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スパコン

東大/国立天文台のスパコン「GRAPE-DR」、世界一省エネなスパコンと認定 57

ストーリー by hylom
国内にもライバルはいっぱいありますぜ 部門より

hiroc-han 曰く、

東大と国立天文台が共同開発するスーパーコンピュータ「GRAPE-DR」が、米研究グループの省エネスパコンランキング最新版で世界一と認定されたそうです(毎日新聞)。

記事では、「電力1ワット当たり毎秒8億1500万回の計算ができる低消費電力が評価された。世界最高速の米国のスパコンに比べ、1ワット当たりの計算速度は3倍という」と述べられています。

牧野淳一郎先生の「スーパーコンピューティングの将来」ページではGRAPE-DRは調整で後1.5倍程度性能アップを見込んでいるようなので、さらに期待できそう。

「京」よりこっちに予算を使ったら確実に現時点で世界一? おまけに再設計すれば性能は6倍アップするそうなので。

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  • ミスリード防止 (スコア:5, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2010年07月08日 19時19分 (#1792338)

    GRAPE-DRはいわゆるアクセラレータ、専用計算ユニットなので、これだけに注力しても非常に限られた分野の計算しか高速化できません。

    >「京」よりこっちに予算を使ったら確実に現時点で世界一? おまけに再設計すれば性能は6倍アップするそうなので。
    流石にこれは酷い話。頭が痛いので馬鹿な例えをすると、「軍隊整備するより世界最強のスナイパーライフル作った方がいいんじゃね?」くらい暴論。やめて欲しい。

    微妙に中の人なのでAC。

    • by Anonymous Coward
      >> >「京」よりこっちに予算を使ったら確実に現時点で世界一? おまけに再設計すれば性能は6倍アップするそうなので。
      >> 流石にこれは酷い話。頭が痛いので馬鹿な例えをすると、「軍隊整備するより世界最強のスナイパーライフル作った方がいいんじゃね?」
      >> くらい暴論。やめて欲しい。

      さすがにそのたとえ話はひどい.
      FPGAで作った(またはFPGA内蔵の)積和演算器を従属接続すれば、1クロックで繋いだ積和演算器の個数分の積和演算性能が出る、じゃFPGAをいっぱい従属接続してベンチマークとれば世界一のスパコン出来上がり~という暴論にした方が良い.
      (元々のGRAPEは良く似た発想で、専用ハードウェア・パイプライン演算器を作ってやたらと量の多い単純演算を思いっきり高速化しようという構成)
    • by Anonymous Coward
      確かに汎用性は獲得したけどそれでも
      「非常に限られた分野の計算しか」高速化できないですね。

      GRAPEシリーズを見ていて惜しいなーと思うのは、この考え方が
      広がらないことなんですな。これはGRAPE関係者のせいじゃないけど。

      汎用性は重要だけど、実はスパコンのアプリケーションって
      計算の種類、例えばメモリ帯域重視とか演算能力重視とか、
      局所演算型とか、そーゆーカテゴリに分けたら案外少なかったり
      して、なんて妄想している。

      で、その少ない種類ごとにGRAPE-DRのようなとがったプロセッサを
      作れば、それで十分なんじゃないかと。

      各分野の精鋭を集めれば軍隊に見える、みたいな。
    • by Anonymous Coward
      >「軍隊整備するより世界最強のスナイパーライフル作った方がいいんじゃね?」
      戦争するより、中心人物を消す方が効率いいよね?
      え、違う?
  • Q and A (スコア:4, 参考になる)

    by Anonymous Coward on 2010年07月08日 21時24分 (#1792387)

    京コンは中の人が頑張って Q and A をいっぱい作っているので頼むからそれを見てから発言してくれ!

    その1 [riken.jp]
    その2 [riken.jp]
    その3 [riken.jp]

    ちなみに 7/1 付けで京コンの運用およびスパコンを使った研究を専門的に行う初の研究所である計算科学研究機構 [riken.jp]が発足した。理研から切り離すって聞いていたのに結局理研の一部だ。

    京コンは SPring-8 と同じ法律の下で運用されるので、またJASRIのようや天下り不透明団体が暗躍するだろうね。国民の皆様におかれましては心して観察するように。あなたの税金が研究費ではなく老人天下り役員の給与に消えますよ。

    • by Anonymous Coward

      ほかの天下り団体に比べて理数系の場合は欲がない方だよ
      この程度で満足なの?ってレベル

      #その手の審査する財団法人の中の人

      • by Anonymous Coward

        若手研究者個人としては、どうやっても86400s/day以上には増やせない自分の研究時間を研究費にかかわる事務作業に割くよりも、研究費の一部が研究の必要性を説明してくれる人に流れる方がマシだという現実もあります。

  • by iwakuralain (33086) on 2010年07月08日 20時03分 (#1792359)
    計算速度でも世界1になれるんじゃなかろうか
    • by Anonymous Coward
      1.21ジゴワットぐらい?
      • by Anonymous Coward
        なるほど、過去に戻って計算を続ければ性能は倍に……
        • by Anonymous Coward

          残念ながら分母が負になるので効率もマイナスに……

  • by i-nak (13217) on 2010年07月08日 22時56分 (#1792429) 日記

    別に間違ってはいないけどなんか冗長だな
    消費エネルギー1ジュールあたり〇〇回計算、だよね

  • >「京」よりこっちに予算を使ったら確実に現時点で世界一?

