飲料自販機の夏場の電力不足対策機能「ピークカット機能」 128
ストーリー by reo
それであの冷え具合を実現しているのだから 部門より
それであの冷え具合を実現しているのだから 部門より
ある Anonymous Coward 曰く、
日本自動販売機工業会によると、夏場の電力不足予想時には缶・PET 飲料自販機は冷却運転を停止しているそうだ (PDF) 。
缶・PET 清涼飲料自販機は、7 〜 9 月の 3 ヶ月間の平日は、電力需要の少ない午前中から午後 1 時に商品を冷やしこみ、午後 1 〜 4 時の 3 時間は冷却機の運転を停止するピークカット機能を有しているとのこと。照明も消しており、この 3 時間に使用する電力は、紙幣や硬貨の識別などに使用する微量の電力と待機電力のみで、1 台あたり 17 W に過ぎない。
この機能は 1995 年より実施しているもので、全国の全国の缶・PET 清涼飲料自販機は全てピークカット機能付のエコベンダーになっているそうだ。
都知事選の当選インタビューを受けて反論CM流せばいいのに (スコア:5, 興味深い)
TV CMと全国紙向け前面広告打てば皆納得してくれるのに、そうしないのは
都知事かその意を汲むステークホルダーをおもんぱかってのことなのかなあ。
AC使ってもいいじゃん。
石原発言 (スコア:3, すばらしい洞察)
石原都知事、節電に関しては「素人の思いつき」レベルの発言が多いですね…
「コンビニ深夜営業自粛しろ」→深夜の電力には余裕がある
「自販機を止めろ」→すでにピークカットしてます、販売に使う電力はわずか
# この調子だと、「パチンコのネオンを消せ」も、すでになんか対策されてそうに思えてしまう。
そもそも足りないのは日中のピーク時の電力であって一日中足りないわけではないし、
オイルショックの時みたく燃料がないのとも違うんだよと、誰かこの知事に教えてあげて
くれませんかね…。
# 猪瀬副知事あたり？
Re:石原発言 (スコア:3, 興味深い)
社団法人 日本遊技関連事業協会 [nichiyukyo.or.jp]ほか業界4団体の合意より：
余談ですが、これに名を連ねていないパチンコチェーンストア協会 [www.pcsa.jp]は、合意内容に含まれる営業自粛について懸念を表明しています。一部で言われているような営業自粛をすれば失業者を増やすだけなんですが…。
そういえばパチンコ店内の照明は風営法に基づき制限されている [e-gov.go.jp]そうですけど緩和されたんですかねぇ。
Re:石原発言 (スコア:2, 参考になる)
＞パチンコなんて本質的に有害無益。
うちの父親はものすごくまじめな人で、自営業なんですが繁忙期は休みは月に1回とかです。
こんな父の休みの日の楽しみというのがパチンコのようで、
昼飯食ったらパチンコ屋に行って、晩飯ぐらいに帰ってくるという休日の過ごし方が多いです。
俺にはよく分からんのですが、何か楽しいらしく、必ずニコニコして帰ってきます。
勝ったんか？と聞くまで勝ったのか負けたのか分かりませんが、
そういう問題ではなく、玉がジャラジャラしてんのが楽しいみたいです。
今までパチンコに行って持って帰ってきた中で一番大きいものは広辞苑でした。
そんな景品があるのかと驚きました。
やっぱ俺には全然分からんのですが、
少なくともうちの親父にとっては、有害無益ではないので、
自分の思った範囲だけで決めつけて言うのはどうかと思いました。
# うちの母親は、パチンコする人は嫌いみたいですが・・・orz
Re:石原発言 (スコア:1)
＞善良な一例だけでは、反証にならないと思いますよ。
「無い」っつってるものに「ある」実例ひとつあげれば充分な反証じゃないんですか。
借金してまでパチンコにのめり込むようなクズは、
パチンコが無くなっても別の何かにのめり込むだけでしょう。
クズがクズなのはパチンコのせいじゃない。
Re:石原発言 (スコア:2, すばらしい洞察)
数学の命題に対してならね。でも社会的な議論において数学的な議論を持ち込むのは間違ってますよ。
社会において「行為が有害である、やめるべきかどうか」の議論で有害じゃない実例ひとつあげたからって「行為が有害」という主張に対して「充分な反証」になるわけがないのは成人の常識的な範囲だと思いますが。
昔はあなたの父親のように働く人の手慰みだったかもしれませんが、これだけ市場が大きくなって（というかパチンコ業界の努力で大きくして）完全に「潜在的なクズの掘り起こし」が発生しているでしょうし、パチンコをやらないものから見ると「業界的にやりすぎだろ」という風に映ります。
