Bluetooth の現在と未来 119
ストーリー by yoosee
無線LANとの住み分け? 部門より
無線LANとの住み分け? 部門より
Yggdra曰く、"MYCOM PC WEB の記事によると、Bluetooth SIG は次世代 Bluetooth のプロトタイプ仕様 "Enhanced Data Rate(EDR)" を策定したそうだ。下位互換を維持した上で通信速度を3倍近い 2.1Mbps まで引き上げるという。
Bluetooth というと、世界的には携帯電話の一般的な機能になりつつあると、Bluetooth SIG の偉い人は語っているが、日本ではマニアの間でしか利用されていない（ように私には思える）。氏は今後日本でも普及が進むというが、その話は去年にも聞いた気がするので、希望的観測にしか聞こえない。
しかし、PAN(Personal Area Network)自体はよいアイデアだと思うし、今のところ唯一とも言える実装の Bluetooth には未来を期待したいと思う。そこで、/.J の諸氏にうかがいたい。どこが（誰が）、どの点を改善すれば、Bluetooth は日本でより広く受け入れられるようになるだろうか？ また「マニアの間でしか、なんてことはない、私はこんな風に利用しているぞ」という使用例も歓迎する。"
Bluetoothを使わない理由 (スコア:3, 参考になる)
数万円もするBluetoothマウスなどには手が出せません。
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:4, 興味深い)
・他のマウスドライバーがインストールされていると、絶対にBluetoothドライバがインストールできない
・専用マウスドライバをインストールすると、他社マウスの挙動(移動スピードなど)に影響がある
・通常起動以外(SAFEモード)ではまったく動作しない
・ドライバが無いのでWindowsXP SP1以降のみしか動かない
・レシーバ側の消費電力が大きく、バスパワードUSBハブでしか使えない
・他のBluetooth機器への接続は全く考慮無し
とか色々問題があって結局手放しました。
ドライバが無いのとかは仕方がないですが、レシーバがマウス専用扱いなのはやめて欲しい……
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:1, 参考になる)
「セルフパワードUSBハブでしか」だよね？
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:2, 参考になる)
だけで終わってはアレなので、小ネタを１つ。
発売されているBluetooth機器がどのプロファイルに対応しているかは公式サイト [bluetooth.org]で検索できる
#BTマニアはここを日々チェックして新機種が出ないかを見張っているとか(w
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:1)
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:2, 興味深い)
あと、規格がいろいろ決まりすぎてて実装する側がメンドくさいってのもあるな。
無線LANとかと比較して、いろいろできることをアピールしたために、
規格のほうがそれに対応すべく、複雑になりすぎてる感じがする。
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:2, 参考になる)
PowerMac G5が出たのでApple Storeを見ていたところ、Bruetoothの受信機（というのかな）を本体に付けると5千円ほど、マウスとキーボードもBruetooth対応にすると合計で（受信機＋マウス＋キーボード）1万円程度なので、結構お手ごろなのだと思っていました。
高いから！ (スコア:1, すばらしい洞察)
自然と普及するかと、
Re:Bluetoothを使わない理由 (スコア:1)
確かに。同感同感。
気になるのは、どうしてパーツの値段が高いのか……という点。
昔に聞いた話では、チップの値段が高いから、ということだったけど、あれから数年たった今でもまだ高価なのかな。
2000年には27ドルだった [nikkeibp.co.jp]そうだけど…。
問題点は (スコア:3, 興味深い)
2.消費電力
3.価格
の3つが802.11なんかと比べてそれほどアドバンテージがない。
ってなところでしょうねぇ...
あと、下の方にも出てきたけど規格が複雑過ぎるってのも。
もうちょっとトンネルに徹すれば良かったのに。
Re:問題点は (スコア:3, 興味深い)
> 2.消費電力
> 3.価格
> の3つが802.11なんかと比べてそれほどアドバンテージがない。
> ってなところでしょうねぇ...
新しいモノ好きとしてMSのWirelessOpticalDesktop for Bluetooth
を使っているのですが、2ヶ月ごとに電池の交換が必要です。
ちなみにキーボードとマウスにそれぞれ単三電池が二本ずつ．．．
充電式とかあった方が嬉しいですね(笑)
正直なところ、Bluetoothって他にどう使えばいいのか...
