ORICON独自集計の日本の漫画史を変えた作家アンケート 1位は手塚治虫 126
ストーリー by soara
7月17日はポンチ絵の日でした 部門より
7月17日はポンチ絵の日でした 部門より
あるAnonymous Coward 曰く、
ORICON STYLEの記事によると、7月17日の漫画の日に先駆け、ORICON STYLEが「日本の漫画史を変えた作家は?」というアンケートを実施したそうで、その結果が公表されている。
それによると 1位はもちろん手塚治虫で、これには異論はないかと思われるのだが、たとえば個人的に見ても大友克洋や冨樫義博がランクインしていないなど、例によって例のごとくの結果になってしまっているようだ。
さて、/.j 諸氏ならば誰をランクに入れたいと思うだろうか?
こーゆーのは採用側もタレコみ側も横着せずランキング書いとくモンだよ? (スコア:4, 参考になる)
とりあえずよく読め (スコア:3, すばらしい洞察)
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ACで発言しているお前さんと違って編集者が載せられるはずがないじゃないか。
Re:とりあえずよく読め (スコア:1)
なるほど、ごもっとも!
Re:こーゆーのは採用側もタレコみ側も横着せずランキング書いとくモンだよ? (スコア:1)
いや、だから、「20世紀少年」実写映画化されたじゃん……大惨事だったけど。
Re:こーゆーのは採用側もタレコみ側も横着せずランキング書いとくモンだよ? (スコア:1)
YAWARA! も実写映画化されてるらしいですよ。
MONSTER の映画化はどうなったんだろうか……?
一石二鳥の解決策 (スコア:2, おもしろおかしい)
JUDO MONSTER
\/ /\ | /| //\ | ̄_) /\ |
|/ ̄~\|/ |// ̄~\| ̄\/ ̄~\!
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
えー (スコア:3, おもしろおかしい)
>冨樫義博がランクインしていないなど
駄目漫画家のほうに入っていると思うよw
まあでも、ある意味漫画史を変えたよなw (スコア:3, 参考になる)
1998前 ○○○○○○○○○○○○×○○○○○
1998後○○○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○×○ 91.9%
1999前××○○○○×××○○×○○○○○○○○○○○×
1999後××○×○××××○○○×○○○○○○○○○○○ 68.7%
2000前○○○○○○×○○○○○○○○○○○○○○×○×
2000後×××××○○○○○○○○○○×○○○××××○ 72.9%
2001前×○○○×○○×○○○××○○○○○○○○○××
2001後○○○○○×○○×○×××××○○○○○××○○ 66.7%
2002前××○○○○○×○○×○○○×○×××○○○××
2002後××××○○○×○○○×○○○○×○×○○○○○ 62.5%
2003前○○○○○○○○×○○○○×○○×○○○○×○○
2003後○×○○○×○○×○○○×○○○○×○○○×○○ 79.2%
2004前○×○○○×○○○×○○○×○○×××○×××××
2004後×○×○×○○×○×○×××××○○×××○○× 46.9%
2005前○×○○×○○○×○○○×○○×○○○×○○○×
2005後○○○×○○○×○○○×○○××○○×××○×× 64.6%
2006前×××××○○○○×××××××××××××××
2006後×××××××××××××××××××××××× 8.3%
2007前××××××××××××××××××××××××
2007後××××××××××××××××○○○○○○○○ 16.7%
2008前○○×××××××××○○○○○○○○○○×××
2008後××××××××××××××××○○○○○○○○ 41.7%
2009前○○×××××××××××××××××××××××
2009後×××××××××××××××××××××××× 4.1%
2010前×××○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
Re:まあでも、ある意味漫画史を変えたよなw (スコア:2, すばらしい洞察)
>富樫休載の歴史
江口寿史の方がすごくね?
