東京国際アニメフェア、事務局が「実行不可能な事態」と声明を出す 206
ストーリー by hylom
もう海外とかでやっちゃえばいいんじゃないかな 部門より
もう海外とかでやっちゃえばいいんじゃないかな 部門より
papa-pahoo 曰く、
東京国際アニメフェア 2011の事務局である日本動画協会は、東京都青少年健全育成条例改正にともない大手出版社10社が参加を取りやめる事態を受けて、「実質的に実行不可能な事態になると言わざるを得ない」との声明を発表した（声明文【PDF】、日本動画協会の東京国際アニメフェア紹介ページ）。
エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:5, 参考になる)
たいがい、この条例に賛成している人って、この条例がエロ規制だけだと思って、
反対派にロリコンとかキモヲタなどのレッテル貼って罵ってるんですよね。
実際に条文読めばそんな狭い話じゃないのに……
ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
言い続けるしか無い？ (スコア:5, すばらしい洞察)
しかも、論理じゃなく本能でしか思考出来ない人達には、そういう無知の指摘がなんにもならないという。
#論の誤りの指摘を論者への罵倒と勘違いする人とか特に
そういう人たち向けには、たとえ筋が悪くても目立つ主張を繰り返し言い続けるしか無い様に思えるので、各社には本当頑張って欲しい
権力を与えてきた方が悪い(Re:言い続けるしか無い？) (スコア:5, すばらしい洞察)
しかも、論理じゃなく本能でしか思考出来ない人達には、そういう無知の指摘がなんにもならないという。
それは、今に始まったことじゃなくて。「その点」に関してだけは首尾一貫した人なんですよ彼は。
レイシスト、男尊女卑、若いときは老人を「前頭葉の退化した」扱い、年をとれば「若者がだらしない」、
徹底した弱者無視。ひたすら自分が大事。人を貶めるには言葉、手段を選ばない。
何のことはない、価値判断の基準が、自分がどっち側に居るか、と好き嫌いのみ。
「騙された」とか言っている人がいましたが、国会議員時代の言動だけでも充分異常でしたよ。
Re:権力を与えてきた方が悪い(Re:言い続けるしか無い？) (スコア:1, 参考になる)
http://www.3443.or.jp/tsushin/t0601/t0601_2.htm [3443.or.jp]
何を守ろうとしてるのか分かってないから (スコア:4, 興味深い)
今回の規制はパターナリズム的な宗教的確信(狂信と言っても良い)に基づいたものであり
彼らの価値観に「価値観の多様性そのもの、を守るという価値観」は存在しないですから
「自分自身が○○であるから○○を守る」的なコンテキストでしか物を見られないのは仕方ないと思います。
宗教者にとっては「道徳に基づいて「反キリスト」とか「仏敵」とかを弾圧すること」は疑問の余地もない善行です。
キモオタ向けも、BLものも、ガチホモものも、その他もっと特殊な嗜好によるものも
別段社会に害を与えていないのに宗教道徳と対立するために弾圧を受けているもの全てについて
包括的に守られるべきである、という価値観での反対は想像すらつかないのです。
彼らの主観では「オタやら腐女子やら不道徳な輩が連合軍組んで人類普遍の道徳をブチ壊しに来た」と本気で思っているでしょう。
ある意味自業自得だ (スコア:2, すばらしい洞察)
石原が外国人や国内の気に入らない層に無茶苦茶言っていたのを
「石原の言葉にも一理ある」
とか言って持ち上げていた奴らが多すぎるよ。
それでいて影響が自分の好きな方に来るとコレだ。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:1, 参考になる)
それを日本語として解釈した場合と、裁判所が解釈する場合とで、180度近く意味が違う場合が多々あるそうです。
元官僚の人が何かのテレビ番組で、そういうテクニックを使って政治家を騙して法案を通過させるって自慢してましたよ。
なので、今回の東京都の条例の条文を日本語として解釈すると、大変なことになるかも。l
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:1)
利息制限法なんかが有名だけど、裁判所が立法者の意思と180度近く意味が違う解釈をすることもあるよ。
出番があるまで裁判所は役に立たないけど。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:5, すばらしい洞察)
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:3, すばらしい洞察)
外国では、日本じゃあきらかにアウトと判断されるようなポルノが氾濫しているらしいですよ。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:2, 興味深い)
映画やドラマ見てると、ワンシーンくらい濡れ場有るよね。
宇宙戦艦ヤマトにだって濡れ場有る。
副知事が変な回答していた火の鳥にも濡れ場有る。
今回の条例は、その程度の描写でも、
違法や近親相姦だとゾーニングしろって事なんだけど、
本当にそれが良い世の中だと思う?
