秋葉原の歩行者天国、7 月中旬の再開に合意 116
ストーリー by reo
そもそも土日に秋葉に行かない人間なので 部門より
そもそも土日に秋葉に行かない人間なので 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
2008 年に起きた無差別殺傷事件の余波で中止されていた東京・秋葉原の歩行者天国が、今年 7 月にも再開される見込みだそうだ (YOMIURI ONLINE の記事より) 。地元住民や電気街、商店街などの代表者で作る検討会で合意が行われたとのこと。
最近では歩行者天国のない秋葉原にもすっかり慣れてしまっていたのだが、とりあえず秋葉原駅から信号待ちをせずに PC ショップが並ぶ通りに行けるようになるのはちょっとうれしいかもしれない。
万世橋警察署は地元からまるで信頼されて無い (スコア:3, 興味深い)
町会やその連合会で、正式議題にあがることこそありませんが
流れてからの懇親会等で必ず話題に上がるのが
万世橋署への不信。
そりゃ代々明神様の氏子と、他県から通いの公務員では、
立場も違うし分かり合えない事もあるでしょうが。
リンク先の記事にある住民の不安ってのも、
その対象は集まる人たちではなく、今度はちゃんと出来るのかという部分でしょ。
所轄管内の道案内も出来ないのが交番立って、案内断って
その尻拭いを住民がやってんですから。
わけのわからない (スコア:2)
パフォーマやら、草の根アイドルやらが、路上で妙なことしないのを望みます。あと、DSのマジコン売ってる連中。どう見てもカタギの連中じゃない。
メイドカフェとかAKBのフロア行っているの、地方からの就学旅行生ばっかりだし。そろそろ下火でしょうね、特にメイドカフェ。
＃あそこのドンキはよく行く。
漁洋エレクトロがなくなったのは残念だ。
-- gonta --
"May Macintosh be with you"
Re:わけのわからない (スコア:1)
> パフォーマやら、草の根アイドルやらが、路上で妙なことしないのを望みます。
概ね同意見。
ま、公然わいせつ [google.co.jp]とか非常識なことは勘弁で。
perfumeも昔は秋葉原ホコテンでパフォーマンスやって排除されちゃったんだよねえ。 [livedoor.jp]
これ位は大目に見て欲しいかな、と思ったり。
Re:わけのわからない (スコア:1)
Re:わけのわからない (スコア:1)
パフォーマとか書くからマックの話かと思って期待しちゃったじゃないか
光の速さで歩けは無茶だ！せめて走らせろ！
Re:わけのわからない (スコア:1)
大漁エレクトロでは？
なくなっちゃったんだ…
# ジャンク屋の衰退と同期してジャンク屋巡りをする時間が取れなくなった。
待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:3, 参考になる)
銃刀法と条例改正のおかげでカッターナイフはもちろん刃渡り5cmも無い(うろ覚え)ビクトリノックス・クラッシックですら「迷惑条例」の名の下にしょっ引いて送検できるようになってますから御注意を。
現場の警察官の方は意外にも(?)銃刀法なんてほとんど知らないので理論武装しても無駄です。
すぐさま応援を呼ばれて数人の警察官に囲まれてパトカーに押し込まれてしまいます。
#ビクトリノックス・クラッシックを振り回しながら「これで(人を?)殺せるだろう!」とマジメに語る警察の人々は素晴らしいと思った。
#注)普通の人は大変危険なので人前で刃物を振り回してはいけません。
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:2)
調書なう。
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
そんな理由で警官7人に囲まれ長時間の職務質問を受けていた件 [togetter.com]
とりあえずTwitterに呟いて、全警察官の顔と名前と警察手帳を
ネットに晒すネットで公開するのが有効なのかな。Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1, 参考になる)
2005年頃万世橋署に連行された経験があります。
そのときに警官が言っていたことによれば、短い刃渡りのナイフにも神経質なのは
以前刃渡り5cm弱のナイフで警官が刺殺されたことがあるからのようです。
よほどのクリティカルヒットだったのでしょう。
＃いったいどんなニンジャだよ。肝臓をひとつきとかそんな感じ？
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
2005年時の罪状はなんだったんでしょうか。
わたしは「迷惑条例」で送検され
半日以上警察で過ごして書類をわんさか書いて