Re:まあでも、ある意味漫画史を変えたよなw (スコア:1, 興味深い)
これ以前は週刊少年漫画誌の連載作家がおおっぴらに休載することはほぼできませんでしたからね。
ちなみにそういう体制を作り上げたのはトキワ荘組でしょうね。藤子不二雄Aの話を聞く限り。アニメーターのみならず漫画家の待遇まで一人で作り上げてしまった手塚治虫はやっぱり恐るべしです。
Re:まあでも、ある意味漫画史を変えたよなw (スコア:1)
休載が問題なんじゃなくて、下書きを掲載することが問題なんじゃないかなぁと・・・
それだと漫画よりアニメの方が凄いかな。エヴァンゲリオンとかガンドレスとか。
Re:まあでも、ある意味漫画史を変えたよなw (スコア:2)
手塚の24時間テレビという偉大な先例が・・・。
◆IZUMI162i6 [mailto]
Re:まあでも、ある意味漫画史を変えたよなw (スコア:1)
ヤシガニやキャベツは「とんでもなくものすごく出来の悪いけど、一応完成品」でしたが、
エヴァやガンドレスは「未完成品」でしたから、
「下描きを雑誌に掲載」と比較するなら、エヴァやガンドレスを引き合いに出すので間違いないでしょう。
それでも、ジャンプへの下描き掲載では、バスタードという先人がいましたから、
富樫氏が歴史を変えたとは言えないでしょうけど。
2chの感想 (スコア:2, 参考になる)
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1506959.html [livedoor.jp]
ほぼ同意見な人も多いでしょう。
参考までに。
サイバラ〜〜 (スコア:2)
「恨みシュラン」のリエゾウこそがアレゲ的漫画史の最高峰と思ってるのはオレだけか。。。orz
問いが悪いと思う (スコア:2)
「漫画史を変えた」ねえ。 そういう大きいテーマは一般人にアンケートで聞いて明らかになるものではなくて、 評論家が明らかにするべきテーマであろうと思うな。 あるいは、最低限、漫画に携わるプロ(漫画作家、編集者、評論家、など)に 「漫画のプロになる上で決定的に影響を受けた作家はいるか?それはだれか?どのような点で影響を受けたか?自分の仕事はその作家の影響を受けていると思うか?」というようなアンケートをして明らかになるものだと思う。
「漫画史」などと軽く言っているが、基本的に歴史というものは現在進行形で起こっているものは扱わない。過去のことを扱うから学問としての中立性を保てるのであって、現在進行している事柄の価値判断を始めてしまってはそれはすでに政治だ。
何も政治が悪いと言っているわけではないが、 オリコンがアンケートで明らかにできる真実とはもっと別なものではないのかと思う。
ここまで、いしかわじゅんがない (スコア:2)
吾妻ひでおは見かけるのに…
Re:ここまで、いしかわじゅんがない (スコア:1)
ビッグマイナーVSリトルメジャーですね。
#そいうや手塚治虫も七色いんこでネタにしてたっけ。
らじゃったのだ
Re:ここまで、いしかわじゅんがない (スコア:1, おもしろおかしい)
おっと、超人ロックの悪口はそこまでだ
#全盛期の超人ロック伝説を書こうと思ったがやめておこう
歴史的=教科書に載る (スコア:2)
真に歴史を変えたのなら社会科の教科書に載っているべきである!
という理論でいうならこの2人は外せない。
・鳥羽僧正
・和田邦坊 => http://www.google.com/images?q=%E5%92%8C%E7%94%B0%E9%82%A6%E5%9D%8A [google.com]
どうしてここまで (スコア:2, すばらしい洞察)
客観的な評価ができていないと思う (スコア:2)
投票者は「僕、私の好きな漫画家」か「僕、私に多大な影響を与えた漫画家」になっているのでは?
