MicrosoftとAdobe、共同戦線でAppleに対抗か？ 51
ストーリー by hylom
Mac向けのAdobe CSが出なくなったらどうなるんだろう 部門より
Mac向けのAdobe CSが出なくなったらどうなるんだろう 部門より
マイコミジャーナルの記事によると、Microsoft CEOのSteve Ballmer氏とAdobe CEOのShantanu Narayen氏が会合を持ち、その中でMicrosoftによるAdobe買収の可能性についても話題があったとするNew York Timesのblog記事が出たそうだ。そのためAdobe株が急騰するという出来事もあったという。
MicrosoftはSilverlightでAdobeに対抗しているわけだが、AdobeがFlashを巡ってAppleとの関係が冷え込む中、MicrosoftとAdobeの双方にとってもっと大きな敵に対抗するために敵の敵と手を結びたいという状況にあるのだろう。
枕詞 (スコア:2)
Appleがそんな風に呼ばれる時代が来るとは・・・
古くからのMacユーザーとしては感慨深い。
# ちょっと「Pirates of Silicon Valley」観てくる。
AdobeとMicrosoftの立場の違い (スコア:2, 参考になる)
Microsoftの売上高に占めるMac事業の割合は0.5%。
一方，Adobeの売上高に対するMac版の割合は25%。
Adobeにとり，単純に「敵」と言って良いようなもんなんですかね？
Re:AdobeとMicrosoftの立場の違い (スコア:2)
印刷屋やデザイナは、AdobeのソフトがMac用に供給されなければ、仕方なくプラットフォームをWindowsに移す。Adobeのソフトがなくなっても、Macを使い続けることはありえない。
だから、Adobeが25%を丸々失うことはない。逆にMacのシェアは激減。
Re:AdobeとMicrosoftの立場の違い (スコア:1, 興味深い)
Mac OS Xにすら移行できなかった人たちでしょ?
「ずっとMac OS 9を使い続けるので関係ない」じゃない?
Re: (スコア:0)
シェアが25%ってのはDTP業界はアップグレードをしないからなのですよ。
3年ちょい前までMac OS 9のシェアが一番だった訳で、そういう業界は、
Windows版だけになっても移行するとは到底思えない。
Re:AdobeとMicrosoftの立場の違い (スコア:1)
>Adobeのユーザのシェアは今でもMacが50%くらいだそうですが、売り上げ
>シェアが25%ってのはDTP業界はアップグレードをしないからなのですよ。
元の値段が糞高い上、頻繁にバージョンアップしてかつ2世代前からはアップグレード適用外じゃあ、信者以外ついてけないでしょうねぇ。
DTP業界の問題じゃなくてAdobeの問題だと思うのですが。
Re: (スコア:0)
Appleは最近iなんたらと言った方に企業としての軸足を移しているからな。
そしてAppleは新しく軸足を移しているiなんたらの方からAdobeのFlashを締め出していると来てる。
少なくともWindowsはPCの分野から撤退する気はないみたいだし、敵、とは言いすぎにしても、よりお互いに重要でない存在になろうとしているんじゃないですかね。
少なくともAdobeは、AppleがMacに対し、これから先大規模な投資を行う事はないと踏んでいる気がします。
Re: (スコア:0, 荒らし)
>少なくともAdobeは、AppleがMacに対し、これから先大規模な投資を行う事はないと踏んでいる気がします。
そうそう、だからこそ一度撤退したのに恥を忍んでPremiereの開発を再開し。
アップルに嘆願されたのを断って、iシリーズ開発の道筋を作っておきながら、ようやくライト版Premiereすら作ったんですよね、解ります。
Re: (スコア:0)
信者の人も大変だな…。
こういう説明しないとわからないような皮肉のような言葉でしか、反論できないなんて。
Re: (スコア:0)
敵と思って間違いないと思う。
VirtualPCは (スコア:1, 興味深い)
Adobeも… (スコア:1, 興味深い)
Freehand,GoLive,Persuasionなどは、買収して潰してしまうし…。AldusやMacromediaの
買収は米政府当局に認めて欲しく無かった。
