スパマーに騙られた、さてどうする? 90
ストーリー by yourCat
とんだ濡れ衣 部門より
とんだ濡れ衣 部門より
QwertyZZZ曰く、"私の管理していたドメインのメールアドレスを騙ったスパマーの為に、4月1日より2日にかけて約6万通の不達メールを貰い、その為サーバーが使用不能となる事件がありました。その後、犯人の身元の開示をプロバイダに求めて居ますが、守秘義務を盾になかなか提示はしてくれません。担当などは情報の公開が妥当だと思ったら公表すると言いますが、その基準もはっきりしません。多分プロバイダでは自発的に判断したくないのだと思います。
そこで、とりあえず裁判で、ってお話になって来ました。ここは識者が揃っているスラドで聞いてみるのが吉かと。
一応案としては、
- 犯人を主犯としてプロバイダを従犯として損害賠償請求を行う
- とりあえず犯人不祥で損害賠償請求を行い、その命令を以って今度はプロバイダに開示要求を行う
- プロバイダのみに損害賠償請求をして、プロバイダの反応を見る
- まずはプロバイダへの情報開示請求のみを訴える
その他諸々。一体どういうパターンがもっとも効率的でしょうか?"
↑原則論では賛成。が、時間がかかるかな? (スコア:5, 参考になる)
弁護士費用がもったいない場合(裁判に勝っても弁護士費用は自分もちモナ(;´∀`) まぁ、それを見越して損害賠償を多めに吹っかけておくのは原告の『常識』モナ)、本人訴訟で自分で訴状を書くモナ。
実は、訴状や口頭弁論の準備書面は、意外と形式を問われないモナ。大きな書店でHowTo本も売っているので、ちょっと立ち読みして見るモナ。
弁護士も(上で書いたとおり)「勝つまで/負けるまで付き合え」だと結構高くつくけど、「訴状を作るだけ」「準備書面を作るだけ」で、時間割りで相談に乗ってもらうことも出来るモナ。アレゲ関係に詳しい弁護士さんが知り合い/近くにいるのなら、相談して見るもの吉モナ。本当に「話を聞いてアドバイスするだけ」なら、1時間5,000円くらいで相談に乗ってくれる弁護士さんもいるモナ。
何で「情報開示を求めて」+裁判費用だけかというと、争う金額が90万円以下の訴訟は簡易裁判所で起こせるモナ。近くで訴訟出来て楽チンだし、事務上の手続きなら、簡裁の職員さんが相談に乗ってくれることもあるモナ。ただし、本当に審議に入ると裁判官のオジさんから「あ~っ、ワタシ、こんぴゅーたとかってよく分からないんですよね。鑑定依頼つけて地裁移送っつーことでヨロ」とか言われる可能性もあるモナ(;´∀`) こんなコトで「鑑定」やってもらって裁判費用が膨らむのはバカらしいので、「うちはともかく、情報を開示してもらえばいい。他のコトには妥協する用意がある」とはっきり言って、和解狙いで裁判を進めるのが吉モナ。
もちろん、責任あるアドバイスは、弁護士資格を持ってる人間しか出来ないモナ。無責任モードであることは承知してもらった上で、健闘を祈ってるモナ。
#今日はちょっと芸風を変えてみました(^^;
_ to boldly go where no man has gone before!
あう、もうこんなにコメントが付いてるモナ(;´∀` (スコア:1)
_ to boldly go where no man has gone before!
Re:↑原則論では賛成。が、時間がかかるかな? (スコア:0, オフトピック)
Re:↑原則論では賛成。が、時間がかかるかな? (スコア:0, 荒らし)
語尾が気にいらないのなら、読み飛ばせばいいのに。
わたしは「モナ」であろうが「ニダ」であろうが、全く気にしません。
Re:それよりなにより (スコア:1)
前にも書いたので皆解るだろうと思って&もう少し一般的な話としてその辺り省略しました。
一発で書くと、
GMO(FreeBit)-->Nifty-->DoCoMo/AU/J-phone-->うち。
GMOは接続のみ。Niftyはメールサーバーのみ。FreeBitはインフラ提供
Re:大変失礼しました (スコア:1)
まあ、ちょっと不通のユーザーと異なるので、メールボックスが妙に大きかったってのも問題が大きくなった要因です。
># しかしNiftyのメールサーバはどういう管理をしてたんだろう?