ビクトリノックスを没収されました。
＞以前刃渡り5cm弱のナイフで警官が刺殺されたことがあるからのようです。
頸動脈をスカっとパンヤとか？
あるいは秘孔をついたとか。
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
GERBERのマルチプライヤーなら刃渡り6cm越えてませんでしたっけ。
って、当時の銃刀法の制限もう忘れたけど。
あれならセレーションもついてて凶悪に見えたのかもしれない :-)
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:2, おもしろおかしい)
あのさ、戦場じゃないんだからさｗ
君が普段どんな生活をしてるのか気になるわ。
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
# 秋葉原で職質してる警官を見たことはありますが、遠目からなので
# 詳しくは分かってません。
ナイフ類は所持品を出させて探してるんですかね？ それとも身体検査？
どうせなら携帯できる金属探知機を持ち歩けばいいのに、と思いました。
（空港で係官が身体に近づけて使うようなタイプ）
更に、その携帯用の金属探知機でナイフの刃渡りまで検出できれば、
警官の知識に依存しなくなるので、小さいナイフなのに検挙されたという
不満も無くなる……条例改正でだめですか、そうですか。
-- う～ん、バッドノウハウ？
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
>更に、その携帯用の金属探知機でナイフの刃渡りまで検出できれば、
>警官の知識に依存しなくなるので、小さいナイフなのに検挙されたという
>不満も無くなる……条例改正でだめですか、そうですか。
現場の警察官は銃刀法の中身は知らないのが普通なので刃渡りがどうとかフォールスエッジならセーフかとかそんな知識は皆無ですから。
ナイフ形状のモノはまずダメ、ドライバーなどの工具類でも迷惑条例で引っ張れるらしいです。
私の場合はたまたまパトカーの前で道を曲がったから怪しかったそうで、鞄の中身まで全部調べられました。
で、どうどうとキーホルダーとして使っていたビクトリノックスを見るとすぐさま電話で応援を呼ばれました。
パトカーの中に連れ込まれるまで、パトカー自体の存在に気がついていなかったんですけどね。
普段パトカーなんて関係ないから、サイレンでも鳴らしてない限りパトカーを見ても意識してないというような話をしても誰も聞いては暮れません :-)
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:2, 参考になる)
ナイフもそうですけど、購入した時は梱包を解かずに持って帰れば大丈夫。
レシートもあればやんごとないです。
と、以前お店で聞きました。
メジャーな趣味系ナイフ専門店で購入する時になんだかんだで名前とか書かされとこがあるのはきっと警察の指導なんでしょうね。
多くは会員カード発行して割引をエサに購入記録作ってるみたいですけど。
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
これ、歩道等の一般道上でやったとしたら、普通に軽犯罪法 [e-gov.go.jp] (他人の進路に立ちふさがつて、若しくはその身辺に群がつて立ち退こうとせず、又は不安若しくは迷惑を覚えさせるような仕方で他人につきまとつた者) や道路交通法 [e-gov.go.jp] (道路において、交通の妨害となるような方法で寝そべり、すわり、しやがみ、又は立ちどまつていること。) で思いっきり引っかかると思うんですが。
相手の体に触れないように気を付けつつ、その場で電話 (110 番) するのが一番いいように思います。
「路上で黒ずくめの不審な人たちに取り囲まれて動けない」とでも通報しましょうか。
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
Re:待ち構えてます(Re:警察も) (スコア:1)
警察曰く、ドライバーを含め工具類は仕事で必要な場合に限り「工具箱」に収納して持ち歩いていなければならないそうです。
ナイフ類も仕事で必要な場合に限り「工具箱」に納めて持ち歩きなさいとのことでした。
たとえ、封筒等を開くのにビクトリノックス・クラッシックを使う場合でもそれまでは「工具箱」に入れていなければならない。
とおっしゃっておりました。
最後のはジョークだと思っていたけど、真剣な顔のままだったので本気なんだと思います。
秋葉原協定って何？ (スコア:2, すばらしい洞察)
その「秋葉原協定」が過激なパフォーマンスやコスプレとか問題起こすような人たちへ
のちゃんとした抑止力になるのかな?
