「ネットカフェでの本人確認義務化条例案」が東京都議会提出へ 134
ストーリー by hylom
犯罪防止 部門より
犯罪防止 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
朝日新聞の記事によると、東京都でインターネットカフェ利用者の本人確認を義務づける条例案が検討されているそうだ。早ければ来春の東京都議会に条例案が提出され、来年度中の施行を目指すそうだ。
この条例では店側が運転免許証などの提示を受けて本人確認を行うことや利用記録の3年間の保存などを義務づけ、利用者が名前や住所を偽る行為も罰則の対象にするそうだ。なお、都内のネットカフェは8月末時点で561店だが、本人確認を実施しているのはそのうち38%とのこと。
ホテルにLANを設置している事については問題ないのかよ (スコア:4, すばらしい洞察)
ホテルの宿泊自体本人認証なんてやってないし、偽名でも宿泊しようと思えば可能。
仮にホテルの宿泊に対しても本人確認なんぞ都が条例作ろう物なら業界団体から反発必至なんだから、
結論としては、ネットカフェがホテル業態に鞍替えすれば、こんな条例抜けられるのではないだろうか。
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高めなカプセルホテルだと各個室毎LAN置いてるところもある
既に犯罪です。 (Re:ホテルにLANを設置している事については問題ないのかよ (スコア:2, 参考になる)
旅館業法第6条1項2項は、
1項:「営業者は、宿泊者名簿を備え、これに宿泊者の氏名、住所、職業その他の事項を記載し、当該職員の要求があつたときは、これを提出しなければならない。」
2項:「宿泊者は、営業者から請求があつたときは、前項に規定する事項を告げなければならない。」
となっており、コレに違反することは犯罪になります。
なお、同12条には宿泊者側が罰せられると明確に記してあります。
# 「第六条第二項の規定に違反して同条第一項の事項を偽つて告げた者は、これを拘留又は科料に処する。」
結構皆さん簡単に偽名を書いたりしますが、犯罪です。
「彼氏とお泊まり同じ名字で夫婦気分」なんてのもダメです。
# ホテル関係者に「なんでこんな誰も知らないしチェックもしてないのがあるんです?」って聞いたら
# ソレ系の人を別件で引っ張るときに警察が使うんだとか。ほんとかどうかは知らない:-P
運転免許があればいいが (スコア:3, すばらしい洞察)
運転免許がないネカフェ難民は泊まれなくなって、コストをかけずにネカフェ難民解消というすばらしい策というわけですか。
#私個人は運転免許がないので住民基本台帳カードだけどホームレス化したら住民基本台帳カードやパスポートも作れないだろうしなぁ。
Re:運転免許があればいいが (スコア:1, すばらしい洞察)
shareでも逮捕者でたし
なにかと取引も簡単だし
犯罪の巣窟たりうる条件はそろってるもんな
Re:運転免許があればいいが (スコア:1, 既出)
Googleで画像検索した感じでは写真もついてるようですし。
しろうと考え
Re:運転免許があればいいが (スコア:2, 興味深い)
話題になった解雇&寮から追い出されるコンボとかだと場合によっては保険証も同時に失効しそうだけど、住所不定で保険証つくれるのだろうか?