># SPAM避けに大量送信の禁止なんかはしてないんだろうか?
一応はやっているような事を言っていましたが。
># 携帯電話のキャリアも(パケット代とりっぱぐれで)被害者の
># ように見ますね。動かないかな?
携帯キャリアは基本的に「うちは知らんよ、勝手に本人を訴えて」だそうです。特定サーバーからの転送を一時切断するのも出来ないと言われました。
ともかく、弁護士に相談を。 (スコア:4, 興味深い)
じっくり調べながらやれば、法律手続きを自分でやるのも難しくないと思いますが、急ぐなら専門家に相談すべきです。ちゃんとした弁護士なら事実さえ見れば30分、ある1時間のあいだで何をすべきかは教えてくれます。
この時、経緯や証拠、自分がやりたいこと(損害賠償だけか、刑事もやりたいのか、プロバイダの責任も問いたいのか否か)を整理していくとスムーズに話が進みます。しかし、どのような手続きが良いのかは年がら年中裁判やってる弁護士の意見を聞くのが一番です。
まず、民事(損害賠償)で、「主犯」や「従犯」といった概念はありません。これらは刑法の用語です。それに、プロバイダはサーバーダウン後の調査について非協力的なだけで、あなたのメールサーバーのダウンに関わっていたわけではないですよね?日常用語としても「従犯」呼ばわりはひどいと思いますよ。
何が言いたいのか分かりづらいのですが、とりあえず民事に「犯人」と言う概念はありません。また、被告不詳のままでは損害賠償請求を許容する判決が出ることもあり得ません。(執行のしようがないですから)
たぶん、被告不詳で訴えて、被告を確定するための手続きの中で裁判所にプロバイダに対して開示命令を出してほしいと言うことですよね?いや、そんなことができるのか、そもそも被告不詳で裁判をはじめられるかも知らないのですが。
タレコミを読ませてもらう限り、プロバイダがやったことは「スパムの調査に非協力的だった」だけのようですから、「調査に非協力的だったから損害が発生した」と主張することになるわけで、正直、難しい(圧力としても弱い)と思います。
(プロバイダがスパム業者とはじめから結託していたとか、自社発のスパムが大量にあるのを知りながらあえて見逃していたとか言うなら別ですが、そういう証拠は簡単には見つからないですよね。)
素人考えでは、これが一番妥当だと思います。本式の裁判としてやるべきか、あるいは将来の裁判のための民事保全手続きとしてやった方が良いのかは分からないですが。
# For man might be free./人は自由になれるかもしれないから。
Re:ともかく、弁護士に相談を。 (スコア:5, 参考になる)
礼状が欲しい訳です。ISPが自発的に守秘義務を侵したとなるより、
公的機関の要請により提出した、という形になったほうが却って
ありがたい筈です。
したがって、事実関係を調査する足がかりとして、情報開示を裁判所
を経由して請求するのが一番スムーズにことが進むのでは無いでしょうか。
GUST NOTCH な気分でいこう!
Re:ともかく、弁護士に相談を。 (スコア:1)
礼状→令状
の誤りです。失礼しました。
GUST NOTCH な気分でいこう!
