「訪問販売お断り」シールでは訪問販売を断れない? 161
ストーリー by hylom
うちは基本的に呼び鈴全無視です 部門より
うちは基本的に呼び鈴全無視です 部門より
sunnydaysundey 曰く
ダイヤモンドオンラインの記事「山崎元のマルチスコープ」によると、 消費者庁は改正特定商品取引法の運用指針として「『訪問販売お断り』といったシールは訪問販売拒否の意思表示として無効」だと判断することに決めたそうだ。
文中に
「誰に何を断っているのかあいまいで、業者の訪問を拒む意思表示にならない」という理由付けらしいが、「訪問販売お断り」というシールは、全ての訪問販売セールスを断りたいという極めて明確な意思表示だ。どうしてこれが不十分なのだろうか。
とあるが、まさにその通りで、これで意思表示にならないという判断が理解できない。業界団体との今後の「お付き合い」のためではないかという邪推にも頷ける。
消費者庁なぞでなく (スコア:5, すばらしい洞察)
ビラ配りにマンションの共用部分に入るだけで逮捕してくれるんだろ。玄関前まで来てたら即射殺くらいしないと釣り合い取れないよな。
Re:消費者庁なぞでなく (スコア:2, 興味深い)
いっぽう、訪問販売に関して、警察は”民事不介入”をタテに苦情を聞き置くだけという対応だったという例を、私の身近なところで経験している。
早い話が、こういう警察のご都合主義恣意的判断が罷り通っているから、悪徳訪問販売が後を絶たないのだ。元コメントの皮肉をあらぬ方向へ解釈するのは困ったことだ。
Re:消費者庁なぞでなく (スコア:2, 参考になる)
>住民の声無視
元コメは、警察の判断で都合よく「住民の声」を聞いたり聞かなかったりしてるって
文句言ってるんだと思うぞ
Re:消費者庁なぞでなく (スコア:2)
現行犯ならだれでも逮捕できますよ。
wikipedia [wikipedia.org]
ちなみに、住居不法侵入は量刑は3年以下の懲役または50万円以下の罰金なので、射殺は
あなたが殺人または業務上過失致死に問われる可能性が極めて高いのでご留意ください。
Re:消費者庁なぞでなく (スコア:1)
むしろこないだの判決を受けて、
ビラ配りをおおっぴらに行うためのネタだったりして。
# 思いっきり邪推:-p
Re:消費者庁なぞでなく (スコア:2, 興味深い)
「F5・R6・I5・D1・A3・XY」らしい [wikipedia.org]ですよ。
# では依頼よろしくお願いします。
Your 金銭的 potential. Our passion - Micro$oft
Tsukitomo(月友)
これは訪問販売?(ややオフトピ) (スコア:5, 興味深い)
嫁と嫁の母親との3人暮らしなんだが、うち、テレビ置いてないんだよ。
だからNHK料金も払ってなかったわけ。
ところが、10年ぐらい前だけど、俺も嫁も居ないとき(共働き)NHKが来たらしいんだよね。
そして「国民の義務だから金払え」とか言ったらしいんだ。
で、義母が金払ったらしいんだ。
ただ、受信料の契約はよく判らん、とつっぱねたそうな。
当然、俺と嫁が帰ってきてからそのことが判明してNHKに電話。
確認したら「受信契約が結ばれている」という。
うちが書いたという契約書を持ってこさせたが、どう見ても義母の字ではないし、うちが普段使っている印鑑でもない。
しかも(郵便ポストに名字・名前を漢字で書いてあるんだが)俺の名前の漢字はあってるけど読みが違うのな。
「手前が勝手に書いたんだろ」と集金人を問い詰めたら素直に認めたから、上司に連絡して取り消しその他をさせたんだが・・・。
こういう「勝手に契約書書いちゃう」手合いの業者じゃ、訪問販売お断りとか書いても意味ないんだろうなぁ、と思ったりするわけだ。
Re:これは訪問販売?(ややオフトピ) (スコア:2)
うちでは、「NHKです」という人がきたんですが、
先方:「お支払いをいただいていないようですが?」
当方:「テレビ買う金ないんで、なんで払う必要があるの?そもそも契約してないでしょ。契約書出してよ。」