市場が大きくなるにつれて「遊びのルールをわきまえない当初のターゲット外の客」が増えて取り締まられて市場がつぶれ、クズは別の何かにのめり込むだけで、被害を受けるのはあなたの父親のような人、というパターンはパチンコに限らずよくある風景だと思います。残念でしかたのないことでしょうけど。
Re:石原発言 (スコア:1, 興味深い)
自分が楽しいからお金を払うだけってところは沢山あると思いますよ…
電気を使うからだめ、慎ましく暮らすのに不要だから条例で規制なんてのが認められたら
サービス業は日干しですよ。
そこまで覚悟してその道を選択するなら、前向きに考えるのもやむなしですけど
声高に叫んでる人はどうも今のところパチンコ潰しの口実程度にしか捕らえてなくて
その先は考えてない気がしてならない。
Re:石原発言 (スコア:1, すばらしい洞察)
パチンコは誰もが屁理屈で法の抜け穴を利用しているギャンブルと理解しているし
うるさい電力高い碌でも無い奴が集まる金が海外に流出地方では一番発展している建物で他の施設に金が流れない
失業しても他の職につけばいいが
コカインは重病患者の医療用として価値があるので比べるまでもない。
Re:石原発言 (スコア:2, 興味深い)
Re:石原発言 (スコア:1, 興味深い)
＞でも、脱税やりまくりで納税義務は無視。
＞北朝鮮に闇で資金送りまくりでは、産業としても認められないのでは？
そのへんを定量的に考察して
「だからこそパチンコを違法化すべし」みたいな論拠にしてる人ってみたこと無いんだよね。
「産業的にこれだけプラスがあって、中毒者や違法行為でこれだけマイナスがあります」
って説明抜きにいきなり「産業としても認められない」じゃ
「はあ、あなたはそう考えるんですかそうですか」としかいえませんよ。
Re:石原発言 (スコア:1)
ああ、そうか。産業として認められないから、○○党は会社じゃないのか。
1を聞いて0を知れ!
Re:石原発言 (スコア:2, おもしろおかしい)
> 節電に関しては
節電に関してだけ?
Re:石原発言 (スコア:2, おもしろおかしい)
少なくとも障子チ○コに関しては、素人には思いつかないかと。
1を聞いて0を知れ!
Re:石原発言 (スコア:2, 興味深い)
「福島や新潟には迷惑はかけられない、原発を東京へ」
とでも言ったら個人的には少し尊敬したと思う。
#オリンピック招致に失敗してからのぼやき方と言ったらもうね。
Re:石原発言 (スコア:1)
知っていて書いているのなら、蛇足になってしまいますが。
「原発を東京に」はNHKのインタビューじゃないですが、実際に発言しています。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-03-29/2011040104_06_0.html [jcp.or.jp]
1を聞いて0を知れ!
Re:石原発言 (スコア:1)
原発への危機管理が出来ていなかったと分かった現在どういう考えか、聞いてみたいところです。
Re:石原発言 (スコア:1, 興味深い)
んー、まあ政治のトップって言うのは「偉大なる素人」であることが理想なので法制化まで行くとか強制的な
ところまで行く前の段階だったらガンガン言ってもいいんじゃないでしょうか．
こういうことがなければエコベンダーの運用がニュースになることもなくただ「自粛」で撤去されてしまった
かもしれません．
本人は意図的ではないでしょうが，目立つ悪役がいないとなかなか正義は主張しにくいものです．
パチンコに関してはネオンはあまり関係ないでしょうけれど電力消費のピーク時に一部の台を使わないように
とか省電力タイプの物にするとかはしてもらいたいものです（日頃節電している身としては）
近所のパチンコ屋は「省電力のため営業時間を短縮して夜１０時までにします」とか張り紙してあったのですが，
都知事の初期の勘違いと同じ間違いか意図的な嘘ですよね．
Re: (スコア:0)
ディーゼル問題の件もあるので、基本的に機械音痴の部類なんでしょうね。
ただ、政治的には、見た目気になるモノにとりあえず噛みついて注目させるという手法は
割と有効なのかもと思ってみたりもします。嫌いな人はそこが嫌いなんでしょうけど。
# 個人的には訂正が入らない(目につきづらい)部分が気になります。
Re:石原発言 (スコア:2, おもしろおかしい)
無駄に雑談サイト見てる目の前のPC止めようぜ
Re:石原発言 (スコア:1)
石原に限らず、何に関してもだけど。
貶めるべきでない事柄であっても強引に貶める過激派なアンチがいると、
アンチが頭の悪く説得力のない人たちの集団に見えてしまうことに気づいてほしいな。
1を聞いて0を知れ!