一応Bluetooth搭載携帯電話も使ったりはしているのですが、
Bluetooth対応ワイアレスヘッドホンなどは日本では入手困難
だし、音質もあまりよくなさそうだし。
Re:問題点は (スコア:2, 興味深い)
某社のデジタルカメラにも搭載する予定があって開発を
進めていたのですが結局上から「なんに使うの？早いの？」
というツッコミをもらってしまい頓挫したそうです。
結局、上の人から見たら802.11xより遅くて画像の転送も
出来ないうえ高いのなら何のために使うんだという思惑を
崩すことが出来なかったようですし、上の人もBluetoothを
持て余している（または理解できていない？）ということも普及
の遅れの原因のような気がします。
でも、赤外線リモコンで前からしか受信しない機能の少ない
カメラのリモコンをBluetoothにして、設定なんかをリモコンに
持たせれば、三脚固定の撮影とか触りたくないときに便利だ
と思うんだけどなぁ....。
Re:問題点は (スコア:2, 興味深い)
チップのサイズと言う意味では802.11x(a/b/g)がこれだけ流行った日本ではメーカーが頑張ったため、あまり違いがなくなってしまいました。ただし2の消費電力が違うため、デバイスサイズと言う意味ではBluetoothのほうが小さなものを作りやすいはずです(ヘッドセット等)。
2.消費電力
確かに802.11xもだいぶ省電力になってきているけど、電波到達範囲などの仕様上、どうしたってBluetoothの方が省電力ですよ。加えて11xは当然ながらネットワークスタックも積む必要があるので、その分の処理もかかります。
3.価格
これはもう少し安くなって欲しいですけどね。
とは言え 802.11x はあくまでネットワーク接続用の仕組みですので、ワイヤレスでのインターフェイス接続や、基本的に1対1で近距離での接続(家電や車との接続?)等にはBluetoothの方が役立つ局面も本来は多いはずなんですよ。母艦(PC)やネットワークの口(携帯電話やルータ)側が積極的に採用するようになって、基本的なプロファイルに関してはドライバなしで動くようになれば、それなりに使われるようになるとは思うんですけど、鶏と卵な感は無きにしも非ず。
Re:問題点は (スコア:1)
マニアの間でしか利用されていない（ように私には思え (スコア:3, すばらしい洞察)
質問しても、マニアの立場の答えばかり返ってくるのでは？
ケータイ次第 (スコア:2, 興味深い)
逆に、いつまで経ってもドコモが標準として扱ってくれない限り、見通しは暗そうです。
…一部ではカーナビとケータイの連携のために自動車メーカ主導で藍牙を推したい、というのもあるみたいですが、それでもやっぱり、ケータイ側がどれだけ対応してくれるか次第かと。
#ヘッドセットとかキーボードとか、色々使いたいんだけどねぇ…
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
Re:ケータイ次第 (スコア:1, 参考になる)
http://900i.nttdocomo.co.jp/f900it.html
Re:ケータイ次第 (スコア:2, 興味深い)
Bluetoothで救われるはずなので F900iTは間違いなく買います。
そういう意味ではプロファイルがガチガチなのに利点もあるかと。
あとロジクール diNovo Media Desktop はPowerBookG4用の
最強ワイヤレスキーボード＆マウスです。(かなり高いのは認める…)
USBがiMacから爆発したように、新しいインターフェースは
Apple製品のが起爆剤になりやすいのかもしれません。
Re:ケータイ次第 (スコア:4, 興味深い)
Bluetooth Ver1.1準拠
プロファイルは
・ダイヤルアップネットワーク
・ハンズフリー
・ヘッドセット
ということらしいですが。
つーことでF900iTはポケットに入れたままPDAでメール読みとか
出来そうですね。
.....CFのBlueToothカード高すぎヽ（´д｀)ノ
Re:ケータイ次第 (スコア:1)
右の面がトヨタ・クラウンで、左の面が東芝・A5504T(AU)の広告
東芝の広告のキャッチ「たとえばクラウンに、快適なハンズフリー通話を」と、G-BOOKと連携できるBluetooth搭載携帯をアピールしてました
Re:ケータイ次第 (スコア:5, 参考になる)
らしく、au・東芝の企画ではないそうです。
A5504Tのワイヤレスプリンティングやダイヤルアップ等の機能は
「せっかくBluetoothのっけるんだから他のプロファイルも付けとこう」
みたいなノリだったのかもしれませんね。
A5501T [kddi.com]とA5504T [kddi.com]を比較しても
Bluetooth関連のもの以外に機能の差異が見受けられないし、
液晶背面のパーツ以外は金型も同じように見えます。