Re:運転免許があればいいが (スコア:2, 興味深い)
Best regards, でぃーすけ
Re:運転免許があればいいが (スコア:2, 参考になる)
ネカフェのお世話になるような人間が任意継続の支払いをできるかどうかは疑問ですが……
Re:運転免許があればいいが (スコア:2)
運転免許取るまで、"写真付きの身分証明書"として
中学時代に取ったハムの免許証使ってましたが、
問題になったことはありませんでした。
まるで面影ないのに。
写真が必要といいながら、全然違う写真でも通ってしまうくらいなので、
身分証の確認なんてそんなもんでしょう。
Re:運転免許があればいいが (スコア:1)
学生の頃運転免許がなかったので、同様に
アマチュア無線の従免を身分証明として使おうとしたところ、
だめだったことがあります。
写真が中学生の時のものであったこと(アマチュア無線の従免は
生涯免許なので、上級資格を取るか紛失による再発行かでないと
免許証の更新がない)もありましたが。
住所の記載がないのと、「見たことがない免許なので本物か分からない」という
理由のほうが大きかったようです。
#それ以来保険証+当月の公共料金の領収書3枚で身分証明してました。
Re:運転免許があればいいが (スコア:3, 参考になる)
ホームレス化してしまうと、パスポートの更新ができなくなりますよ。
(はがきの引換券が必要なので、どこかしらに居住の必要があるでしょう)
その点、運転免許証ならホームレス化してもお金さえあれば安心です。
(更新案内のはがきを持参することになってますが、必須ではないはずです)
条件:人力のみ (スコア:1)
種類欄が全部"-"の運転免許証があるなら考えるがw
現時点では動力つきを運転する気が全くない…。
chmod 777 (スコア:1)
そりゃそうだが、セキュリティ的にアクセス権限に余計なビットは立てないのがいいんじゃないかなとw
Re:条件:人力のみ (スコア:2)
原付は、実技試験はないですが、実技講習は必須ですよ。
Re:条件:人力のみ (スコア:1)
自転車乗れれば問題ないレベルだとは思いますけどね。
というか普通免許で講習もやってるはずなんですが記憶にないな・・・
Re:条件:人力のみ (スコア:1)
いやまぁエンジン付を転がす気は試験だろうが、講習だろうがまったくなく、自力移動は生涯人力のつもりでして…。
理由を挙げればエンジンつきは心身の調子が悪くても容易に速度を出せちゃう(自分の身体能力を超えた運動エネルギーを持てる)ので私のような者には危なっかしい。
そりゃ比較で言えばもっと危なっかしい人が原付やら車やら転がしているのも見ますが、自己評価として自分はエンジンつきを転がすには冷静さや反応速度、臨機応変さなどが不適格だと思っているのです。
考えてみれば、身分証取得に運転能力を求めるのが当たり前になっている現状がそもそもおかしいわけで、現状がいくら気軽に取れると言っても身分証のために運転免許を取るのは邪道でしょう。
むしろ安全を考えれば原付といえども気軽に取れないように、運転免許は代用身分証としてではなくあくまで「人力を超える動力付デバイスを運転する免許」としての本来の目的のため、試験・講習・更新管理・技能維持を厳しくキッチリやって欲しいと考えているのです。パイロットほどではないにせよガッツリ健康診断(アルコール依存症とか認知症とか…。)して欲しいくらいです。
Re:条件:人力のみ (スコア:1)
運転経歴証明書(ゼロ免許証)
[http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%81%8B%E8%BB%A2%E5%85%8D%E8%A8%B1%E8%A... [wikipedia.org]]
なるほど実在しますか。ネタから出た駒ですねぇ。
でも住所等の記載変更不可になってる書類って身分証に使えるのかしら。
「一度取らないと」に関してはまぁもともと運転免許証なんだしそうでしょうね。
運転免許証でしかないものに汎用身分証として多くを期待しすぎるのが根本的な間違いという気はしています。
Re:運転免許があればいいが (スコア:2)
> 一つ疑問なんだが、実家とか兄弟とかないのか。
まあ、ホームレス化する段階で親類がいないか、
既に頼れる関係ではなくなっているのでしょう。
> 最悪、私書箱という手も...
さすがに、私書箱に住民登録はできないのでムリかと。
これで10年は戦える (スコア:1)
もし住所不定状態になってると更新で困りそうだけど、失業直前に更新してれば10年は戦えるというわけか。
…でも期限切れ1年前からしか通常は更新手続きができないので最短は1年+α日(α<365以下)の可能性もあるのか。
Re:運転免許があればいいが (スコア:1, 参考になる)
パスポートは日本国民であることは保証するけど住所は保証しない(自分で手書き)のでその手の本人証明には使えませんでした
(もしかしたら新しいものは変わってるかもしれないが)
顔写真なしの身分証との合わせ技で通ることもある
ゴミはカーペットの下にはきこめば見えなくなる? (スコア:1)
まぁいる場所さえなくせば問題ごとなくなると思ってるかのような政策が多いからな…。
労働雑感 - 東京のホームレス(ホームレス強制退去関連)
[http://www.roumuya.net/zakkan/zakkan13/homeless.html [roumuya.net]]
町田#治安(歌舞伎町「浄化」と町田の西の歌舞伎町化問題)
[http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BA%E7%94%B0%E5%B8%82#.E6.B2.BB.E5.AE.89 [wikipedia.org]]
若者を「モスキート音」で撃退する試み、足立区の公園で実施(夜間の公園にあつまる若者排除)
[http://srad.jp/article.pl?sid=09/05/26/0358214 [srad.jp]]
Re:運転免許があればいいが (スコア:1)
難民狙いって言うのがおかしいと思う。
ネカフェにシャワーや食事はいらないです。
ネカフェってどんな人が使うんだろ?って最近まで思っていました。
インターネットは珍しいものではなくなってきたので、難民収容所としてしか生き残れないのかな?