具体的にどういうことをしたらどういうペナルティがあるのか、そのペナルティが問題を
起こした人たちにもう二度としないと思わせるものであって、ちゃんと周知しなければ
意味がない。
あの当時だって警察と地元の人たちが連携して色々活動してたけど有効だったとは思えない。
＃警察官や地元の商店会の人たちが巡回していたって、巡回の人が近づいたらおとなしく
＃なって、立ち去ったらまたバカやってたじゃないか。
キックボードに乗ったハルヒコスプレ男一味に後ろから突き飛ばされてケガしたことがある身
としては、あんなメには二度と遭いたくないし、他の人もそんなメに遭って欲しくない。
＃顔と手を擦り剥いた程度だけど
だから、再開するならするでちゃんと誰の目にもわかって効果がある体制、対策をとって欲しい。
ムード (スコア:1)
例の事件は、防犯カメラでは防げない。別の誰かがまた同じ事をするつもりで来ても阻止する手がない。
韓国の地下鉄放火みたいなのも防げない。
再開は、安全が確保されたわけではないけど、関係者の心の傷が多少は癒えかかってきたということなんでしょうね。
行かれる方は、今後とも油断せずに楽しんでください。
Re:ムード (スコア:3, すばらしい洞察)
もっと根本的な話をすると、歩行者天国を廃止しても防げないですよね。信号待ちしてるところに突っ込まれたら、歩行者天国より人が密集してる分危険なくらいですし。
もともと対策してますよというポーズだけだったわけで、安全が確保されたとかそういう話は関係ないでしょうね。
しもべは投稿を求める →スッポン放送局がくいつく →バンブラの新作が発売される
そうだ名案がある (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:そうだ名案がある (スコア:4, おもしろおかしい)
補導者天国ですね
Re:そうだ名案がある (スコア:1, おもしろおかしい)
地獄だよ！
Re:ムード (スコア:2)
防ぐために、みんなで防備を固めようぜ
→先行者天国
Re:ムード (スコア:1, すばらしい洞察)
人が集まる所はどこで起こり得ると思う
Re:ムード (スコア:1)
>人が集まる所はどこで起こり得ると思う
そう思う。
同じ事を新宿渋谷界隈なんかでやったら、秋葉原より被害が大きいと思うね。
あと、被害者があまり機敏でないとかを考えると、巣鴨近辺とかね。
加藤君は、なぜか車をすぐに捨てて徒歩でやっていたけど、車のままで外神田の細いところに突っ込んでいたら、被害者数は膨大になっていただろう。
トラックだけあって頑丈だから、数十人くらい轢き倒せていたと思うんだ。
車止めもちゃちいので、突入しようと思えば、狭いところに突入できるからね。
なんの対策も、状況の変化も無いのに、 (スコア:1, おもしろおかしい)
再開するならそもそも何でやめたんだ？
わけのわからん理由でそういうことするのやめてほしい。
新型インフルエンザで渡航禁止とかと似てる。
行政とか大企業は一時の流行で大事なことを決めるべきではないと思う。
車でつっこめない (スコア:1)
Re:車でつっこめない (スコア:2)
RPG7で武装した警備員を配置するとか。
Re:車でつっこめない (スコア:1)
車止めを相当頑丈にする必要になるだろうね。
車といっても、加藤君はトラックだったからね。
あれで外神田の細い路地を蹂躙されていたら...と考えるとね。
大量殺戮なら、トラックで押し込んで轢けるだけ轢いて、横の店なんかに逃げ込んでいるところに火炎瓶とかガソリン撒いて発火させるとかありそう。
Re:車でつっこめない (スコア:1)
ねこさんをいっぱいケージに入れて路上放置したほうが
そういう手合いには太陽政策として有効かもしれない。
各種属性人間の鎖との両面作戦でやればあるいは阻止できるかも。
Re:車でつっこめない (スコア:1)
金銭的余裕がなくても「人間の壁」「人間の鎖」「人間の車止め」を人数かき集めてやれば
車が通行するのを阻止できると思う。
# 一瞬、メイドさん(っぽいもの)たちの壁、各種コスプレーヤーどもの鎖を脳内妄想しました。
それを無視して突っ込んでくる車両は、車止めの設備を路上に設置しても同じことするからいっしょ。
警察や自衛隊がやっているのと同程度の道路封鎖をするならともかく。
大通りの向こうのPCショップって (スコア:1)
今どのぐらい残ってるのかな？
＃それよりもインラインやストバスが出来る広場を…
Re:そもそも土日に秋葉に行かない人間なので部門 (スコア:2)
> そもそもアキバに行く服がない
それは、オサレな服しか持っていないという、「自慢」？
Re:そもそも土日に秋葉に行かない人間なので部門 (スコア:1)
服なんて飾りです！エロい人にはそれｇ（ﾊﾟｹﾛｽ
// 逮捕なう！(:>^
Re:そもそも土日に秋葉に行かない人間なので部門 (スコア:2)
服も二次だと思いますよ。
三次も許容することがあるとは思うけど
Re:そもそも土日に秋葉に行かない人間なので部門 (スコア:1)
って、前、スーツにアディダスの黄色いスニーカーを履いていったら
呼びこみのあんちゃんにからまれた。
私は、Ｂ型です。