気をつけましょう (スコア:2, 参考になる)
Webにも販売店にもどこにも情報がありませんが、Bluetooth対応G-BOOKナビは
セルシオ・プリウス・ランクル100・プリウスにオプション設定されているメーカーオプションのナビ
だけです。
それ以外の車種やディーラーオプションのG-BOOKナビでは専用コネクターつきホルダーに接続する必要があります。
#A5504Tを持っているのにコネクタ接続なので泣きながらID
Re:ケータイ次第 (スコア:2, 興味深い)
・C413S
・633S
・SH2101V
しかなかったわけで、
C413Sは通信料金が高いのと電池の持ちが悪い、
SH2101Vはハンドセット通信のみで
Bluetooth通信だけで言えば実際633Sしか使えるものはなかったわけ。
633Sもエリアの点で問題あるけど。
auがBluetooth好きなんじゃなく、
SONYとシャープが好きだっただけでしょ。
Re:ケータイ次第 (スコア:2, 参考になる)
その通りですね。
私も持ってるけど、かなりおっくうであまり使う気にならない。
現行二機種のボイスダイヤル不可問題とも関係するけど、ただ単にプロファイルに対応すればそれでいいでしょみたいな、そういうことじゃないんですよね。
メーカーとしての最後の作りこみが成否の決め手。btはあくまで土台に過ぎない。
マウスと携帯電話 (スコア:2, 興味深い)
なんて事を知り合いの草レースチームがやってます。
あと個人的には毎日車に乗ってるので
この記事 [itmedia.co.jp]にあるようなハンズフリーアダプタが出たら是非欲しいですね。
Re:マウスと携帯電話 (スコア:3, 参考になる)
あと、bluetake社の ハンズフリーアダプタ [diatec.co.jp]も国内で発売されるようです。
# bluetake社のbluetoothマウス [diatec.co.jp]は買いました。電池の持ちが悪い事をのぞけば使い勝手はよいです。
なんちゃってプログラマ?
運転と携帯電話 (スコア:2, 参考になる)
これによると、ハンズフリーでの通話も芳しくなさそうです。
私も同乗者との会話に気を取られて人を轢きそうになった経験がありますので、「会話そのものがドライバーの注意をそらしている」というのは頷けますが(^^;)
良く使ってます。 (スコア:2, 参考になる)
只、電波機器なんで認可を取らないといけない。
で、とりあえず１００万円って言われるから、なかなかに使い辛いだけで。
Bluetoothの規格内なら素早く＆安く認可してくれれば楽なんですが。
あと良く使うのはコレ [metrologic.co.jp]かな？
ケーブル無いだけで本当に楽。
ハンディターミナル迄は要らない用途には良いかも。
Re:良く使ってます。 (スコア:1, 参考になる)
特定小電力だと認可済みのモジュールも売ってるし。
速度面ではBluetoothの方がちとメリットありますが、速度を要求されるような場合であれば、802.11bのCFとか使ってやれば速度もあるし、新たに認可取る必要も無いし。
Bluetoothのメリットって余り感じられないなぁ
ワイヤレスヘッドセット (スコア:2, 参考になる)
部屋の中でコードを気にせず音楽を聴けるのがいい感じです。
今はiPod用のnaviPlay [tentechnology.com]に期待しています。
満員電車のなかでMD walkmanのコードが引っかかってリモコンを破損した経験があるので、
ワイヤレスな携帯用音楽機器がほしい今日この頃です。
思ったより使うのが面倒で (スコア:2, 参考になる)
「せっかくBluetooth付いてるんだから」と携帯もC413Sに変えたんですが
2,3回通信に使ったぐらいで後は使いませんでした
思ってたより通信が出来るまでの手順が煩雑てのが理由。
ごちゃごちゃセットアップしてる間にケーブル繋げるじゃんと。
他のPDAや周辺機器を使ってみようにも動作保障されない物ばかり。
他のレスで出てたBluetoothキーボード＆マウスなんて使いたかったんですけど何故に専用アダプタ必須？
USBのワイアレス版みたいのを期待してたんで失望が大きかったですね（無知なだけですが）
頑張れば (スコア:2, 興味深い)
激しくアレゲ魂（？）を震わせてくれます、素晴らしいですね。
もうBluetoothは終わりでは？（煽りではなく） (スコア:2, 興味深い)
「Bluetooth対応なら何でも繋がる」ではなく、プロファイルという考え方を導入することによってBluetooth機器同士でも接続可能かどうかが分かりにくい仕組みになってしまい、いまひとつ人気が出ずにコストも高止まり・・・というのが今までの状況かと思います。
海外では普及してると言いますが、積んでる機器は携帯がほとんどで、用途もヘッドセットや携帯間の通信（Palmとかでもあった電子名刺の交換とか）で使われてる程度のようです。