先方:「ではパソコンとか携帯とか持ってないですか?」(契約書についてのコメントは無視)
当方:「なんで?ブッシュとかNHKと契約してないでしょ?」
先方:「日本にお住まいの人が対象なんで」
当方:「じゃあ、竹島の住人は契約して払ってるの?」
という対応を10年前にしたところ、こなくなりました。
担当者が変わるとくるみたいな話を聞いたんですがねぇ。
きたら、”NHK”ってのが何の略称かとか、ちゃんと法人登記された団体なのかとか
雇用関係の証明とか出してもらいたかったんですが、残念です。
訪問販売お断りシール、消費者庁「取り組みは有効」 (スコア:5, 参考になる)
今朝の新聞と書いてあることが違うなと思ったので、asahi.com を検索してみたら見つかりました。
訪問販売お断りシール、消費者庁「取り組みは有効」 [asahi.com]
だそうなので、有効になるそうですよ。
某心理学者によると (スコア:4, 興味深い)
自分が気弱で面と向かうと断れないことを自覚しているから掲示する傾向が強いのだそうです。
ステッカー代替案 (スコア:5, おもしろおかしい)
実は代替案のステッカーのデザインをシャレで考えているところなんですが、
しつこい勧誘大歓迎!
この家の主人はブロガーです。
アレな製品説明、勧誘文句、もれなくネタにして業者さんの名前入りでネットに出します、ご期待下さい!!
てのを貼っておくというのはどうでしょう。
Re:ステッカー代替案 (スコア:4, おもしろおかしい)
何に勧誘するかは書かない。
AVG anti-virus data base out of date
脱線ですが (スコア:2, おもしろおかしい)
望まない訪問者にシャレといえば、脱線ですが、
宗教勧誘にクトゥルーの邪神(あるいはスパゲティ・モンスターでもいいですが)の
すばらしさをとうとうと説くってのをやってみたいかもと思っているのですが、
どういうもんか彼らヒマなときには来ないんですよねぇ。
なので結局芸なく宗教勧誘もセールスも
(ドアもあけずに)「いりません。」になっちゃうんですけどね。
Re:脱線ですが (スコア:2, おもしろおかしい)
まぁ、教義を探求してる間にSAN値は勝手に落ちるので。
近頃では大分SAN値が落ちてきたようで
ニャルラトホテプ神が銀髪の美少女に見えてきました。
Re:ステッカー代替案 (スコア:2, 興味深い)
世の中に人の来るこそうれしけれ
とは言ふもののお前ではなし
ー 内田百閒
Re:ステッカー代替案(数年前に民家の戸口でみた記憶をたどりまして) (スコア:2, 参考になる)
Re:ステッカー代替案 (スコア:4, おもしろおかしい)
>「命の惜しくない訪問販売員超大歓迎!」とかどうでしょう。
前を走ってたヤンチャな感じのトラックの後ろに貼ってた
「追突歓迎即現金」
てステッカーを思い出しました。
あと、でけートレーラーの後ろに貼ってた
「全長17メートル 死ぬ気で追い越せ」
てのも思い出しました。
Re:ステッカー代替案 (スコア:3, おもしろおかしい)
> あと、でけートレーラーの後ろに貼ってた
> 「全長17メートル 死ぬ気で追い越せ」
> てのも思い出しました。
そのステッカーが軽トラに貼られていたのを思い出しました。
Re:ステッカー代替案 (スコア:2)
>「ようこそいらっしゃいました!どうぞ奥へ、奥の奥までお入り下さい!」
「注文の多い料理店」を思い出しますた。
Re:ステッカー代替案 (スコア:2)
ショットガン持っていないですけど、以前に住んでいたところでは10年以上住んでいて訪問販売が来たのは1~2回でした。
尚、来たところで、一言「No」と言えば、すぐに引き下がる感じです。明確に拒否の意思を示した上でごねればもちろんショットガンが出てくることもあるのでしょうが、それはそれで訪問販売員に非があると見なされるでしょうからそんなことはしないのじゃないでしょうか。