Re:「天罰」と放言しても (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:「天罰」発言を打ち消すための選挙対策では (スコア:1)
Re:「天罰」発言を打ち消すための選挙対策では (スコア:1)
どうもこういった、
謝罪すればいい、撤回すればいい、
返せばいい、知らなければいい、
といった言い訳を見るたびに
万引きを見つかって「払えばいいんでしょ！」とか逆ギレしてるBBAの姿が脳裏に浮かぶ。
#議員の給料は今より高くてもいいけど、
#罰則を一般人の10倍にして無罪証明されないかぎり参政権剥奪すべき、とか思ってる
Re:「天罰」発言を打ち消すための選挙対策では (スコア:1)
Re:「天罰」発言を打ち消すための選挙対策では (スコア:1)
とか、頭が悪いにもほどがある。
石原慎太郎 土下座 水俣 (スコア:1)
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9F%B3%E5%8E%9F%E6%85%8E%E5%A4%AA%... [google.co.jp]
その後の彼の障害者や弱者に対する発言をみれば、何かを反省したり
本心から自ら悔いて謝罪する様な方じゃないことは自明だと思いますよ。
この時に、本心から悔いていればこんなことにゃならんでしょ。
Re:石原発言 (スコア:4, 参考になる)
三行でまとめると
ということですが、自分でもまとめる意味もあって詳しくコメントしてみます。
そんなことは無いです。今の東電の電力需要予測を強引にグラフから読み取って一時間あたりで平均を取ると4400万kw程度。それに対して現在確定している供給能力は4500万kwで、一日単位で見ると足りる事になる。この需要予測は節電がなされることを計画に入れていませんので、実際にはさらに下がることになります。（資料は経済産業省のページから読めます [meti.go.jp]）だから足りないのは絶対量では無くピーク時の発電能力なんです。
もちろんこれは机上の空論で、理想的に完全に平準化できた場合、足りることになるんですが現実はそんなことはあり得ません。人間は多様性を持った昼行性の生き物ですので。
そのために昼間に偏って来るので、深夜の発電能力は昼間よりも余裕がある事は確実です。
また、前提条件としてこの話は「省エネのため」と言う事では無く「限りある発電能力でいかに生活や経済への影響を抑えるか」と言う事である事も忘れてはいけないです。
この点を無視すれば単純には「電力を馬鹿食いする工場を止めてみんなで休めばいいじゃない（※ただし無職）」と言う事でクリアできますが、そんなことしてはただでさえ低下している経済活動をさらに落とすことになります。
つまり『発電能力を最大限に使い経済活動を低下させない』事も同時に必要になってきます。単に節電しても意味が無いんですよ。限られた発電能力を最大限に生かす必要がある。
だから活用するためにみんなで深夜電力を使いましょう、ピークカットしましょうという事になっているわけですね。
以上を踏まえて。
ピーク時間帯と最低の時間帯との需要の差は2800万kwほど差があるわけですが、それを埋めてしまうほど深夜電力が使い切れるならおそらく大成功ですがあり得ません。
この自販機のピークシフト機能もそれに貢献している事でしょうが…。
エアコンを使い始めたのは今年からでは無く今までずっとですが、それでもピーク時間帯と最低の時間帯との需要の差は2800万kwほどあります。
だからこの件は今回は関係ないでしょう。少なくとも今後期待できなくなる根拠にはならないですね。
これは話を混同していますね。震災前の「深夜電力活用」は『調整が難しく始動・停止に時間がかかり最大発電量でも最低発電量でもコストが変わらない原子力発電が生み出す電力を有効に活用しましょう』という趣旨でした。
今回の「深夜電力活用」は『発電能力が足りずピーク時の電力が足りないから、ピーク時間帯の需要を発電能力が余る時間帯に振り分けて影響を最小限に抑えよう』という趣旨です。
ここを混同してしまうと話が違ってしまいます。
一方長期的な話とすると、原子力のコストが（議論の余地はあるようですが）火力に比べて安く原価計算されている事から、原子力発電の比率が下がっていけば現状の深夜電力割引などは縮小される可能性は確かにあるでしょう。しかし、どちらにせよ原発があろうとなかろうと