ビジネス書類を印字するためだったらキンコーズがもっと出来ればいいし、ネカフェに駆け込む事もなくなるでしょう。
犯罪抑止が最大のポイントかなぁ?
ついでにネカフェ難民も追い出せて一石二鳥と。
うまいこと考えるなぁ。
山谷やあいりん地区が復権するのだろうか?
日日是好日。そう思わないとやってられない!
「うまいこと考え」たか? (スコア:2, 興味深い)
追い出したところで困窮してる人が消えてなくなるわけではないので犯罪抑止にはならんと思うけどね。
ネカフェ難民の代りにホームレスが増え、犯罪統計的にはホームレスの犯罪が増えってオチになるだけじゃないかな?
Re:運転免許があればいいが (スコア:1)
まぁ、幸いにして住所不定になったことはないが終電逃したときにお世話になったことはある。
私自身はシャワーは面倒くさいから使ってないけど需要はあるかなとは思う。
というか元来はそういう趣旨でシャワーとか設置したんで、
長期泊まりこむ人が出るようになったのは他にほどよい受け皿がなかったってだけだろうなと想像する。
もちろん、一旦受け皿になって長期滞在者が出だせば
商売のネタにする経営者も出るのは当然の成り行きだろうが、
最初から長期連泊需要を当てにしていたわけではないだろうと思う。
悪意は無いと思う(Re:運転免許があればいいが) (スコア:1)
まあ、法律を制定する側に、悪意は無いとおもうよ、悪意は。
あくまでも、「考えが及ばない」だけなんだろう。ま、結果は同じだけど。
いつぞや、東京都知事がネットカフェについて語った発言を聞いて、
「ああ、このひとは "住所を失う" ってことがどんなことか判らないし、
理解する気もないんだろうなぁ」って思いましたね。
Re:運転免許があればいいが (スコア:2, 参考になる)
関連ストーリー等には出ていなかったが、面白い事実が分かったのでここにぶら下げておく。
以下のニュースに因ると、ネットカフェ利用者の本人確認を推奨している団体の座長は
前田雅英だという。
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20091118k0000e040052000c.html [mainichi.jp]
この男は警察官僚出身で、新宿の防犯カメラの設置、女性専用車両の提案、東京都迷惑防止条例、
など居心地の悪い東京を実現し警察権力の拡大に尽力した人間だ。
http://d.hatena.ne.jp/kitano/20050501/ [hatena.ne.jp]
悪意は無い、考えが及ばない等という甘っちょろいものではなく、
以上の様な点と点を結んで考えると、確固たる支配欲と警察権力、
もとい利権拡大という野心でもって行われている事が明瞭に見て取れる。
Re:運転免許があればいいが (スコア:2, 興味深い)
前田雅英と聞いてすぐに日本刑法の大家だと思いつかない人がそんなことを言わない方がいいよ.
陰謀論が大好きな無学・無知な自分をさらけ出すのが好きなのかもしれないけれど.
警察官僚であったことはないし,ほぼ一生法学研究者.
法学部の人間なら必ず前田刑法を教科書として使っているはず.
首都大の超有名法学者(首都大は東大系列だから東大閥のトップとも言える)で刑法の第一人者に
罰則を含む条例の制定で都が意見を聞かない方が異常.
Re:運転免許があればいいが (スコア:2)
とはいっても、前田せんせにも偏向や誤謬はありますからね。
鵜呑みにするのはいかがなものかと。
Re:運転免許があればいいが (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:運転免許があればいいが (スコア:1)
サービス利用するたびにID晒すほうがアタリマエだと思うのかい?
