バルマー曰く「Vistaには無駄な時間を割きすぎた」 107
ストーリー by hylom
まぁVistaがあっての7だし 部門より
まぁVistaがあっての7だし 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
スティーブ・バルマーが、「MicrosoftはVistaに無駄な時間を割きすぎた」と述べたそうだ（本家/.記事）
これは年次イベント「Microsoft CEO Summit 2010」の基調講演での発言だったとのこと。基調講演はMicrosoftとして今後クラウドに力を入れていくとの内容であったが、この話の中でバルマー氏はWindows Vistaについて「上手くいったとは言えない」と述べ、Vista開発に関し「我々は大きすぎるタスクに取り組んでしまい、その過程で何千人時分ものイノベーションの可能性を失ってしまった」と述べたそうだ。
31分に渡るこの基調講演はウェブで公開されている。バルマー氏を堪能したい方はどうぞ。
気を落とすなバルマーたん (スコア:5, おもしろおかしい)
みんなではげましてやるからさ。
Re:気を落とすなバルマーたん (スコア:4, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
そして10年後、ジョブズ・孫と禿同盟を組んで元気にIT業界を牛耳る姿が！
Re:気を落とすなバルマーたん (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:気を落とすなバルマーたん (スコア:1, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
評：Politically inCorrect
Re:気を落とすなバルマーたん (スコア:2)
おっと、リンゴ屋社長の悪口はそこまでだ。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re: (スコア:0)
禿増し？
あれ以上となると何処の毛を・・・
俺予想 (スコア:3, おもしろおかしい)
「クラウドには無駄な時間を割きすぎた。」
Windows クラウドについて「上手くいったとは言えない」と述べ、クラウド開発に関し「我々は大きすぎるタスクに取り組んでしまい、その過程でまたしても何千人時分ものイノベーションの可能性を失ってしまった」と述べたそうだ。
Re:俺予想 (スコア:1, おもしろおかしい)
「Microsoftには無駄な時間を割きすぎた。」
Re: (スコア:0)
Re:俺予想 (スコア:2)
Re: (スコア:0)
＞MobileとかZuneとかXBOXとかBingとか。
「Mozilla」に空目した。
Vistaよりも前に (スコア:2, 興味深い)
機能ばかりを重視しして、堅牢さや安全性を重視せずにリリースしまい、結果としてウィルスが蔓延。
それで、次期OSに割り振っている人員を引っこ抜いて、大量にXPの改修にツッコむ羽目になった。
それがVistaのリリースに時間のかかった最大の理由でしょ？
もちろん、VistaにはWinFSとか、壮大すぎてコケた機能もたくさんあったことは認めるけど。
でもXPを機能を抑えてでももっと堅牢に作ってたら、その後あれほど長い間次期OSが登場しないなんてことはなかったと思うよ。
「喉元過ぎれば熱さを忘れる」とは、こういうことを言うんだろうねえ。
Re:Vistaよりも前に (スコア:1)
確かに Vista 開発を止めてでも XP と Windows Server 2003 の開発、改修に時間が掛けなくちゃならない事態になったのは確かですね。当時はほんと非常事態でしたから。
ただ、堅牢性という面では堅牢にする機能は当時から備わっていました。
Firewall にしても Windows 2000 の頃から RRAS を利用したものはありましたし、管理者を利用しなければそれなりの安全性は確保できました。
問題なのはそういう機能が default 無効でかつ利用しやすい UI が無い、またしくみが難しかったこと。
でも、これ難しいんですよね。Vista で UAC を加えたらかなりの人からそっぽ向かれたことをお忘れなく。Vista の時でこれですから、XP release 時点で default secure にしたらそれこそ。。。一部の専門家が利用する OS では無いですから、理解されるためには浸透させるだけの時間が必要ですよね。
ただ、このことは実際効果を挙げているので Ballmer も無駄だと思っていないと思いますよ。
やっぱり、Vista の計画が壮大過ぎたというのが大きいですかね。
Release 相当遅れたわけですが、それでも発売当初快適に利用できるだけの hardware を用意できた人は少なかったわけで。
Windows 7 が好印象なのは hardware が追い付いてきたのも大きいと思いますよ。
なんだマカーか (スコア:0)
＞機能ばかりを重視しして、堅牢さや安全性を重視せずにリリースしまい
具体的が示されていないので説得力がない。
Re:なんだマカーか (スコア:1)
すまん、こんなの当たり前の事だと思ってたけど、年月で記憶が風化してるんだねえ。 ActiveX、OSとIEの統合、全てはWin98から始まってたことだけど、その問題を放置したままXPまできてしまった。