TomOne
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:3, 興味深い)
>万が一行政の裏の目的(?)
つ http://www.asyura2.com/10/senkyo100/msg/899.html [asyura2.com]
目的の第一は二人のキャリア官僚の点数稼ぎのために「条例を通すことそのもの」
第二は警察キャリアの天下り先であり、これを審議する青少年治安対策本部を維持すること
青少年とか関係ねぇ
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:2, 参考になる)
以前も言ったのだが....
治安維持法って知ってます？
あれは、基本、対共産主義弾圧法として立法されて、それを前提として承認されたもんなんだよね。
あれがどういった運用されたか？わかりますか？
ほんと、当時はほとんどの一般人とは関係がないアカ弾圧名目。
あの愚かさの繰り返しは恐怖だよ。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:1, 興味深い)
>言論統制に通じるような解釈が不可能ではないですが、
>立法の趣旨・目的を考えれば取り越し苦労だと思いますよ。
立法の趣旨・目的とか制定の際の議会の議論とかは、実際の争いの場である裁判では一切考慮されないってなこと、このスラドのコメントでも以前からちょくちょく書き込みがあったように記憶するんですけど。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:1)
長年にわたって出版側も規制する側も踏み絵を踏みながら線引きをしてきた結果として今があるのですよ。内容云々よりも「もう一度痛い腹を探り合いながら規制ラインの模索をするのか？」というところに辟易しているんじゃないかなと思ったりします。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:1, 興味深い)
ジブリの社長の出身大学はあそこ
東京都議会で議席数の多い政党はあそこ
海外ではトトロでの家族での入浴シーンが児童虐待として疑問視(あの年齢の娘と父親が一緒に入浴するのはケシカラン)されることもあるのだが・・・。
Re:エロ規制を客寄せパンダにした言論統制 (スコア:1)
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
元々出版社は大して開催したくなかったんじゃないかな (スコア:5, 興味深い)
この手の官営イベントってのは、大抵の場合
協賛金とられるは、人は出さにゃならんわで
結構な出費の割に得るものは少なかったりするから。
それでも多くの業界が官営イベントに協賛する一番の理由は
権力持ってる国とか自治体とのお付き合いな訳で
せっかく向こうの顔を立ててやっても、向こうがその恩を仇でしか返さないなら
そりゃ参加するきも失せるだろうよ。
ぶっちゃけ、こういう事が起きないように
毎年こんなどうでもいいイベントに参加してたって面もあったと思うんだよね。
とかく攻撃されやすい業界だから。
Re:元々出版社は大して開催したくなかったんじゃないかな (スコア:2, 興味深い)
ヤン・ウェンリー提督は何思う (スコア:5, 興味深い)
件のアニメフェアのポスターから不参加企業を除いてみた
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/d/d/ddb3bde8.jpg [blogimg.jp]
国家の存亡より個人の権利や自由が大事だとおっしゃてる
ヤン提督がポスターを飾るキャラに残ってるのが笑える
狙ってやっているなら凄い皮肉だ
アンパンマンも不参加の可能性あり (スコア:3, 興味深い)
作者は東京都の例の条例に反対の立場でしたので、
作者が許諾しなければアニメフェアには出せないでしょうね
他にも、条例反対の立場を取っている関係者とのつながりがある
作品が同調して抜ければ最悪、会場は以下のポスターのような
惨状になるでしょう
http://livedoor.2.blogimg.jp/dqnplus/imgs/2/1/21897217.jpg [blogimg.jp]
実行不可能というのは目の前にある現実であり、大げさでも何でも無いです