と言った点は同じなので継続されるのではないかと思います。（もしかしたらピーク時間帯の電力料金が値上げされる方向かもしれない）
とりあえず「するまでもない」なんて言わず、
と言う事を考慮して想像してみてください。
これは同感ですが、あなたの「深夜電力には期待できない」のが事実ならばサマータイムを推進した方が良いのではありませんか？自己矛盾していますがどういう意図でしょうか。
Re:石原発言 (スコア:2, すばらしい洞察)
大筋では同意なのですが、補足みたいなものとして
・エアコン需要は日中と夕方で、深夜には（いくらか）緩和が見込める（ただし市民の教育・協力前提）
・昼間の最大電力を担えるパワーを深夜でも供給できるなら3)は無視できる計算（できれば石油も節約したいけど）
・深夜深夜と言いつつ夜間と深夜の区別が……
・サマータイムの話はどこから？
・こういうことを数字を積み上げずに即「全面禁止にでもしないと」という極端なことを書くとまじめな人にツッコミくらうのでご注意を
今年からはどうするの？ (スコア:2, 興味深い)
・今年は「ピークカット機能」を3時間ではなく日中ずっと行うの？
という疑問が・・・
これまで行っていたってことは、それは今年の削減とはならない訳で・・・
Re:今年からはどうするの？ (スコア:3, 参考になる)
読売の記事 [yomiuri.co.jp]によれば、東電管内の自販機は約８５万台。また別の情報によれば、ピークカットしてない時間帯の電力消費は280～300Wだそうだ。17Wなら85万台の単純計算で約1.4万kwだけど、仮に290wなら24.6万kw。
ピークカットは午後１時からの３時間らしいけど、本当に暑い時期は、ピークの時間帯が朝から夕方までになる可能性もあるとすると、場合によっては時間帯を拡大する措置が必要になるかもしれない。
ついでにパチンコだけど、東電管内だけで約4000店舗、夏のピーク時で普通は約84万kw（今年の夏は冷房をよほど抑えるかもしれないけど...）。全体の約1.5％だとすれば、鉄道の約2%に迫るものがある。公共性の点では、どちらが...（以下略
Re:今年からはどうするの？ (スコア:2, 参考になる)
http://www.garbagenews.net/archives/1732947.html [garbagenews.net]
Re:今年からはどうするの？ (スコア:2, すばらしい洞察)
もう乾いたぞうきんを絞るような物で、これ以上はここを突っついてもどうにもならないと言う話でしょう。
ここからさらに削減したって労力や影響のわりにほとんどほとんど意味が無いから、他に道を探すしか無い。
もちろん「俺には不要だし節電も俺がやるんじゃ無いから影響なし」というような理由でやるなら話は別。
Re:今年からはどうするの？ (スコア:1)
無粋なまじれす。
> そのときはサントリーさんもキリンさんもJTさんもコカさんもアサヒさんも伊藤園さんもヤクルトさんも大塚さんも
> 都に所得税おさめてる場合ではありませんね
変わった苗字の方のオンパレードですね。
見たことあるのは大塚さんくらいかな。
> 本社の移転を（おそらく）46道府県がお待ちしておりますよ
と思ったら、法人の話でしたか。
所得税、法人税、国税、地方税の違いについて勉強することをおすすめします。
所得税とは、個人の所得にかかる国税。
よって、法人が東京都に所得税を納めることはない。
二重にぼけられると、どこから突っ込んでよいやら。
スルー力を試されたのか…。
究極のピークカット機能 (スコア:2, おもしろおかしい)
毎度、弊社飲料販売機をご利用頂き誠にありがとうございます。
今回納入いたしました飲料商品には、各商品種別ごとに「ぬる～い」表記プレートを同梱させていただきました。
既にお使いの「つめた～い」「あったか～い」各プレートと差し替えの上ご活用ください。
Re:究極のピークカット機能 (スコア:1)
それ買った！！
ひどい猫舌かつお腹冷やすの嫌いなもんで、普通に自販機で買うと温冷どちらでもしばらく飲めない。
本当にぬるいのが欲しいです。
Re:究極のピークカット機能 (スコア:2, おもしろおかしい)
体温ですにゃ
「ひどい猫舌かつお節」に空目して、
「どんだけ猫なんだこの人…」と思ってしまいました。
ごめんなさい。
炎上中？ (スコア:2, 興味深い)
googleからたどっていってもサーバエラーがでるので、
一時的に問合せの受付を停止しているようだ。