それからIIS、簡単に有効にできる状態だった。
いろんな機能を簡単につかえるように、ファイアーウォールはなく、ポートは明けっぱなしで、余計なサービスが起動されてた。
NTベースのビジネス目的のOSに、脆弱性の危険を持ったままこれらを統合して、さらにアプリにSQLServerのエンジンんなんか組み込むから、CodeRedだの、Nimdaだのが現れたんだろう。
７・８年たつと、もうみんな忘れちゃんだねえ・・・
Re:なんだマカーか (スコア:1)
記憶が薄いですが、Windows XPには受信(外から内向き)のみのファイアウォール機能がついていたはずです。
Windows TIPS -- TIPS：Windows XPのファイアウォール機能を活用する（1）: [atmarkit.co.jp]
内向きだけのファイアウォールなんて、ファイアウォールではないということでしたら、失礼しました。
Re:なんだマカーか (スコア:1)
私も記憶に頼ってるんで、曖昧になってきてました。
SQLServerはこの場合はちょっと関係ないですね。
確かに問題の多くはXPで生まれた話ではなくて、もっと前のバージョンから積み上がってきた問題だった。
それは私も覚えてます。
でもね、XPというバージョンは、NT系と95系を統合する最終目標のバージョンで、初めて一般家庭までの普及を意識したNT系のOSだったわけで、その影響の私は重視ししているんですよ。
それまでに直す決断を下すチャンスはいっぱいあったのに、私の目から見ても危ないと思えるような状態でXPをリリースしたのが、無謀すぎた。それがあれだけの混乱を招いたんだと思うよ。
Re:なんだマカーか (スコア:1)
>VBにはSQLServer
後、MSOfficeにも含まれていました。
なんでかっていうと、Accessのデータが膨らんだときにAccessをフロントエンドにしてMSSQLにデータ移行みたいな感じで。
何も考えずにフルインストールすると入っちゃうケースも有りました。
後、MSSQLの開発者ライセンスとかが有ればMSDEと呼ばれるMSSQLの管理GUI無し版が無料でアプリに付け放題ってのもありました。
弥生会計とか勘定奉行とかのアプリはコイツをバックエンドとして使っていたので一般の個人事務所なんかでも被害がでた場合もありました。
Re:なんだマカーか (スコア:1)
NT3.51とNT4.0を恐らく間違えてますよね・・・
あと、2kが出始めた当時自作PC界隈では粗悪なメモリとかがありまして、
9x系では問題なく動いてしまっていたが、NT系ではきっちりエラーになるというのもありましたな。
他にもACPI登場したてで実装がこなれてなかったとか、Creativeてめーは駄目だ。という感じでしょうか？
# 初期2kユーザーの中にはSoundBlaster PCI版に苦しめられた人も多いと思う。(後Mwaveとか？)
Re: (スコア:0)
>機能ばかりを重視しして、堅牢さや安全性を重視せずにリリースしまい、結果としてウィルスが蔓延。
え？ウイルスの蔓延した原因はXPの作りが悪かったことなんですか？
そんな説は初耳ですが、どこから出てきた話ですか？
>それで、次期OSに割り振っている人員を引っこ抜いて、大量にXPの改修にツッコむ羽目になった。
>それがVistaのリリースに時間のかかった最大の理由でしょ？
ソースは？
>でもXPを機能を抑えてでももっと堅牢に作ってたら、その後あれほど長い間次期OSが登場しないなんてことはなかったと思うよ。
どうやって導き出された推論なんでしょうか？
Re: (スコア:0)
XPを開発し始めたであろう2000年の段階なんて、ブロードバンド普及率10％以下の時代ですよ。
XPが登場したときに「こんなセキュリティの弱いOSはダメだ」なんて指摘は誰がしてました？
SP1リリース直後の2002年に、他のプロジェクトを止めてまで、一気にセキュリティ方向に舵を
切ったMSの方針転換は褒められるべきことだと思いますがね。
Re: (スコア:0, 既出)
それから余計なサービスがデフォルトで沢山立ち上がっているのも、あの頃でもあんまり歓迎されてなかったぞ。
当然ながらブラウザとOSを統合したOSもなかったし、メールを表示しただけで悪意のあるコードを実行するなんて話はXPでしか聞いたことなかったし。
XPが登場した時点どころかWin98が登場した時点で、危険だという指摘がたくさん出てたぞ。
昔のことでみんな忘れちゃったんだねえ・・・
Re:Vistaよりも前に (スコア:1)
たしかに昔過ぎてよく覚えてないのですが、Mac OS Xも当初はファイヤウォールを搭載していなかったのでは？
WikipediaのMac OS X [wikipedia.org]の項目によると、標準搭載は10.2からで、XPのひと月前にリリースされている10.1にはなかったらしいですけど。
Re:Vistaよりも前に (スコア:1)
あの頃のMac OS Xはまだ使い物にならなかったから。
そういう意味ではMac OS Xより、XPの方が使えるだけマシでしたね。
2001年とか2002年あたりだと、Vine Linuxとかを使ってたなあ。なにもかも懐かしい
Re:Vistaよりも前に (スコア:1)
＞XPがリリースされた時点では、Red Had Linuxだって、FreeBSDだってあったし、Mac OS Xだって同時期に登場してました。
＞SolarisやHP UXなんかも含め、あの頃いろんなOSを触ってたかけど、ファイアーウォールのないOSはあんまりなかったよ。