Microsoftは、Creature Houseを買収して、元々Mac専用ソフトだったExpressionを
Windows専用にしたってのもあるな。
Re: (スコア:0)
むしろ、Adobeに飼い殺しにされた、Fireworksとか・・・。
Re: (スコア:0)
Illustratorの阿呆がWEB素材にはまったく向いてないので、Fireworksは死んでも死にきれません。なのでばっちり現役という...。
Re: (スコア:0)
VirtualBoxがあるから困ってないね。
Re:VirtualPCは (スコア:1, すばらしい洞察)
Re: (スコア:0)
Javaの行く末が心配。
.NETしか選択肢のない世の中になりませんように。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Windows, Mac, Linux, 各種モバイルのいずれのOSでも、IE, Firefox, Opera, Safari, Chromeいずれのブラウザでもまったく同じFlashがまったく同じように動くのが魅力だったのに、MSが買収したら自ら魅力を潰してFlashを自滅させちゃうんじゃないかなあ。
Silverlightも64bit版やLinux版やAndroid版は出てないよね(互換実装じゃ意味ないからね。一社がまったく同じものをリリースしてるからこそ魅力があるんだから)。
Re:VirtualPCは (スコア:1)
Moonlight は Mono ベースですが、Microsoft も協力しているプロジェクトですので、Wine のような互換実装とは区別した方がいいと思いますよ。
Flash も Linux 版はあっても BSD 系では Mac OS X 版以外出てないですし、携帯電話に搭載されている Flash Player は Adobe 自身の移植ではなく携帯メーカーによる移植じゃないのでしょうか。これは互換実装に含まれますか? そうじゃないなら Moonlight も大差ないように思います。
# JDK の互換性試験とかその辺りを連想した。
実現すれば (スコア:0)
Flash PlayerとAdobe ReaderをWindows Updateで最新に保てるようになるってことですか? 超大歓迎。
SilverlightやXPSに夢を見ていた人はご愁傷さまですが。
Re:実現すれば (スコア:1)
Windowsにかぎっていえば、MSが体力的にSliverligth supported Flash(DLRあるし、あとはフォーマットの問題だから)とかPDF/XPSの同等のとりあつかい(この二つは用途がちょっと違うし)するように機能提供してほしい。
VM的には.NET Framework上にあればクラッシュとかだいぶいいかもだし、作り直したとはいえ既存のバグバグなAdobe/Macromedia製品引きずら無くていいけどなぁ
# とかとか
M-FalconSky (暑いか寒い)
Re:実現すれば (スコア:1, 興味深い)
Re: (スコア:0)
OSXの場合はQuartzの描画命令をスプールするだけでPDFが生成できる位描画モデルと
PDFの親和性が高いから、逆方向のPDFレンダリングも速いわけで
Re: (スコア:0)
Windowsの場合、これに関する位置づけは、ちょうどQuartz→WPF、PDF→XPSなんだよな。
Re: (スコア:0)
XPSの開発の経緯は、MSがAdobeにPDFをWinのベースにいれていいか？と打診したけど断られたからなんだぜ
Re:実現すれば (スコア:1, すばらしい洞察)
むしろFlash PlayerとReaderの現コードを廃棄して、MSの手でゼロから作り直してほしい。
お願いだからもうFlashはレガシー扱いにしてください。
ActionScriptを安楽死させてSilverlightに一本化してください。
Re:実現すれば (スコア:1)
作り直すのは構わんけど「MSの手で」やるのは勘弁して欲しいなぁ。
最近のMSの作るUIでいい思いをしたことがあまりないので。
下手するとReaderにリボンUIとか付けられかねん。
ただでさえ縦解像度が減っている [srad.jp]というのに。
ActionScriptを安楽死させるのも結構だけど、
かといって、その代替がSilverlightというのもちょっとねぇ。
Silverlightの案件で、思い通りの画面設計ができなくて難儀したことがあったので。