民事と刑事をパラレルにやってみては (スコア:2, 参考になる)
「特定電気通信役務提供者の損害賠償責任の制限および発信者情報の開示に関する法律」(プロバイダ責任制限法)4条を使っての発信者情報開示請求ということになると思うんですが、4条の運用としては、判断に迷う場合は司法判断に誘導することが予定されているようです。ですから、情報を開示せよという裁判を、プロバイダを相手方として起こして、「プロバイダは情報を開示しなさい」という判決をもらうのが先じゃないでしょうか。
相手が特定できたところで民事でかかっていく、と。
もともと、プロバイダ責任制限法は、こういうケースでプロバイダに必要以上に責任を負わせないために作られたので、いきなりプロバイダを共犯として損害賠償請求したりすると、「手続き抜かしてますが」と裁判所に言われそうな気もします。
また、こういう輩はやばくなると雲隠れしたり、会社をたたんだりといったことをやりかねないし、そういうことをされると素人が追っかけるのは難しくなるから、同時に偽計業務妨害罪で刑事の方でも告訴しておくのがいいと思います。これも、弁護士を通して書類を作ってもらった方が、手続きがうまくいくと思います。開示請求している間に逃げられたんじゃしょうがないのでね。弁護士のところに行きついでに、逃げられないようにしてやるための方法もきいてきてはどうでしょうか。
Re:民事と刑事をパラレルにやってみては (スコア:2, 参考になる)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H13/H13HO137.html
(2条1) 抜粋
(公衆によって直接受信されることを目的とする電気通信の送信を除く。)
ここでメールは直接受信に分類されてしまいますから。
威力業務妨害位しかぶち込めそうな罪状が見つかりませんが、
被害者が届け出済みの「通信事業者」なら、
電気通信事業法102条3項を持ち出すことも出来ます。
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S59/S59HO086.html
(今までこれで訴えた例は皆無だが文面だけ見ると可能な気がする)
但し、受理されるかどうかは、
依頼した弁護士とQwertyZZZさんの理論構築に掛かってますが。
米子-松江往復だと?そんなの自転車に決まっ(ry
愛車(ロード)のフレームに「ありす」って名前つけちゃったze
資金調達について (スコア:2, 興味深い)
Re:資金調達について (スコア:2, 興味深い)
#なんかイイ集金 or 決済方法って、ありますかね?
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:資金調達について (スコア:1, おもしろおかしい)
但しプライバシー保護の為に集まった金額や残金については
一切非公開とさせて頂きます。
ご連絡先
Re:資金調達について (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:資金調達について (スコア:0)
簡易為替の郵送なんて如何でしょう?
郵便局で取り扱いできますし。
Re:資金調達について (スコア:1)
…最近変わったんだっけか??
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:資金調達について (スコア:1)
そもそも自分ではなにも提案できないからこそ問いかけをしたわけでして。でも、そのおかげか、web投げ銭とかチャリティーバナーとか色々出てきましたね。
ただ、やはり「簡易為替」は全然手軽ではなく手間ばかりかかってしまい、今回のような少額個人決済を、と云うのには向いてないのは間違いないですね。(もはや「ソレしかない」、と云う時代ではないですし、そもそも匿名性もへったくれもないわけですし)
そういう考えであるものですから「二十四時間営業でもなく、土日祝にもやってないような似非サービス」に過ぎない郵便局を真っ先に出されたのに対して過剰反応してしまいました。
-+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
誰かが基金化してくれれば良いのですけどね (スコア:2, 興味深い)
#私は金勘定が苦手なんで出来ないですし。
基本的には裁判費用を立て替え、担当の弁護士先生がきちんとそれを含めた分を分捕ってくれるって形になれば、泣き寝入りってパターンは随分減ると思うのですけど。
いっそスラドで出来ないものでしょうか?
それでこの件を一番最初の案件としてガッポリ取ってくれれば、ガッポリ基金に追加できるんですけどね。
って言ってもやはり弁護士先生なりなんなりが必要だって事にはなるとは思いますが。
Re:資金調達について (スコア:1, 興味深い)
ISPを訴えて賠償を取ってやろうというのなら矛先が違うので×。
正当な手続きをもってISPから発信者を特定し、そいつから賠償を取るというのなら○。
効果としてこのようなメールボムを行う人間が減るようであれば○。
結果の処理として、もし勝訴して賠償を取れた場合、皆から出してもらった訴訟費用を
どうするのか。
本人がもらってウハウハなのか、返還するのか、あるいは見返りとしていくらか足して
返還するのか。
ある意味、最後のいくらか足して返還するというのもアリかなと思います。
日本って貧乏な人は民事訴訟を起こして損害賠償を求めることが困難ですが、
訴訟投資みたいなものがあって、勝訴したあかつきには訴訟費用を出資してくれた人に
いくらか足して償還するという仕組みがあるといいかもしれません。
勝訴の見込みと、弁護士の能力によって掛け率も上下するとか。
Re:資金調達について (スコア:2, 興味深い)
Re:訴訟投資 (スコア:1)
> 費用を出資してくれた人にいくらか足して償還するという仕
> 組みがあるといいかもしれません。
アメリカに行くと「クラスアクション」などという制度があって
被害当事者を特定しないまま損害賠償請求訴訟を起こせちゃった
りします。弁護士が勝手に裁判起こして損害賠償を請求し、勝訴
したら自分の手数料をがっぽり取った後で名乗りでた「被害者」
に残りのお金を分配することもできます。裁判を続けている間に
どんどん「被害者」が名乗りでてきて裁判の規模がどんどん膨れ
て行くという恐ろしいものです。
今回の件のような場合「ISPの*iftyが適当な処置を怠ったために
不要なメールを受信し閲覧・処理のため時間を費した」とか言っ
てクラスアクションを起こせたら楽しかったかも。
Don't ask me why!