Re:歩道を広げる案はなかったのだろうか？ (スコア:1)
車持ちの友人曰く、あの辺は渋滞頻発区域なので「むしろ車道広げろ」って声があるらしいです。
僕個人としては元ACと同じく歩道広げて欲しいです。。
// FF7みたく、秋葉の街そのものを高層建築にしちゃえばいいのに(:>^
Re:歩道を広げる案はなかったのだろうか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
秋葉原、特に中央通りおよびそれに直交する道路の渋滞は、歩行者のために右左折しづらいorできないことが主原因だと思う。なので広げても無意味。
中央通りって、確か国道17号だったはず。そもそも、そんな幹線道路の両側を一体の商業区域として人の行き来をさせようとすること自体に問題があると思う。
Re:歩道を広げる案はなかったのだろうか？ (スコア:1, 参考になる)
>中央通りって、確か国道17号だったはず。
国道17号なのは万世橋交差点以南で、万世橋交差点からは西進します。
いわゆる秋葉原の中央通りは東京都道437号線 [wikipedia.org]です。
管理者が国土交通省か東京都かという違いはありますが、まあ都心の大幹線には違いがありません。
中央通りと明神通りが交差するあの交差点は7時-21時くらいで時限スクランブル交差点にするべきだと思うのですが…
Re:歩道を広げる案はなかったのだろうか？ (スコア:2, すばらしい洞察)
ビルの上の方で繋げてしまえばよかったんだよー
Re:歩道を広げる案はなかったのだろうか？ (スコア:1)
>>だからヨドバシ、駅、ダイビル、UDX、sofmap、旧東京三菱を
>>ビルの上の方で繋げてしまえばよかったんだよー
既存の人の流れをガラッと変えようって話でしょうから、
それはそれで歩道沿いの店から猛抗議が来て実現しないでしょう。
仮に実現するとしても、それに秋葉原みたいな駅前にバスターミナルの無い駅で
駅前をペデストリアンデッキにする場合、
デッキ上下の人の動きを作らないと、
下側がホームレスや不良の溜り場になりそうで
治安的によろしくない事になるのではないかと思います。
#ストリートパフォーマンスやりたい人とギャラリーをそこに集める、という手もありますね。
Re:歩道を広げる案はなかったのだろうか？ (スコア:1)
で、そこのエリアにあるお店に対する商品の搬入等はどうするつもりですか?
Re:どっちでもいいけど職質うざい (スコア:3, おもしろおかしい)
スタンプカードを自作して、担当した警察官のサインを求めてみてはいかがでしょう。
#全部埋まると何かが起こる！？
Re:どっちでもいいけど職質うざい (スコア:1, 参考になる)
>いつ職質をうけるかと毎週わくわくしながら秋葉原に行っていますが、
>いまだに警官に呼び止められたことがありません。
あなたが男性なら、この方法で職質を受けることができます。
・装備としてメッセンジャーバッグ等を用意してください。服装はスーツは不可、ワークシャツにジーンズにスニーカー等がいいでしょう。
・まずうろんな、死んだ、感情のない目にしたまま歩道を歩きます。
・警邏中の警官は通常二人1セットで行動していますので、まず顔を動かさずに視線を片方に数秒間固定したまままっすぐ歩きます。
・次にその相方に視線を移して固定し、通り過ぎます。軽く振り返るのも効果的です。
・そのままちょっと足を速めましょう。
だいたいこれで職務質問を受けることができますので是非やってみてください。
＃女性の場合だとどうなるか非常に気になります。そこの貴女も是非ご参加を！
Re:どっちでもいいけど職質うざい (スコア:1)
>・装備としてメッセンジャーバッグ等を用意してください。服装はスーツは不可、
ワークシャツにジーンズにスニーカー等がいいでしょう。
スーツは着ません。ワークシャツ、というのがどういうのか判らないですが、
Tシャツと上着でいいでしょうか。ジーンズとスニーカー、okです。
>・まずうろんな、死んだ、感情のない目にしたまま歩道を歩きます。
これは難しい。ただ、目つきが悪い（愛想がない）と言われることは有るのでOKかな。
>・警邏中の警官は通常二人1セットで行動していますので、まず顔を動かさずに
視線を片方に数秒間固定したまままっすぐ歩きます。
これも難しい。徒歩で警邏中の警官って凄いレアポップかも。
心斎橋やナンバが私の庭ですが、車の外にいる制服警官を見かけたのは、某皇族が
御堂筋を通り過ぎた時くらいです。パトカーの中の警官にも応用出来ますでしょうか。
>・次にその相方に視線を移して固定し、通り過ぎます。軽く振り返るのも効果的です。
>・そのままちょっと足を速めましょう。
がんばります！
#未だかつて職務質問というモノを受けたことが無いのでID
Re:1日に5回職質を受けたオレが伝授 (スコア:1, 参考になる)
連中は、ウェストバッグを目当てにしていたようだ。
これって、何がどういう理屈で怪しまれてるんだ？
※２回目はごねた。
開放された後、さすがにこのままではやってられんので、
ウェストバッグはバックパックに突っ込んだが。
素子が熱くなるな (スコア:2, おもしろおかしい)
＞つまり路上ハンダ付け
客寄せハンダか。