理由は後付でなんとでもなるだろうけど、あまり客観的ではないと思う。
とは言え、学問的に客観視点で選ばれたところであまり興味はない。
神話 (スコア:1, すばらしい洞察)
一人で日本の漫画史を変えたような作家は存在しない。
ってのが、つまんなくても一番合理的な回答じゃないかと思うけど、アンケートにそういう選択肢はあったのかな。
アンケートとして無茶 (スコア:1)
富樫ぃ? (スコア:1, すばらしい洞察)
タレコミ人の発想もただの売れっ子ランキングの域から抜け出せてないようで。
Re:富樫ぃ? (スコア:1, すばらしい洞察)
おしおきよっ
全順位を公表してほしい (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:全順位を公表してほしい (スコア:5, すばらしい洞察)
他にも、まだまだ一杯いるような気がします。
この手の「歴代ランキング」は、漫画以外のジャンルでもいっぱいありますが、
結局、「超大御所」と、「現在人気ある人」がランクインするだけなんですよね。
Re:全順位を公表してほしい (スコア:1)
Re:全順位を公表してほしい (スコア:2, すばらしい洞察)
漫画史とあるからには田河水泡ぐらいはさかのぼらないと。
ジャンルも少年誌漫画に偏ってる気がする。少女漫画や4コマ漫画にも視野の幅広げてほしい。
#トキワ荘にからんだ人たちはほぼ確定っしょ
Re:全順位を公表してほしい (スコア:3, すばらしい洞察)
ところで「漫画史を変えた作家」なんだから漫画家じゃなくてもいいよな。
ということで梶原一騎。
葛飾北斎 (スコア:1)
が入っていないのは、漫画史を「はじめた」人扱いになっているからかとも思いますが、
やはり田河水泡が入っていないのはおかしい。
意見はいろいろあるかと思いましょうが (スコア:1, すばらしい洞察)
はみだしっこは私の原点
閑話休題
一直線状に並べるからいけないんであって
「神レベル」(あるいはトキワ荘)
手塚治虫、赤塚不二夫、石森章太郎、藤子・F・不二雄、藤子不二雄Ⓐ・・・
「昔ずっと読んでいたな~」
あだち充、さいとうたかを、高橋留美子・・・
「最近いっぱい売れたね」
鳥山明、尾田栄一郎、浦沢直樹・・・
とか分離すればわかりやすいのに
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江口寿史とか思い出しちゃったよ
萌えって名前のエロには辟易してるが (スコア:1)
吾妻ひでおさんもいれなきゃおかしいや。尾田だの井上だのは個人的にはトップ10圏外。
Re:萌えって名前のエロには辟易してるが (スコア:1)
なんか、そこを辿っていくとルノワールまで行き着く気がします。
表現記法でみれば (スコア:1, 興味深い)
Re:表現記法でみれば (スコア:3, 興味深い)
・分化以前 鳥羽僧正、葛飾北斎、北澤楽天(なんでまだ名前が出てこない?)、岡本一平
・少年漫画 田河水泡、手塚治虫
・児童向け 藤子・F・不二雄
・少女漫画 松本かつぢ、手塚治虫、水野英子、萩尾望都
・青年漫画 ?
・エロ 吾妻ひでお
・劇画 白土三平、小島剛夕
・4コマ 長谷川町子、いしいひさいち
・スポ根 梶原一騎(漫画家じゃないけど)、山本鈴美香、あだち充
・ギャグ 赤塚不二夫
・ラブコメ 高橋留美子
・ホラー 水木しげる、楳図かずお、藤子不二雄A
・学習 石ノ森章太郎、あさりよしとお
・歴史 横山光輝、里中満智子
・魔法少女 色々いるけど一番は「奥様は魔女」を持ち込んだ人
・推理 一番影響を与えたのは江戸川乱歩じゃないのか?
・SF 石森、松本零士、萩尾望都、士郎正宗
・ロボット 手塚、永井豪、富野由悠季(アニメ=テレビ漫画なんで)
・麻雀 福本伸行、片山まさゆき
・萌え ???