#ちなみに今はうちの地域に入るのには住民番号を打ち込んで居住者より許可を受けないと、ゲートを通過できないようになっているので入れないのですが、その筋の人からの許可要請がはいったことはないな・・・・・・。エホバな証人な人からはその代わりなのか手紙が届いたことはあるけど。
Re:ステッカー代替案 (スコア:1)
隣にテープレコーダーをどかんと置いて、
公開同意書にサインさせてから勧誘を受けるんですよ。
TomOne
Re:某心理学者によると (スコア:4, 参考になる)
元記事にも書いてますが、訪問販売で売っているのは基本的に売れにくい or 売りにくいもの。普通に売ってたらなかなか売れないので訪販するわけです。自分の経験からしますと、不要なものを買わないようにするにはとにかく相手にしないこと。昔から言われているように「要りません」「結構です」で押し通す。ちょっとでも会話らしきことしようものなら、そこを突破口にされてしまいます(そういう訓練をしている)。自分も毎朝会社でロープレしてました。
逆に自信があっても、テキトーにあしらったりするのは止めといた方がいいと思います。中には「警察呼ばれて一人前」みたいなノリでやってる人もチラホラいましたので…
※他の人も書いてますが、最近はNTTの勧誘がひどい。
じゃあこういうのを書き足せば良い? (スコア:2, すばらしい洞察)
消費者庁の公表資料 [caa.go.jp]にある
12月10日 改正特定商取引法における再勧誘禁止規定と「訪問販売お断り」等の張り紙・シール等について[PDF:79KB] [caa.go.jp]によると
例えば、「訪問販売お断り」と記載された張り紙・シール等を貼っておくことは、
意思表示の対象や内容、表示の主体や表示時期等が必ずしも明瞭でないため、
特定商取引法においては、「契約を締結しない旨の意思」の表示には当たらないこととなります
(「特定商取引に関する法律第3条の2等の運用指針」御参照)。
と言っている
ならば、
意思表示の対象:全ての訪問販売業者
同 内容:全ての訪問販売商品
表示の主体:当家の住人
表示時期:本張り紙が貼られている限り
とでも補えば有効になるんですかね?
御用聞きさん等の知り合いの人はそもそもこんな張り紙の対象外だって
家の人と業者で共通認識を持ってるはずだし
---
小学生の頃、消火器を買ってしまった苦い経験があるので何とかしたい
Re:じゃあこういうのを書き足せば良い? (スコア:4, すばらしい洞察)
なるほど、消費者庁に問い合わせて、これなら大丈夫だという例文を公開させれば良いのか
-------- tear straight across --------
既に過ぎた話になっていて (スコア:2, 参考になる)
意思表示 (スコア:2, 参考になる)
まず何かしら「動機」があります。来年は暇だからゲームがしたい、とか。
それを受けて「効果意思」が出てきます。今ならアルトネリコ3でも買うか、となります。
じゃあAmazonでポチるか、というのが「表示意思」があり、
そして実際にAmazonでボタンをクリックしたらそれが「表示行為」です。
この考え方は今では古い枠組みでいろいろガタがきてるけど、
「意思表示」を理解する際にはとりあえずこれを基本に置きますし、
このようにして捉えられるものが「意思表示」です。
例えば民法第二版1総則・物権法では、
と説明しています((法律)はhishakuanが付けたものです)。
とりあえず「意思表示」とはこういうものだ、という了解がないと意思表示のありやなしや言ってもはじまらないと思うので。
義務を感じて一応混ぜっ返すけど・・・ (スコア:1, 興味深い)
以前、渋谷で道を聞こうとして、
「あの、すいません」とやったら「結構です」と言われた、
ってのを誰かが話してたんですが・・・
確かに、自発的に大きな商店などで幅広い選択肢から選んで買うほうが、
消費者は良い選択が出来るのかもしれない。
押し売りやマルチ紛いという危険な訪問販売は多い。
しかし、商売というのはそういうもんでしょうかね?