    既に一位になっている分野に、さらに投資したって順位が上がるわけでもなし、他の分野に投資したほうがよいと思う。

    • by Anonymous Coward
      1位を維持しなくてよいのですか?
      1位を維持できなくて、ダメだ、ダメだと叩かれている産業の多いこと多いこと。
  • by TRON (6936) on 2010年07月08日 22時22分 (#1792411) 日記

    Little Green500 List [green500.org]で2位以下も見る事ができます。

    2位のQPACE [wikipedia.org]がCellの改良版を使ったものである事も興味深いと私は思います。

    --
    いつも主観で書き込んでいます
    • by Anonymous Coward

      つか、1位と9位以外PowerXCell 8iが上位独占してるじゃないか。
      一部Opteronも使われているみたいだけどPowerアーキテクチャの優位性は明白だな。
      開発には日本の東芝やSCEもかんでるんだから日本でももっと注目してもいいと思う。
      32iiはキャンセルされたみたいだけど32ivは開発継続だろ?
      PS用以外のCellプロセッサの生産も東芝が受注出来れば日本の産業振興にもつながるし。
      富士通のSPARKだけをエコヒイキする理由は無い。
      「Cellじゃダメなんですか?Cellじゃ。」と言われたら反論のしようがないだろ?

      • by nekopon (1483) on 2010年07月09日 8時35分 (#1792516) 日記

        PowerXCell 8iの速度はeDP SPEが稼いでいるようですが、これはあんまりPowerアーキテクチャじゃないんじゃないですかね? 似てはいますが。

        # SPUは東芝が設計したので、応用品を自前で作れたとの説あり

        ## 「Cellじゃダメなんですか?」には「バスバンド幅が足りないのですよ」という答えがあります

        親コメント
  • 地球シミュレーターとかは空調コミコミじゃないの?ハンデアリじゃないか?
    • by Anonymous Coward
      サブミットするつもりでTOP500/Green500にあたってみればわかるけど、計算ノードの電力だけ計れば提出可能。 それも根拠をもって計れば、単体×台数で良い。 空調もインターコネクトもストレージも数えなくていい。
  • by Anonymous Coward on 2010年07月08日 18時57分 (#1792328)

    「算盤には適わないわ」

    • by Anonymous Coward
      算盤は人間が動かさないといけないので、計算の際に必要とされるエネルギーは人間の消費エネルギーと同等で、おおよそ100W。

      毎秒800億回の計算を算盤でするんですか?
      • by Anonymous Coward on 2010年07月08日 19時47分 (#1792353)

        算盤って面白いよね。

        ・入力装置は算盤
        ・記憶装置は算盤
        ・出力装置は算盤

        ・計算は人

        という計算機、なんだそれ。

        # 今思ったんだけど、iPhone アプリで算盤ってある?

        親コメント
        • by Anonymous Coward on 2010年07月08日 20時07分 (#1792361)
          レジスタなのかも
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            ヒープなんじゃないかな。レジスタは頭の中。一連の計算が終わるたびに、コピーGCが行われる。
        • by Anonymous Coward

          >という計算機、なんだそれ。
          チューリングマシン?

          ># 今思ったんだけど、iPhone アプリで算盤ってある?
          算盤アプリはいろいろあります。振ってご破算できたりします。

          • by Anonymous Coward
            振って歌って踊れるざんすか?
        • by Anonymous Coward
          タイガー計算機は?
      • >毎秒800億回の計算を算盤でするんですか?

        算盤の珠が光速を越えるかもしれないな。

        そういえば、算盤の3級あたりからもあったと記憶している。

        親コメント
        • 光速に近づけると珠を動かすのにスゴーくエネルギーが必要になりますぞ!
          む?枠の強度も問題か。。。いや、珠も。。。あああ、指もかぁ!?
          妄想なのでID:)
          親コメント
          • by Anonymous Coward

            熟達してくると、使う道具も下記のように変わってくるので問題ありません。
            算盤 → エア算盤 → 脳内算盤

            # 算盤において、まだ、その域に達していないのでAC

  • by Anonymous Coward on 2010年07月08日 18時59分 (#1792329)

    論を待つ必要は無いでしょう。
    資金的にも、人員の質的にも、環境的にも、こちらの方がはるかに効率的。

  • by Anonymous Coward on 2010年07月08日 20時49分 (#1792376)

    もっと綺麗に配線すればいいのに。
    先日のはやぶさの一見で広報の重要性がより一層明らかになったと思うんだが、
    この写真と10億かかってますって話だけ見ると、また2番じゃダメなん?って言われかねん気が。

  • by Anonymous Coward on 2010年07月09日 14時32分 (#1792704)

    なんでGreen500に入ってないの?

    GRAPE-DRは
    http://grape-dr.adm.s.u-tokyo.ac.jp/project.html [u-tokyo.ac.jp]
    によると

    具体的な達成目標
    2008年の時点で,世界に先駆けて2 PFLOPSを超える計算能力を40Gbpsを超すネットワークを高効率に使用する世界最高速のネットワーク利用方式で分散共有的に結合

    とあり、その構成は
    http://grape-dr.adm.s.u-tokyo.ac.jp/system.html [u-tokyo.ac.jp]
    によると
    2つの1PFlopsのノードを(遠隔の)ネットワークで繋ぐ、と。
    つまり、Linpackを遠隔でやるのは難しいとして、1つのノードだけでやるにしても、Rpeakで1PFlopsあるわけだ。

    Top500のJune 2010を見ると、500位はRmax 24.67TFlops、Rpeak 54.79TFlopsだ。
    GRAPE-DRの効率が3%もあれば、Top500に入るはずだよね。
    Top500に入れば、Littleの付かないGreen500に入っていたと思うんだけど、なぜ?

    ちなみに前回November 2009のTop500では、GRAPE-DRは445位に入っていたが、Rmax 21.96TFlops Rpeak 84.48TFlopsという1PFlopsには到底及ばない数字になってる。

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私はプログラマです。1040 formに私の職業としてそう書いています -- Ken Thompson

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