Re:資金調達について (スコア:1)
SPAMが減ってくれる方向になるんであれば・・・・。
人事を半分尽くして天命を待つ
Re:資金調達について (スコア:0)
話の元は (スコア:1)
# アドバイスは出来ませんが応援しています。
Re:話の元は (スコア:1)
最近、当方に届くspamメールでも架空のreply-toを語るspamerはどーにもスクリプトキディかサーバーモンキー臭い文章ばかり…あんまり大金は持って無さそうな?
同じメールアドレス・リストを転売に継ぐ転売で細々と小銭を稼いでいる様子も覗えますし。
やっぱり金銭的には被害実費(裁判費用含む)の請求に留めて、違法行為で逮捕されて実名報道されて、「お金なんか掛けなくても、spamなんか撒かなくても、犯罪行為で逮捕されれば、昨日まで無名のあなたも一躍有名人」だと云う事を知らしめれば大成功…かと(爆言)。
何か、spamerがしでかした行為で違法である部分は無いですかね?
識者に聞きたい…けど、やっぱり弁護士さんに相談した方が早いかなあ…消費生活センター [kokusen.go.jp]も良いかも…
# 爆言のち漏電中… :D
参考になるかな・・・。 (スコア:1, 参考になる)
本気ならば (スコア:1, 参考になる)
http://www.nda.co.jp/article/ugtop/ita_honki.html
あなたが被った損害額は? (スコア:1, 参考になる)
あなたが個人の場合と、個人事業主の場合と、法人の場合とで 変わって来ますから、そこらへんを明確にしないと。
個人でhoge.orgとか、ボランティア精神で上げたサーバの場合は 貴重な余暇の時間と精神的な苦痛を金額に換算するため弁護士の 1H相談とかに相談して、司法書士等に依頼して簡易裁判手続きする 程度。この場合は、刑事では無力でしょう。
法人等の場合なら、業務(営利)に対する損害で、刑事・民事共に どうにか出来る要素があります。
尚、民事の場合は客観的な損害賠償額(一部屁理屈を言ったものがち)な部分が多々ありますので、そういうのが得意な?弁護士に依頼するのがよいかと。
6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:1)
「サーバーが使用不能」ってサーバーが落ちたの?
(落ちたのだとして)サーバーが落ちた原因との因果関係は難しいような気もする。
1万通でサーバー落ちた場合、千通でサーバー落ちた場合、百通でサーバー落ちた場合と色々イメージしてみたけど、6万はきわどい数字だね。
メールアドレスを騙った事は確かだろうけど、「サーバーが使用不能」って具体的に何だったのだろう。そっちの方が気になる。
Re:6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:1)
落ちたのではなく、アクセス&操作が不能だっただけです。
あと、今回のヤツ直撃のユーザーのメールが読めない状態になっているのも原因は解ってます。
ですから、現状復帰自体は可能ですが、相手を訴えるにあたって証拠として現状を維持しています。
場合に依っては器物損壊(計算機損壊?)で訴える事しか出来ない可能性もありますので。
一番古いセレ266のクセに良くふんばったなぁと身内では言っています。
Re:6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:2, 興味深い)
295014 [srad.jp]は匿名。これは別人?
内容からはQwertyZZZさんっぽいのですが。
「お客が」って、仕事でサービスを提供しているの?
たれ込みには、「私の管理していたドメインのメールアドレスを騙った」となってただけだが。
そして、カンパ貰って裁判に持ち込もうと考えているの?