・著作権訴訟 長谷川町子、松本零士、水木杏子&いがらしゆみこ 但し本家はアメリカに。
#個人的結論:手塚、石森、
Re:表現記法でみれば (スコア:1)
SF と BL に竹宮恵子を入れることに一票!
ちゅうか、「マンガを変えた」に違和感がある。
その気になればその歴史は浮世絵や鳥獣戯画にさかのぼらないわけでもないのだけど
「マンガを創った」のほうがしっくりくる。
マクロの基本は検索置換(by y.mikome)
Re:表現記法でみれば (スコア:2)
水島は球界に与えた影響なら大だけど、スポ根漫画という観点だとそんなに影響なさそうな気も。
特徴といえば野球漫画に「ルールブックの盲点」のような複雑なルールを持ち込んだところだが、
あまりスポ根で真似する人いないよな。
>料理とか
寺沢大介と雁屋哲?
>政治とか
風刺って意味ならもっとも由緒あるジャンルだからなぁ。
Re:表現記法でみれば (スコア:1, すばらしい洞察)
水島新司がそれまでと違っていたのは
野球マンガ=魔球マンガ
一辺倒だったところに、それに頼らなくても面白い
野球マンガが描けるのを提示して見せたことかと。
コマワリを発明したのは (スコア:3, すばらしい洞察)
である。
ランキング漫画家 (スコア:1)
現在持ってるコミックス内にランキング内の漫画家の作品が一つもなかった。
今持ってるコミックスで冊数のおおいの10人(正確じゃないけど)だと
吾妻ひでお
竹本泉
あさりよしとお
こやま基夫
わかつきめぐみ
篠原烏童
須藤真澄
高橋葉介
たがみよしひさ
中山星香
かな。
自分の漫画史を変えた作家だと文句なしに吾妻ひでおだけども。
らじゃったのだ
Re:ランキング漫画家 (スコア:1)
>紫堂恭子
は、揃えてます。
もっとも「聖なる花嫁の反乱」の出しなおしのやつは6巻まで待つつもり。
(まあ、そのうち書き下ろし目当てで1巻から5巻も買っちゃうだろうけど)
>川原泉
こっちは花とゆめコミックスのはすべて揃えてたはず。
>TONO
>森薫
この二人はちょっと興味はあったけども手出してなかった人なんでお勧めだったら買ってみようかな?
(最初「森薫」を「森下薫」と勘違いして一人だけ毛色が違うな、と思ったのは内緒。あっ、「海賊惑星ル・アーク」とか書いてたほうの「森下薫」ね )
らじゃったのだ
金井たつお (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:金井たつお (スコア:2, おもしろおかしい)
ならば、こつえーは、描かない方向へ歴史を動かした偉人ということか…
Re:美少女系とかエロ系は? (スコア:3, すばらしい洞察)
変身時に素っ裸になるキューティーハニーとか
説明のしようがないけっこう仮面とか。
影響力ありすぎ。
# けっこう仮面を初めて見たときの衝撃といったら…
# (当時、小学生)
Re:美少女系とかエロ系は? (スコア:1)
エロ劇画系からエロ漫画系への転換だと内山亜紀あたりになるのかな?
彼が商業誌で同人誌の「人形姫」のパロを描いたのがきっかけでそのあたりの人たちが商業のほうに
入り込んでいったという話も聞いたことがあるけど。
らじゃったのだ
Re:美少女系とかエロ系は? (スコア:1, 興味深い)
内山亜紀や森山塔の名前があがって吾妻の名前が挙がらないのは、
漫画史よりも戦後オタク史上の重要人物と言うべきだからかな?
Re:ぼ、ぼくはな (スコア:1)
スタッフで連載再開するそうですね
# HOTELとかもそれでしばらく続いたが…
# 仮面ライダーはもう本人とはまるで関係無しにはっちゃけちゃってるしなあ
Re:後継者のいない漫画家達 (スコア:1)