先日利用したところは会員制でID情報を要求されたわけだが、出先で一回利用するのにID求められてもな。
ホテルでは宿帳書かされるけどID提示までは求められてないよ。
Re:運転免許があればいいが (スコア:2, 興味深い)
>ホテルより遙かに犯罪をしやすいからね。
>ネカフェからオレオレ詐欺のメールが送られて、IDもなく住所が嘘だったら操作は行き詰まる。
ビジネスホテルに泊まったことありませんか?
・認証なし
・ネット接続可
が当たり前ですよ。
Re:運転免許があればいいが (スコア:1)
私のスタンスとしては、こんなもんが認証なしで使えることはよくないと思うし、
そもそもサービス提供してる側がよくそれで平気だなと不思議に思います。
ただ、あなたと元ACが同じなのかどうか知らないけれど、
>ホテルより遙かに犯罪をしやすいからね。
>ネカフェからオレオレ詐欺のメールが送られて、IDもなく住所が嘘だったら操作は行き詰まる。
この認識は間違ってんじゃないですかって指摘しただけです。
ネットを無認証で使えることに関してのみ言及するなら、
ネカフェもホテルも変わらないので。
Re:運転免許があればいいが (スコア:1)
これから個人経営とか、マイナーなところとか大変ではなかろうか。 (スコア:3, 興味深い)
外出中にふと調べ物をする必要が生じたものの、通信機器を持参するのを忘れた時に
一見さんで利用することがたまにあります。
しかし近場を探しても、どう見ても個人営業にしか見えないネカフェしかない場合、
明らかに1度限りしか利用しないところに運転免許証の写しを残すのって結構勇気
いると思うんだけどね。
#その時入った個人営業云々のところはデポジット制をとっていたためなのか、免許証の呈示は不要でしたが。
別角度から…。 (スコア:2, 興味深い)
ネットカフェ宿泊者増
↓
ホテル(宿泊施設)利用者減
↓
うちは宿泊施設としての義務を果たしている。
あいつら(ネットカフェ)は果たしていないのに泊らせている!
↓
どうなってるの!?
つまり正規の手続きを踏み、
法令を遵守しているホテル(宿泊施設)経営者方の利益を保護する為のものであり、
泊らせるなら宿泊施設として経営、そうでないなら寝泊り不可
という本来在るべき形へ戻す為の規制でもある。
とか…。
そんな法律、条令の類が在るのかは存じていないのですが
あるのなら、正直者が馬鹿を見る様な現状を改善しようという
今回の規制に対しては賛同出来ます。
まあ、完全に妄想なんですが(笑
# 過去に始発待ちで毎日ネットカフェに寝泊りしていました。
# 便利は便利なんですよね…。
新ビジネス (スコア:1, すばらしい洞察)
又貸禁止をうたっているのだろうか?
利用記録の3年間の保存? (スコア:1, 参考になる)
私自身はネカフェは旅行中に宿がわりとして使ってきたことしかないし、その場合に身分証の提示を要求されなかったためしがないので、本人確認にはあまり抵抗はないのだが……「利用記録の3年間の保存を義務づけ」って?
そもそもここでいう利用記録って
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20091128/CK2009112802000064.html [tokyo-np.co.jp]
によると「コンピューター利用の記録」を含むみたいなんだが?
そしてそれがwinnyで漏れるとか?
Re:利用記録の3年間の保存? (スコア:1, すばらしい洞察)
> 私自身はネカフェは旅行中に宿がわりとして使ってきたことしかないし、
もともとネットカフェは簡易宿泊所ではないのだから、今の業態の方がおかしいと思う。
ちゃんと旅館業法に基づくか、24時で閉めるかでいいと思う。
それで困るようなネットカフェはそもそも看板が間違ってる。
賛成ですね。 (スコア:1)
犯罪の巣になってんだから、当然のことだわな。
一度「ネットカフェ 犯罪」でググってみりゃいいと思う。
やっぱ「働いたら負け」組の人達なのかな。
相変わらず多い不法滞在者かな。
権利とか言う人は、ネットカフェで犯罪おこした人に直接文句
言ってください。
Re:ググってみました (スコア:2, 参考になる)
>一度「ネットカフェ 犯罪」でググってみりゃいいと思う。
と言うわけで、ググってみると次のような記事を見つけました
「ネットカフェで起きた679件の刑法犯を分析したところ、最も多かったのは置き引きなどの窃盗579件で、詐欺67件、強盗7件と続き、全体の74%にあたる505件が本人確認をしない店で発生していた。」
579/679=0.852は窃盗なんですね。別にネットカフェ特有の犯罪にも思われない。
「全体の74%にあたる505件が本人を確認しない店」そもそもネットカフェ全体の中で本人を確認しない店の割合が分からないと意味がない。
犯罪の巣だから即規制と言う考え方には違和感を覚えます。
電車の中でスリが多いから、乗るときは本人確認を義務付けると言われたらどう思います?