まあ、ECMAScript系よりC#の方が作りやすいのは確かだけども。
Re:実現すれば (スコア:1, 興味深い)
制作側のツールは現在のコードで結構。
問題はランタイム。
もうFlash PlayerとかReaderとか作るの本当にやめてくださいお願いしますマジ助けて＞Adobe
Re:実現すれば (スコア:1)
そうですね。
最小化できない上に大きな (細くない) ツールバーを配置してきたり、IE のウィンドウの中で別途ツールバーが湧いてくる上に検索は IE 側の検索機能との連動などを一切考えないなど、どう考えても縦方向への圧力が高いのは Adobe 製品の方なのですけどね。
必要なときだけツールバーを表示する事ができるインターフェースなど、Acrobat 類には存在しないですね。
# リボンで縦方向食いすぎとか、Ctrl+F1 を押すなり ^ をクリックするなりするだけではないのかと。
Acrobat Pro 単体としても、絶望的なまでに遅い上に壊滅的なまでに使いにくいインターフェース、メモ帳の方がマシなレベルの JavaScript コードエディター、編集するたびに増殖していくコード間の空行、落ちた際に PDF ファイルを破壊したままゾンビ化するプロセス……と、挙げたら切りがないほど「これのどこがプロユースの製品なんだよ」という品質で平気でリリースしてくれます。
Acrobat 9 でこのレベルとか、今まで何をやっていたんだと思いますよ。Acrobat の凋落は、こういう自滅が最大の原因だとしか思えません。
まぁ XAML がめんどくさいのは同意ですが、MVVM で開発することができる点は大きなメリットだと思います。
Re: (スコア:0)
MS「了解。次のOfficeではリボンUIをサイド配置にリデザインし、ユーザービリティをさらに向上させよう。」
Re: (スコア:0)
あの後方互換性を何より重視するMicrosoftがそんなことするとでも思ってるの? むしろそれだけはありえない。
ゼロから作り直したい病は技術者の宿痾と言ってもいいがまず成功しない。
Re:実現すれば (スコア:1)
丸ごと消すことはなくても、根本的にごっそり変えるというのは Vista の時にやってますし、あり得ないと単純に断じることはできないかと。
Trusted Computing プロジェクトの流れからしたら、Adobe 製品を MS が作り直すことになった場合、まずその辺りで徹底的な見直しが入るでしょうし、結果としてほとんど書き換えとなることは十分にあり得るように思えます。
Re: (スコア:0)
Silverlightはなくなるの?
Silverlightを使うと損するの?
藍澤光ﾀﾝ [srad.jp]はこの先どうなるの?
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Silverlightが出てきたおかげで、Adobe(Macromedia)に緊張感がもたらされたのが最大の価値じゃないですかね。
最低だったActionScript開発環境が進化したのは、Silverlightに対抗するためでしょう。
Re: (スコア:0)
Celsius? (スコア:0)
Re: (スコア:0)
Flashは、なくならないとしても、RealPlayerと同様に衰退していくのではないか？
というか (スコア:0)
Re: (スコア:0)
AppleにとってAdobeって必要か?
フォトショとイラレは“まだ”要るとしても、他はもう要らんだろ?
Re: (スコア:0)
それが無くなったら macの存在真価値はねーだろうと・・・（あっプロにとってね！）
Re: (スコア:0)
InDesignが無いと、DTPは全滅。
わざわざクソ高いMacProを買ってくれる印刷・デザイン関係を失うことになる。
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
嫌な予感 (スコア:0)
HTML5 (スコア:0)
日本では独占禁止法というのがあるのでそういうの無理 (スコア:0)
あれだけ、グラフィックやムービーの分野でシェアを持っていて
それらをぶらさげたまま、Microsoftが買い取るとか
どう考えても独禁法的に無理でしょ?
かといって、何を手放して買い取ってもらえば
現Adobe関係者は嬉しいの?
株主は、それで幸せになる気がするの?
買収したら (スコア:0)
Re: (スコア:0)