>落ちたのではなく、アクセス&操作が不能だっただけです。
と言われると、なんで「アクセス&操作が不能だった」のか分からないですね。
俺の今使っている端末ペン166ですけど、「1分で処理しろ」とか言われている訳じゃないんで....
外部設置のレンタルサーバーで、回線が細く時間がかかったって事ですか?
それと、50KB*6万の例を出していた人がいたけど、スパムって大抵3KB前後でしょ。2KB切っているのもある。
3KBとしても180MB。
民事ならば、具体的な損害に対して損害賠償の請求をする事になるが、どんな損害が発生したのかイメージ出来ません。
弁護士費用は裁判に勝ても回収出来ないと思うし。
俺ならば「刑法の電磁的記録不正作出及び供用」か「名誉毀損か信用毀損」で告訴するね。
他には、広告関係のルールを適用し、特定商取引法とかそっちで攻めたら(器物破損は無理なんじゃないの)。
対象のメールアドレス晒して、このメールアドレス使ったスパム来ていないか情報収集するなんてのも良いかも。
貴方に恨みを持った奴の犯行なんじゃないの。掲示板で鋭く突っ込まれたから逆恨みするとか。
6万通の問題もあるが、届いた人からは貴方自身がスパマー扱いされているんじゃないの?
そっちの方が問題の気がしますが。
趣味のドメインならば大した事無いかもしれないが、仕事で使っている場合は信用毀損の問題の方が大きいんじゃないの?
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
「HDDなんか2GBしか無いですし、お客がなんだかんだで1GBを既に使ってましたから」とACで書いてあったので、これが彼の書き込みと仮定しても、「HDDをお客が1GB使っている」という情報で「HDDの空き容量の狭さ」を意味し、お客のメールアドレスであるかどうかは分かりません。
TCPのセッションが簡単に切れるとも思えません。
「ちょっと重くなっただけ」を「操作不能」と表現している様にも感じます。
憶測に過ぎませんが、6万通のメールをクライアントソフトで受信した後に削除司令を出す作業と、その日に届いた急ぎのメールに対する返信が送れただけの気がしています。
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
で、その、お客様のメールアドレス=今回の直撃アドレスです。
それで、私のアドレスの一つもそう。
新規業務を一緒にやるって事で、そこの直撃アドレスの分は双方に届きます。
古いサーバーでリプレースの為になんだかんだやっている最中だったため、ちょっと内情は面倒になってます。
#逆にお客様は少なめなんで助かった面もありますが。
因みに溜まったメールは通常のクライアントソフトでは読めないみたいです。
インデックスの読みこみ中にタイムアウトになるようです。
#今見たら、彼のクライアントはBecky!です。
まあ、telnetで入って読み捨てれば復旧は可能でしょうが、商売関連のメールがあるとちょっとってのもあります。
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
仕事で「利益減少」とか具体的な被害がないと信用毀損では難しいはずですね。新規だと非常に難しい。
俺もベッキー使ってますけど、クライアントかサーバーの設定の問題の気がします。
刑事出の処理は別として、民事でそれを前面に出して戦うとどつぼに填まる気がします。
主張した事の立証責任は主張した側に発生し、クライアントやサーバーの設定の事を突っ込まれたら別の問題になってしまう気がします。
ispって、警察の照会状弁護士会からの照会でも照会に答える場合があります。
目的を相手の特定に絞るのならば、弁護士通して問い合わせするのも手だが、費用と効果は一致しないと思う。
裁判に持って行ったとしても、弁護士代も回収出来ないのでは?
