけ?
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ヨタファンではないが・・・ (スコア:3, 興味深い)
これ、GMやらクライスラーやらを復活させるための、日本車締め出しネガキャンに見えてならないんですが、どうでしょう。
トヨタNG -> Hybrid NG -> アメ車会社万歳
というシナリオのような。90年代に、日本車叩き壊してたアメリカの自動車産業労働者の光景が、目に浮かぶ。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
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レクサス=アメ車 (スコア:2)
いろんな経過から言って、自分の中ではレクサスはトヨタのブランドであっても、日本車ではないと思っていたので、そういうこともあるだろみたいな。
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Re:ヨタファンではないが・・・ (スコア:2, 参考になる)
特にニュースにセンセーショナルに取り上げられたことはないみたい。とはいえ全世界規模での大量リコールに至ったからそれなりにダメージは大きかった。大々的に報道された有名な事例はこの辺か:
アメリカ
* アウディ5000のAT車誤発進問題
* スズキ・ジムニーの横転問題
* 米国三菱のセクハラ訴訟
* フォード・エクスプローラーのファイアストン製タイヤ破裂問題
* レクサスの暴走問題
日本
* ダイハツ・アプローズの引火事故
* 三菱の二度のリコール隠し
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気になるのは (スコア:3, 興味深い)
このニュースを取り上げてくれるかですね。
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Re:気になるのは (スコア:2)
NHKは広告出稿してもらってませんからね。
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パニックボタン (スコア:2, 参考になる)
2.事故車には、ES350用より前後がやや長い、別のレクサス用の全天候型フロアマットが装着されていた。
3.死亡したドライバーはカリフォルニア州高速警察の隊員(当時45歳)で、十分な運転歴があった。
4.事故車は、ドライバーの所有ではなく、トヨタ・ディーラーから代車として貸し出されていた車だった。
5.レクサスのイグニッションはキーではなくボタン式で、エンジンを切るにはボタンを3秒以上押し続けなくてはならない。
6.暴走時、ハザードランプを点滅させながら走行していた。
7.状況を携帯電話から911(110番)通報し、衝突までの数分の録音が公開されている。
大昔の日立のオフコンや汎用機のCPUには、火災時に物理的に緊急電源遮断する安全ピンがあったが、実際に使われたことは無くても、気休めにはなるものだと思う。
ハザードランプを点滅させながら走行していたのだから、イグニッション・ボタンでのエンジンカットも試みて失敗している可能性が高い。
パニックボタンという考え方が、オートマ系の自動車の設計にも必要かもしれない。
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Re:パニックボタン (スコア:4, 興味深い)
ABC Newsはフロアマットが原因ではないと言い切る複数の経験者のインタビューを放映している。
報道を知ってから、普段からフロアマットに注意してレクサスに載っていたという女性が、それでも経験したと証言している。
ABCは、過去にエンジン制御のコンピュータのソフトウェアのリコールがあったことを挙げて、同様のシステムをトヨタが本格的に採用し始めた2002年以降に同様の事故、現象の報告が増えているとしていた。
だが、エンジン制御の問題なら他国でも発生していると思われるし、そのシステムの具体的に商品名などは挙げていない。その報告が誰に行われて、誰が集計したのかは聞き逃したが、具体性に欠けている割にはトヨタを叩きすぎていると感じた。
(2002年以降に複数の車種で発生しているなら、基本的な部分のハズで、アメリカむけ製品にだけ行われたカスタマイズが原因とは考えづらい)
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Re:パニックボタン (スコア:3, 興味深い)
いや、そこで考えを止めずに進めてみましょう。アメリカむけにだけ行われるカスタマイズは何か? そう、ヤード・ポンド法 [slashdot.jp]です。 スピードメータから上がってくる120miles/hという情報を120km/hとして扱うバグがどっかに潜んでるんですよ、きっと。
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Re:パニックボタン (スコア:2, 興味深い)
日本向け車両だけに有効になっているスピード・リミッタを無効にした影響という可能性は考えられませんか?
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Re:パニックボタン (スコア:2)
フューエルカットはアクセルを踏んでるとかからないように設定されていると思います。
でないとヒール&トゥができません。
#話題になってるのはAT車であることは承知してますが。
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Re:パニックボタン (スコア:2)
母がたまにサイドかけたまま発進します(笑
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松下電器のストーブ並みに (スコア:1)
あたりまえだけど・・・。
政府機関のコメントの都合のいいところだけを利用した
という点が不誠実だと思われたんじゃない。
ところで
社用車を運転する際、注意が必要なのが、運転席周りの
ごみですね。
だらしないやつだと、飲み終わった空き缶を足元においた
ブレーキペダルに挟まったりしたら、どうすんだ?と思う
な。
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Re:松下電器のストーブ並みに (スコア:2, すばらしい洞察)
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なぜレクサスだけ叩かれるのか (スコア:1)
「レクサスにだけ」発生するとしたらおかしな話ですよね
#アメ車は余白だらけでマットがズレるぐらいじゃ問題にならないとか?w
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Re:なぜレクサスだけ叩かれるのか (スコア:2, 参考になる)
私が乗っているマイナー車ですが、
純正のマットでしたが、固定する金具からたまたま外れていて
そのマットがズルズルと運転中にずれていって、アクセルペダル下にもぐりこんで丸まって
アクセルペダルが固定され戻せなくなりました。
なんとかマットを引っ張って対処しようとしましたが、運転しながらの姿勢だったので
力が入らず引っ張り出せません。
そこで、引いてダメならとアクセルを一時的に思いっきり踏み込み、
その力で緩んだマットを引いて何とか事なきを得ました。
ちょうど高速道路だったので、しばらくはアクセル固定状態のまま走れましたが
一般道だったらと思うとぞっとしますね。
それからはマットがきちんと固定されているか、乗るときに確認するようになりましたよ。
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ダン エイクロイドの方 =>部門名 (スコア:1)
アクセルペダルにスプレー接着剤をかけたのはジョン ベルーシ=“ジョリエット”・ジェイク・ブルースではなくて、ダン エイクロイド=エルウッド・ブルースの方ではなかったでしょうか。
ひょっとしてブルースブラザーズねたではなかったりして?
The 'Through'-Force is with you.
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Re:フロアマットは結局社外のだったの?純正だったの? (スコア:3, 興味深い)
誰かを悪者にして憂さ晴らししてる間だけ気が休まるから。
#ちなみに漏れの車の純正フロアマットは8万円もするんだぜ。
#これがこの車の利益の全てなんじゃないかとおもたよ。
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