この件に関連して相当問合せが入っているものと考えられる。
ほかにも、店舗設置の自販機は原則停止させるとか、
いろんな努力はあると思うが、往々にしてそういう会の運営リソースは
手薄だと思われるので、本当に気の毒だ。
電力不足の度合いによっては (スコア:1)
ピーク時間帯の午後2時前後だけじゃなく、午前中や夕方にも計画停電が及ぶ可能性があると思うんだが…
＃例の「意地でも計画停電しません宣言」はこの際脇に置くとして
そういう場合でも調整できるのかな。
どうせなら、 (スコア:0)
バッテリ積んでピークシフトしようぜ。
Re:どうせなら、 (スコア:2, すばらしい洞察)
非電化冷蔵庫を基に、どこにでも設置出来るように改良しようぜ
放熱板の上に開閉できる断熱板を設けて夜間開けて昼間閉めるようにするとか。
http://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm [hidenka.net]
Re: (スコア:0)
Re:どうせなら、 (スコア:1)
> 夜間に中の缶飲料の一部を冷凍
缶飲料は基本的に冷凍禁止だからコンセプト自体が受け入れられなかったんでしょう。
それに氷を使って保冷するくらいなら，バッテリーを積んだ方が制御しやすいと思いますよ。
Re:ピークカット機能 (スコア:4, すばらしい洞察)
こういうの書いて、貼って置けばいいじゃん で解決になっちゃいそう。
実際停電したらｺﾞﾒﾝﾈってもう貼ってるねぇ。
( ´・ω・`)いままでとこれからを比べる生活
ぱんかれ
Re:ピークカット機能 (スコア:3, 参考になる)
"ピークカット機能は、自販機に内蔵されるマイコンでカレンダー制御され、出荷時設
定となっています。この機能を市場で解除することはできません。"
http://www.jvma.or.jp/information/peakcut.pdf [jvma.or.jp]
って書いてありますね
Re:ピークカット機能 (スコア:2, 興味深い)
解除されたものが出荷される事はないんでしょうかね？
ある。
確率が０の事象などほとんどないからな。
で、そんな定量的でない議論がこの電力というもろ量的な話をしているときに有用かね？
# 全体の中でそれがどれくらいの割合かと言うことを考えない人って話づらい・・・
Re: (スコア:0)
何もかもが信じられえない人のようですなあ。正直ちょっとうざいです。
自分で開けて調べてくれば？
Re:ピークカット機能 (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:堂々と大きくアピールできないには理由がある、はず (スコア:1)
＞単純にタイマー制御してるだけちゃうんか、と。
電力需要の予想は設計時に行い、
その静的情報に基づいてタイマーを実装しているだけなんでは？
何も責めるべきとことではないです。
最近の自販機には、POS的な役割のPHSとかを使った通信装置があるらしいので
もしかするとタイマーの時間は後から変更ができるかもしれませんね。
# あ、何も見てないので適当な推測です
Re:堂々と大きくアピールできないには理由がある、はず (スコア:2, 参考になる)
＞最近の自販機には、POS的な役割のPHSとかを使った通信装置があるらしい
＞もしかするとタイマーの時間は後から変更ができるかもしれませんね。
自動販売機・直近在庫収集システム [necmagnus.jp]のことですかね？
在庫情報を調べるためのもので、リモートで自販機本体を制御するのは無理なんじゃないかな。ただ自販機本体を開ければタイマーの時間は変更できそう。
# あ、何も見てないので不適当な推測です
モデレータは基本役立たずなの気にしてないよ
Re:疑問 (スコア:2, 参考になる)
業者が乗っているトラックに関しては、冷蔵機能付きのものもあります。
自販機は多品種少量の方向性で進んできましたので、現代の機種の在庫量はかなり少ないです。
そのため、多少国道から離れたところにある田舎の自販機でも売れ筋の商品はすぐに売り切れのランプがつきますので、
冷却済みで補充できる必要があります。
常温の商品しか補充できない場合は、補充後も冷えるまで売り切れランプを点けておきます。
#ちなみに、昔の機種だと商品を残した状態で売り切れになるようになってて、
#どうしても補充が間に合わない場合は別の商品を入れて売り切れランプを消してたこともw