嫌でも空白地が目立つ場末のイベントに誰が足を運ぶというのか・・・
Re:ヤン・ウェンリー提督は何思う (スコア:2, 興味深い)
ヤン・ウェンリーは憂国騎士団から「愛国の名将」と称えられていましたね
都知事が大好きな「愛国者」ですよ「愛国者」
しかも、「政治家が賄賂を取るのは個人の腐敗であり、政治の腐敗というのでは無い。
賄賂を取っても批判出来ない状態を政治の腐敗と言うのだ」とか
「不動の信念などと言う代物が往々にして他人や社会に害を与える事が多い」
作中では民主主義に関して重いセリフを語ってくれるキャラという事を思うと
今回の騒動への皮肉っぷりが際だちます
帝国側の登場人物の一人であるメルカッツ提督も「異なる考えを持つ者は
反逆者にしか見えず、忠告は誹謗としか聞こえない。
社会に多様な価値観が存在する事もわからない。そんな病気を育てたのは
五百年に及ぶ貴族の特権の伝統だ。公爵はむしろその被害者なのだ」と
いう門閥貴族を批判するセリフがあったりとまるで現都知事を
暗に意味しているのではないかと思うような所があったりと、
一連の騒動の渦中のポスターに残った作品として意味深でもあります
劣化ヒットラー (スコア:5, すばらしい洞察)
昔から、石原慎太郎ってヒットラーの劣化コピーみたいと思っていましたが
・(才能の無い)画家だったヒットラーは自分の好みに合わない「頽廃芸術」を排除した
・(才能が……)作家だった石原慎太郎は自分の好みに合わない「下劣漫画」を排除した
ってこんな所まで似ているんだってのが、ここのところの感想です。
石原じゃなく、こっちが問題の人物 (スコア:2, 参考になる)
Re:劣化ヒットラー (スコア:1)
周囲「おいおい」
Re:劣化ヒットラー (スコア:1)
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
Re:劣化ヒットラー (スコア:1)
スパルタ教育 (スコア:5, 興味深い)
山本弘さんがブログで石原慎太郎の著書『スパルタ教育』の内容を
紹介してらっしゃるんですが、なかなか面白い内容です。
山本弘のSF秘密基地BLOG 石原慎太郎『スパルタ教育』より
http://hirorin.otaden.jp/e142284.html [otaden.jp]
面白いこと言ってるなあ（笑）
この本、三島由紀夫が帯に推薦文書いてるようですが、
三島由紀夫は石原慎太郎のあの監禁強姦殺人小説「完全なる遊戯」も評価していたみたいですね。
三島由紀夫研究会メルマガ
http://www.melma.com/backnumber_149567_2451604/ [melma.com]
ここにある平野謙や佐古純一郎の石原慎太郎作品への非難は、
そのまま石原の漫画非難の内容そのまんまなのが皮肉だなあ。
インなんとかさんが言ってました (スコア:4, 興味深い)
うわぁ、そのまんま当てはまるじゃねーか。
永世小学六年生神アイドル支持者（バランス取らなくっちゃなぁっ！！）
規制問題に対するマンガ業界とと実写業界の認識の違い (スコア:3, 興味深い)
規制問題に対するマンガ業界とと実写業界の認識の違い [togetter.com]
この条例の目的、とにかく児ポ法前哨戦ってみたいですね。
実写が除かれたのは、都に従って熟女系に移行したからっぽい。
TomOne
候補地 (スコア:2, 興味深い)
海外は日本より規制が厳しいことも考えられます。ここは徳島県 [livedoor.jp]とかどうでしょう。
Re:候補地 (スコア:3, 参考になる)
ちょっと前だけど京都がその手の規制はしないと宣言してた気がする。
Re:候補地 (スコア:1)
Re:候補地 (スコア:1)
面積と交通の容量が足りれば行けるかも知れんなー。
Re:候補地 (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:候補地 (スコア:1)
HMS Invincible [edisposals.com]買えば場所の問題も解決するんじゃない？
埼玉でいいだろ (スコア:1, すばらしい洞察)
野原しんのすけ(春日部市)も鉄腕アトム(新座市)も住んでる(住民票がある)。
なんか“聖地”と称される神社もある。
ちと規模は小さいがさいたまスーパーアリーナとかもある。
都心からの交通の便もそこそこある。