自分が子供の頃、訪問販売の女性が来たことがありました。
キッチンを借りて、そこで料理を作るわけです。
丈夫で焦げ付かない自慢のお鍋やフライパン。
鮮やかな手並で、見目麗しくて良い匂いの料理が次々と出来ていく。
今でも、鮮やかに印象が残っています。
今日では、それはテレビの向こうの通販番組での出来事です。
美味しそうな料理がそこで作られるが、あなたは食べることが出来ない。
商品を見ることすら出来ない・・・
訪問販売は迷惑なのか、・・・そもそも迷惑とはどういうことなのか、
ちょっと考えてみてはどうでしょうか?
Re:義務を感じて一応混ぜっ返すけど・・・ (スコア:5, すばらしい洞察)
> 自分が子供の頃、訪問販売の女性が来たことがありました。
> キッチンを借りて、そこで料理を作るわけです。
これ、とっても有名なマルチ商法の手口じゃないでしょうか。
Re:義務を感じて一応混ぜっ返すけど・・・ (スコア:1)
鳥肌実の独演会のチケットとか?
勧誘電話なんとかしろ~ (スコア:1)
消費者庁も余計なことしてるヒマがあったら、さっさと勧誘電話が
勝手にかかってこないようにしろっての
…とりあえず電話に「勧誘電話お断り」シールでも貼るか
Re:勧誘電話なんとかしろ~ (スコア:1)
しかし、うちの固定電話にかかってくる勧誘電話件数の3位くらい(体感)にはNTT(が委託した業者)が入っていたりするからなぁ。
そして家族・友人とはメールやメッセンジャーと携帯電話だったりするので固定電話には勧誘電話以外掛かってこない現状。
#「NTT西日本ですがひかり電話いかがですか?」「あんたがかけてきたこの電話がそうだよ。」
#みたいなマヌケなやりとりがチラホラ。
Re:勧誘電話なんとかしろ~ (スコア:2)
ポスティングについてNTT東だと営業支援ツールサイトがあって(正確な名前は知らない)
NTTテレポケット(販売代理店)はそこを見て営業可否を判断します。
というわけで、NTTの支店に営業拒否のオーダーを入れればまともな代理店は関わってこないはずです。
それでも無視するusen熊谷とかいうところもありましたが
(担当者曰く「うっかり見落としていた」とのこと)
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:5, おもしろおかしい)
代金として夕食の刺身を半分取られました。
道であったら逃げられました。
相手の線引きは明確なようです。
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:3, 参考になる)
違うよ。
(1)訪問販売
店舗や営業所など以外の場所で、指定商品などの販売契約をした場合です。
クーリングオフは、8日間です。
<対象となる場合>
・家庭訪問販売
・職場訪問販売(但し、職場責任者の承諾をうけた場合は除外)
・路上で呼び止められ、店舗などへ連れて行かれて契約したとき(キャッチセールス)
・販売目的を告げずに呼び出されて、契約した場合(アポイントメント・セールス)
・展示会場で契約した場合(半日か1日だけで、移動してしまうもの)
・いわゆる催眠商法
<対象とならない場合>
・営業のための契約
・自分から業者を自宅などに呼んで、契約した場合
・御用聞き販売
・店舗を持っている業者が、過去1年間に取引のある顧客と自宅で契約した場合
・店舗を持たない業者が、過去1年間に2回以上取引したことのある顧客と自宅で契約
した場合
・職場訪問販売で、職場責任者の書面による承諾をうけて、販売契約した場合
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:1)
○○新聞を取って下さい。ご近所さんにはみんな取ってもらってるんですから。
とか言ってくる新聞拡張員の皆さんも訪問販売になるのかな?