そんな気がします。
俺が貴方の立場ならば、自分で告訴状書いて(電子計算機損壊等業務妨害で)、自分の所の管轄(所轄)の警察署に出しますね。
Re:もうひとつ全体像がつかめませんが (スコア:1)
相手が語ったドメインは新規ですが、それを実際に使っているのは既存のサーバーで、その上では既存の営業をしていました。
ただ、そうであったとしても、損害をどう計算するのか、が、少々難しいですね。
とりあえずは単純に月の売上高の日割りで書いていますが。
>俺が貴方の立場ならば、自分で告訴状書いて(電子計算機損壊等業務妨害で)、自分の所の管轄(所轄)の警察署に出します ね。
受け取って貰えないんですよ。
現実にそういうのがあったとしても、「もしかしたら」とか「担当がわからない」などと言われ、結局まだなんです。
一応、さきほど電話があり、威力業務妨害で考えているとは言っていたけども。
まあ、警察が明日まで考えて見ると言っていましたから、あちらの意向を聞いてから、それで問題がなさそうであれば、それに合せた告訴状を書こうかと。
ただ、刑事事件の捜査の場合、警察の照会により得られた情報は、こちらに提示する義務は無い筈なんで、場合に依ってはやはりどうにかプロバイダから情報を引き出す術が必要になるかも知れないです。
民事は金かかるよ (スコア:1)
正しい計算方法と言う物はないとは思いますが、告訴状で無茶な事書くとやばいです。
また、民事でも弁護士の着手金が高くなるだけ。
売上に対する利益率が100%なんてありえないし、業務が完全にロックされた訳でもない。
修復作業に5時間かかったとしたら、5時間分の人件費程度なのでは?
NTTドコモだっけ?の某訴訟でも、俺の曖昧な記憶では1通数円で計算していたはず。
あそこはパケットいくらで商売している所だから1通数円って事になったのだろうけど。
>受け取って貰えないんですよ。
まぁ、弁護士通さないと中々受取ってくれませんね。でも、「預かる」とか訳の分からない事を警察が言ったら「受取り拒否するの?」と聞いたら受取ってくれるはず。それでも受取ってくれなければ刑事の部署と名前聞けば良い。
そもそも、受取り拒否する権利は警察に無い。上にちくられるとやばいからです。
被害届けより告訴は重みがあり、受取ると捜査しなければならなくなるから、受取りたくないというだけ。
「威力業務妨害」でも良いと思うよ。
>ただ、刑事事件の捜査の場合、警察の照会により得られた情報は、こちらに提示する義務は無い筈なんで、場合に依ってはやはりどうにかプロバイダから情報を引き出す術が必要になるかも知れないです。
「民事で多くの金を賠償してもらえる」と言う前提に考えているような気がするが、10万とか20万とかそんなもんなんじゃないの?
弁護士代考えると、大きく赤字になるよ。
請求額に対して着手金が発生するから弁護士は大きな金額を言うだろうけど、それを鵜呑みにする赤字になるよ。
金額が小さいと受けてもらえないだろうし。
例えば、「200万払ってでも20万の賠償を取る(赤字180万)」って考えならば良いんだろうけど。
自分だけでやる場合は、相手が分からない情況で裁判やって「ISPは情報出せ」って判決を貰う方法もあるだろうけど、手間と勉強する時間を考えるとメリットがあるかは考え方しだいだね。
兎に角、人(弁護士)を使えば金はかかるし、自分でやれば時間がかかるよ。
Re:民事は金かかるよ (スコア:1)
>弁護士代考えると、大きく赤字になるよ。
>請求額に対して着手金が発生するから弁護士は大きな金額を言うだろうけど、それを鵜呑みにする赤字になるよ。
>金額が小さいと受けてもらえないだろうし。
基本的には赤字にならなきゃ良いんですけどね。
ある程度までなら、まあ、持ち出しはします。
でも、大きな赤は困る。ってことで、その辺りの配分も難しいかも。
最悪は、暇・金が無ければ、刑事処分の後に警察に教わるって事が無難なのかもしれませんが。
>自分だけでやる場合は、相手が分からない情況で裁判やって「ISPは情報出せ」って判決を貰う方法もあるだろうけど、 手間と勉強する時間を考えるとメリットがあるかは考え方しだいだね。
情報を要求するのであれば、担当は地裁になっちゃうし。
プロバイダの対応のマズイ所をついての損害賠償請求ってのであれば簡易裁判所でも出来そうだけども、それできちんと情報を出してくれるかどうか。
Re:6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:1)
適用されるのではないでしょうか。「一時的な」使用不能では弱い
ように思えます。よそのスレッドででたように業務妨害で訴えてみ
てはいかがでしょう。
Re:処理能力よりも帯域がひどかった (スコア:1)
この件についても、ハイテク捜査課が存在しても、そこで扱う法律がまがりなりにあるとしても、結局は「威力業務妨害あたりではないかな」、と、言うのが警察からの意見なんですよね。
Re:6万通でサーバーが落ちたのは痛いな (スコア:1, 参考になる)
なんせ昔から使っていたので、HDDなんか2GBしか無いですし、お客がなんだかんだで1GBを既に使ってましたから。
ですから、サーバーの保護と証拠の保全の為に、頻発するエラーにメゲずに徹夜でメールを落し続け。
お陰で6万件に及ぶ証拠は手に入った訳ですが。
もしも有名な会社ならば (スコア:1)
12.不正の利益を得る目的で、又は他人に損害を加える目的で、他人の特定商品等表示(人の業務に係る氏名、商号、商標、標章その他の商品又は役務を表示するものをいう。)と同一若しくは類似のドメイン名を使用する権利を取得し、若しくは保有し、又はそのドメイン名を使用する行為
とあるので、これで攻める手は無いでしょうか?