XPにもGOLDから付いてましたね。家庭向けOSで容易に使用可能なFWが標準添付されたのである程度便利でした。
TCPに限りますし、ipfw並かそれ以下に使いづらいですけど、フィルタリング機能自体はTCPプロトコルスタックにNT時代から組み込まれてました。
# 使い方を知らないって人も多いかもしれませんし、Ping of Deathみたいなプロトコルスタックに対する攻撃には効き目ないですけど。
2kならRRASも追加されてましたしけど、GUIで扱えるのはサーバー版だけでしたしね・・・
＞それから余計なサービスがデフォルトで沢山立ち上がっているのも、あの頃でもあんまり歓迎されてなかったぞ。
それでも2kよりは減ってるんですけどね。(特に遠隔で何でも設定可能になりうるリモート レジストリ サービスとか)
あと、2kと違い、サービスも規定でLocal ServiceとNetwork Serviceというロックダウンされたアカウントで動作するサービスが増えました。
規定のサービス動作割合で行くのならRedHatとかも大概だったような気がしますけど。
# Debianはそーゆー思想だったので除く
＞当然ながらブラウザとOSを統合したOSもなかったし、
Shellという意味では私が昔見たKonquerorという代物は幻だったんですかね？
GNOME派だったのかもしれませんが・・・
＞メールを表示しただけで悪意のあるコードを実行するなんて話はXPでしか聞いたことなかったし。
それは2kでは？というか、Windows全般ですかね？
あと、一部のi-mode携帯とかもありましたね。
Re:どうせ数年もすれば７の改修に無駄な時間をかけすぎたって言うんでしょ？ (スコア:1)
サポートコストの問題なので、それだけのコストを顧客が支払うならサポートしてくれますよ。
そのために技術担当者を雇用し続けるコストやドキュメントやコードの維持管理等を含めて、サポート期間中とは比べ物にならないコストとなる上、年々金額が上がっていっても文句は言えませんけど。
WinFSとかいくつかやり残しあったやん (スコア:2)
もう一切合切すててしまうのかしら？
Vistaは生贄じゃなかったのか？ (スコア:2, 興味深い)
管理者権限でブラウザを使うような悪しき習慣を排除し必要なときのみに管理者権限を持つことや、GDIじゃなくてウィンドウそれぞれの内容を保持するウィンドウ管理システムはOSが進化する上で必要なものでした。
けれど、どれも一気に強行するには反発が予想されて、ダラダラと移行するには時間がかかりすぎるものでした。
そこで、Vistaという生贄を捧げ、あるいは壮大なベータテストを行い、これらの進化を強行し、
7への移行をスムーズにするという狙いがあったと思っていたのですが……バルマーによると違うのですね。
# Vistaがなかったら、7がVista並の扱いを受けていたんじゃないのか、と。
# Vistaでかつて動かなかったソフトは、Vistaなしで7に移行した時に果たして動いたかどうか。
1を聞いて0を知れ!
何千人時分もの？ (スコア:1, おもしろおかしい)
Vista に工数を割くぐらいなら (スコア:1)
娘OS にしたほうがウケがよかったという事ですね。腐ったミルクといい (スコア:1)
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
WinFSのことか! (スコア:0)
ダンス!! (スコア:0)
ピコーン (スコア:0)
さすが大人な対応だ！ (スコア:0)
え？まだVista使ってるけど (スコア:0)
まだVistaを（やむなく）使ってるけど、これって
「あなたが今使ってるWindows VistaというOSは作るのに無駄な時間ばかりかかったダメOSですよ」ってメッセージ？
無料で7にアップグレードさせてくれんの？
Re:え？まだVista使ってるけど (スコア:2)
どんな工業製品でも、新製品が出れば、旧製品より優れていると主張するのが当たり前。その度に旧製品のユーザに新製品を無料で提供するのはオカシイだろ？
俺は嫌いじゃないけどな (スコア:0)
Re:俺は嫌いじゃないけどな (スコア:2)
「無駄に猫が山のように積んであって」
と空目して、頭の中がネコだらけになったでござる。
それを言ったら (スコア:0)
Re:そういう意味では (スコア:1)
地ならしとしては成功と言えるかも。7のドライバがすんなり用意されるのもVistaあったればこそだし。
しかも失敗の烙印のおかげで移行もすんなり。
Re:Please, Repert after me. (スコア:3, おもしろおかしい)
Re: (スコア:0)
at Work に無駄な時間を割きすぎた
Bob に無駄な時間を割きすぎた
Re: (スコア:0)
こんなトピックにも無理やりな流れで民主党ネタに持っていくから、ネトウヨとか呼ばれて馬鹿にされるんだよ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
諦めません勝つまでは
待ってろニッポン！
Re: (スコア:0)
自民党が政権を執っている間、足を引っ張ることしかしていなかった民主党も無駄な時間を費やしていただろう
どっちもどっちだ
Re:ずいぶんな自己中だな (スコア:2)
自己責任をMSの所為にするなよ。
お前は誰の代弁者なんだよ。