だとしたらマスコミが潰しに廻っても不思議じゃないですね。
新聞拡張団は暴力団の資金源とかいう話もあるし。
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:2, おもしろおかしい)
昔々の話ですが朝日新聞に「小堀拡張団」という悪名高い暴力集団があって
刑事事件になった記憶があります。
学生時代に朝日新聞の東京本社でアルバイトをしたことがありますがそこで
覚えた言葉に「(新聞は)インテリが作ってヤクザが売る」というのが
ありました。
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:2)
>○○新聞を取って下さい。ご近所さんにはみんな取ってもらってるんですから。
「うち、赤旗とってますから。」とか「うち、聖教新聞とってますから」というとたいてい帰っていきます。
------------------
社会人になって、一人暮らしをはじめたときに日経をとりはじめたんだが、
先日、日経やめてよそのにしたら、使い切れないくらいの洗剤とかたっぷりのビールとか、
映画鑑賞券とかトイレットペーパーとかもらえてびっくり。
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:2)
何とってるかリサーチしてから来る拡張員もいますよ、たまに
あと、「うち、赤旗とってますから。」に対して「敵の言ってる事を知るためにも
是非○○新聞を」って勧誘してきた拡張員も
#それで実家で朝日をとるようになったんだった
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:2)
#ネタにマジレス
Re:どこで線を引くかが難しい (スコア:2)
正しくは「出典」では。
盆暮れのお祭りならば店を出すことも「出展」でもいいような気がします。
御用聞きがやたらめったら多い家ってのは想定しがたい (スコア:3, 参考になる)
逆に、
□□市で営業している
・魚屋○○の人
・豆腐屋××の人
・△△書店の人
……
以外の訪問販売は全てお断りします。
と、来てもいい方を列挙するというのはどうだろう。
#範囲限定したのは、他所の街から同じ屋号だと言い張ってやってくる業者を防ぐため。
Re:御用聞きがやたらめったら多い家ってのは想定しがたい (スコア:2)
>・豆腐屋××の人
パンダトレノの人ですか?
押し売りお断りのシール自体が押し売りをおびき寄せていると思うのは私だけ?
Re:ではこう書けばいい (スコア:2)
そこまでがんばるなら、
話を聞いてから断る。
猛人注意 (スコア:1)
猛人注意。
噛み付いたり吼えたりしますので大変危険です。
ボッタクリなのは間違いない(Re:マルチ商法ですから。。。。) (スコア:2, 興味深い)
ただ、トピックのネタ元の記事にもかかれていますが、訪問販売で
売っているものにろくなものはないです。
非常に効率が悪いので、人件費その他の販売コストが全部、価格に
反映されるので、たまたま買った人がそのコストを負担することに
なります。
そんな訳で、訪問販売してくるようなものは販売コストが過剰で
うさんくさい商品と思って間違いないです。
葬儀場(なんとかセレモニー、あーたら共済とか)、オール電化、
リフォーム、化粧品等ですね。今までの体験だと。
万が一にも良さそうなものがあっても、訪問販売業者から買ったら
「負け」ですよ。
Re:マルチ商法ですから。。。。 (スコア:1)
いや,マルチは特商法上の「連鎖販売取引」ですけど
訪問販売の殆どがマルチって,なにかデータあるのでしょうか?
Re:いりません、もう来ないで下さい (スコア:3, 参考になる)
私の対策法としては
1回目のチャイムには反応しない
です。これでかなりの割合は追い返すことができます。
必要な人は2回目を鳴らしますし。
Re:いりません、もう来ないで下さい (スコア:1)
ドア越しに声を届かせるのが結構普通の人には大変かもしれないと思ったインタホンのないマンションの住人。
#私は声通る方なのでドア開けなくても聞こえてるようですが。
Re:そういえば。。。。 (スコア:2, 興味深い)
オートロック物件は油断するのでたまに来られるとドキドキしますよw
開いたときに付いてはいるとかされるとたまにスルーできちゃうからね。
昔、実家が立替でマンションになってオートロックになったら
しばらくして来ないのに慣れちゃって
紛れ込まれたときに対応がシドモドしてしまった。
普通に長屋の一角だった頃は冷然と追い返せていたのに。
Re:そういえば。。。。 (スコア:1)
単に部屋番号間違えただけとか?
(エントランスに自動ロックのドアとインタホンがある場合の話として)