それに、なんだか弱い者いじめの様にも思われる。
Re:ググってみました (スコア:2, 興味深い)
など、検討するべき事項がまだあるのに、他人に賛成しないのはなぜだとか問い詰めるあなたの気持ちは、私には理解しがたいですね。
あなたは、政治家にとても都合の良い、大義名分があるとすっかり騙されてしまうタイプに見えますよ。犯罪抑止って名目をつければどんなことだって賛成しちゃうようにね。
Re:ググってみました (スコア:1, すばらしい洞察)
安楽を得ようとする、教科書的な心理機制だと思いました。
問題は彼の「騙されやすさ」ではなく、彼の「生きづらさ」であり、
江戸(生きづらさ)の敵を長崎(ネカフェ規制)で討とうというわけです。
為政者はそのようないかにもB層チックな不安につけ込み、これを利用する。
そして生きづらい人達はますます自分の首を絞めていくと。
Re:ググってみました (スコア:1)
なるほど、そう捉えるとあの無茶苦茶な言動も理解することができました。
私は批判するよりは同情するべきでしたね。
横から失礼。 (スコア:2, 興味深い)
主張はまぁまぁ正当ですが、表現の仕方がよろしくないな。
スラドは2chではないのだから、煽る必要はありません。
少しフォローしておくと、実際の所、大体の日本のネットカフェは既に会員制です。
問題は中国系のネットカフェ(中国語が出来ないと看板では分かりにくい)で、
これの業態は丸ごとBotNetだったりRMT業者の根城だったりすることもあり、
決して歓迎できる物ではありません。
(利用者が居なくても利益が上がる。ふしぎ!)
しかしこれらは本人確認の問題ではないような。
Re:横から失礼。 (スコア:2)
問題は中国系のネットカフェ(中国語が出来ないと看板では分かりにくい)で、これの業態は丸ごとBotNetだったりRMT業者の根城だったりすることもあり、決して歓迎できる物ではありません。
うーん・・・ それ本当ですか?
もちろん,中華系のネカフェがBotnetやRMTの踏み台になる可能性はありますが「360安全卫士」とかいうガードソフトをインストールしているみたいなので,そのあたりは普通のネカフェとかわらないと思いますけど。
ただなあ・・・ ストーリーの話にもどすと。そういうネカフェでパスワードハッキングが可能な環境のところに,住所氏名みたいな情報をセットで渡すのは,名簿業者やオレオレ詐欺師やフィッシング詐欺師に餌を与えているだけなよーな感じでいやですね。
斜点是不是先進的先端的鉄道部長的…有信心
それどころの話じゃないと思うけど (スコア:1, 興味深い)
Re:ヤミ・ネットカフェ (スコア:2)
警察が来たぞボタンで、一斉に学習用ソフトが表示されるとか。
Re:ヤミ・ネットカフェ (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:意味ない (スコア:1)
人口カバー率という言葉を思い出しました。
夜間人口でも過疎地より多いんじゃないかな。
Re:インスタント規制 (スコア:1, 参考になる)
警察等の権力を持つ集団に対してこういう扱いする人に限って、自分が被害者になると「全能の正義の味方」扱いして事態の解決を過剰に求め、そしてその期待を裏切られる(といっても元々が過剰な期待なのでその実現は無理な相談であることが多々ある)と「無能の集団」扱いするのがパターンですね。
要するにわがままなんです。自分が好むように他人が動いてくれないとガマンならない人たち。