Re:Tux^H^H^H Tax HeavenならぬAnime Heavenを (スコア:1, 参考になる)
× heaven
○ haven
Re:候補地 (スコア:3, 参考になる)
> 千葉県に東京国際空港だの東京ディズニーランドがあるんだから細かい事気にするなよ
東京国際空港 [wikipedia.org]は、ちゃんと東京都にありますよ。
ついでに，千葉に東京と名のつく空港はありません。
＃旧称 [wikipedia.org]に対する突っ込みなんて無粋だけど ID
Re:候補地 (スコア:2, おもしろおかしい)
「東京(と行き来しやすい)国際空港」の略だったり「(だいたい)東京(のあたりにある)ディズニーランド」の略だったりするんですかね
あ、細かいこと気にしてしまった！
Re:候補地 (スコア:1)
Re:候補地 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:候補地 (スコア:1)
いやそこは、何故か残ってしまったヤン提督 [srad.jp]も居ることですし、東京国際アニメフェア正統政府 [wikipedia.org]でいきましょう。
# メルカッツ提督はそっちに参加だな（違）。
対象を絞ってるから (スコア:2)
PTAの人たちとか、まぁその他いろんな団体がいるんでしょうけど
子供を守りたいとかいうならアニメだけじゃなくてAVとか3次元も含めないといけないんじゃないかと。
ほかにもおかしなところは一杯ありますけど。
商談の場所がなくなるのは惜しいかもしれませんけど、わざわざ都のお金を使って商談会場つくらなくても自分たちで作っていけばいいんじゃないですかね。
でもこれに期待して訪れた人たちがガッカリしないようにして欲しいです。
日本動画協会って中立的な立場? (スコア:1, オフトピック)
そういう話はあくまで中立的な立場を取った上で言わないと単なる脅し程度の意味しかないような気も。
てか実際その程度の意味合いの声明なんでしょうけど…
# 前もって「改正案が通ったら都から受任した仕事はキャンセル」ぐらいの事を言って抗議してるのなら
# わかりやすいんだけど、実態は都から金はしっかりもらわないとという立場なのかなぁ?
Re:日本動画協会って中立的な立場? (スコア:2, 参考になる)
日本動画協会は企業の連合体であって親方日の丸ではないですし、
実行委員会を構成する団体のうち事務局を担当していたにすぎません。
そして事務をやらないと言ってるわけでもないし勝手に中止を宣言をしたわけでもないです。
ただ、アニメの振興団体なのですから当然アニメと東京都が対立したら躊躇なくアニメ側なわけで
「契約上事務は継続するけどはっきり言って東京都は不愉快です」と表明してるだけ。
東京都から金貰ってるどころか、各企業・団体が協賛金積んで持ち出しでやってたんですよ。
別に金になるわけでも広報になるわけでもないのに、提案者の石原知事=実行委員長の顔を立てるために。
それであの言動なんですからそりゃ怒りますって。
Re:日本動画協会って中立的な立場? (スコア:2)
小一時間もかかりません。
石原得、一択です。
成功すれば、ね。失敗したら"卑しい連中"のせい。
Re:日本動画協会って中立的な立場? (スコア:2, 興味深い)
「ヨスガノソラ」を鑑賞しつつ、都青少年健全育成条例に反対する [t-ken.jp]
丁度良い事言った区議が。
TomOne
Re:あとは開催された時に実力行使ができるかどうか (スコア:2, 興味深い)
>むしろ閑古鳥が鳴いてガラガラの会場を思う存分見せてあげればよろしい
1, 2度行ったことがありますが、韓国ブースが結構面白かったです。一時間か二時間くらい貼り付いてました。色んな国のアニメ展みたいな会場になるんでしょうかねぇ。アニメフェアは他にもクリエイターの卵が出してるアニメが面白かった記憶がありますが…
商業アニメは排除する方向でも良いんじゃないかと思わなくもないです。マァ、閑古鳥は鳴くでしょうね。
個人的にはガラガラの方がゆっくり見れて良いかなと。前に行った時は混みすぎてて正直もう二度と来たくないと思いましたし。
Re:あとは開催された時に実力行使ができるかどうか (スコア:1)
目的とやらがそこに残っていればな。
…と思ったが、流石に現場に行って初めて「え？○○出てないの？」って事もないか。
分かっていれば最初から行かんな。