#不正競争防止法の場合、適用されるためには、かなり有名じゃないとつらいかもしれないけど。
#もちろんドメインが商標登録されてれば(有名じゃなくても)商標法でw
米国ではこうみたいです。 (スコア:1)
-- pyon
弁護士あんど警察かな (スコア:0)
だけど、サーバーが落ちたのなら威力業務妨害で警察に訴えれば?
Re:弁護士あんど警察かな (スコア:2, 興味深い)
その当たりは既に2度警察に話を持っていっております。
ただ、問題は検察のノリなんですよ。
重犯罪でない限り、単純に訴え出ても後回し後回しで、結局放置となる例は珍しくありません。
それを避けるためには、検察側に「はいどうぞ。こいつが犯人です」と付きつけられるお膳立てが欲しいのです。
目標は当然、『前科』という勲章のプレゼントです。
因みに、一応弁護士に相談もするつもりですが、貧乏人故、無料相談なり短時間の相談なりになりますので、出来るだけ方針を吟味するって意味もあります。
Re:弁護士あんど警察かな (スコア:0)
当然お金かかりますけどね。そのくらいの覚悟がないのであれば泣き寝入りしましょう。
日本は民主主義の国ということも忘れずに。なにをするにもまずカネです。
Re:弁護士あんど警察かな (スコア:0)
それを言うなら、資本主義だろう。
民主主義が単なる利権調整主義なのは否定せんが。
場合によっては (スコア:0)
#素人知識につき、有識者のフォロー求む
#どう言う風な状態になるか次第で作戦が変わってくるような気がする。
Re:事件にしてしまえばいいのですよ。 (スコア:1)
それが出来れば問題はほぼ解決です。
現実的には、被害届を出す段階で、完全な違法性を証明させられるんです。
それからの捜査によりと言うのではなく。
また、それに関しては担当者が「それは関係しないんじゃない?」とか「そういうのは該当しない可能性があるよ」という、ヘタすれば個人の感想みたいなものであっても、少々無茶苦茶に見える拡大解釈じゃないかというものであっても、それは裁判所で判断する問題だろうってものであっても、問題にされれば却下される羽目になってしまうのです。
って事で、警察も面倒がって「まずは民事で訴えろ」と言います。
#だからこそ、弁護士に丸め込んで貰うって必要があるんでしょうね。
現在、県のハイテク犯罪課に確実に取れる罪状について問い合わせて貰ってますが、これはこれで時間が掛かりそうです。
やはり、刑事・民事それぞれ動けるものを動けるだけやるしか無いのかなぁ。
>#ネットで大輪騒ぎするって方法は過去にあったね。
これは無駄な可能性が大きいと思いますが。
相手が業者だとすれば、既にあっちこっちで晒されまくっていると思いますので。
#って書きながらSPAM内容をググって見たけど、無いみたいですね。
Re:reply-toの詐称 (スコア:1)
なんか県のハイテク課の意向かどうか、何故かメールアドレスは一切の権利を放棄したもんとして扱うつもりっぽいんですよね。
因みに、今回詐称されたのはFromの方だったりしますが、状況は同じでしょう。
それ以前に個人的には、受け取り手の意思を無視して不作為にジェネレートされたアドレスへのメールなんかに私信としての権利を認めるって事自体が間違っていると思います。
どう考えても「公開」とか「放送」に近いと思われるのですが。