でこの先ですが、メインカスタマーの携帯業界でも徐々に通信速度が上がってもうBluetoothでは厳しいと言われはじめた昨今での新規格となったわけですけど、最高2.1Mbpsじゃ2～3年後には実用化されるHSPDAの速度には対応できませんし、現時点でも既にcdma 1X WIN(1x EV-DO)の2.4Mbpsにすら追いついてないわけですから、結局は今と同じ状況が繰り返されるだけじゃないかと思います。海外ではまだGPRSが主流なので、これで十分と判断したのでしょうが。
ヘッドセット用なら十分ですが（現状の速度でも問題ないわけですけど）、それしか使い道がないとなるとかなり割高でしょう。
ま、結局Bluetoothってヨーロッパ人の規格なのかなーと。「自分達の数年後」は見てるけど、「世界最先端市場の数年後」は視野に入ってないことが、日本で現在Bluetoothが置かれた微妙な状況を作り上げてるのではないかという気がします。
こまごまとしたプロファイルまで決めるから (スコア:2, 興味深い)
屍体メモ [windy.cx]
汎用の… (スコア:1)
なにもビデオ信号や音声信号をMPEG辺りにエンコード/デコードする機能なんか無くても…と云う意味で
で…バッテリー駆動のポータブルな入出力デバイスと、据え置きのコンセントを電源にするターミナルを作って、「パソコンやテレビやステレオコンポの裏のリスの巣」の仲介をするようなの…とか
最近では家庭用ゲーム機まで、入力パッドがUSBを採用しているだけに、「テレビの前のケーブル類」はだいぶ片付きそうで
使い方如何ではスキミングや盗撮なんかに悪用されそうですけど、アホみたいに単純な機能に限定して汎用性を持たせてやれば、後は消費者が勝手に妙な使い方を発明しそうです
＃ふと「搬送」繋がりでモヤッと妄想したが、
＃流石に量子変換されてこの機器を中継されたくは無い気がした
＃ 爆言のち漏電中… ：D
Re:汎用の… (スコア:2, 興味深い)
しかし！！
３日前の slashdot.jp に、
このようなアーティクルが有ったではないですか。
【 WPAN はミリ波で2Gbpsを目指す 】→ http://srad.jp/article.pl?sid=04/06/08/014216 [srad.jp]
この技術ならば、まさに、yatobiさんが構想したようなことを、
そのまま実現できるだけの帯域幅が有ります。
ただ、これも、Bluetoothと同じで、
安く大量生産されないと、広く使われるようには ならないだろうし、
大量に使われるようにならないと安く生産できないだろうし。
「ニワトリ」と「タマゴ」の寓話ですな。
と言うよりは、「物理法則」と「時空間」ですな。
鶏と卵だと、そんなもの、
ちょっと系統を遡って分子生物学的に考えたら、すぐに解決してしまう。
「鶏」や鳥類や多細胞生物くらいまで複雑な生物になる前の段階の、
太古の昔の地球上での、
原子と分子のレゴブロック無作為組み合わせ試行振る舞いまで遡って、
そこから、現時点までの推移を考えてみれば、
「卵」も「成体」も、どちらも、単なる、変化の途中の中間形態に過ぎないのであるからして、
以下略
【 WPAN はミリ波で2Gbpsを目指す 】
http://srad.jp/article.pl?sid=04/06/08/014216 [srad.jp]
Re:汎用の… (スコア:1, 興味深い)
>なにもビデオ信号や音声信号をMPEG辺りにエンコード/デコードする機能なんか無くても
圧縮しないNTSCコンポジットビデオ信号は、4×fscｘ8bitでサンプルするとして、コンスタントに90Mbpsくらい必要になりますが...
Re:汎用の… (スコア:1)
USBは1.1のLow Speedモードでも1.5Mbps。搬送するなら最低限1.1のFull Speedモードの12Mbpsには対応が必要でしょう
という事で、転送速度が全く足りません。
Re:汎用の… (スコア:1)
＃ 爆言のち漏電中… ：D
13ヶ月前のトピック (スコア:1)
日本での状況はほとんど変わってない気が。
加速! (スコア:1)
3倍近いというからには， 次はRedtoothですか?
# 激しくガンオタなのでID．
Re:加速! (スコア:1)
#「次世代では赤熱するか、Bluetooth」なんつータイトルを考えてました。
#エエ、私も同類ですよ。
-+- 想像力を超え｢創造力｣をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
名前の元ネタ (スコア:2, 興味深い)
前に/Vmag.で読んだような気がするのですが， ハーラル・ブラッタント青歯王に由来する [yomiuri.co.jp]そうです． …北欧ネタなんだからノキアががんばればいいのに．
Re:ネーミングが悪い (スコア:1)
そうですね。名前から何ができるのかということが
連想できないところに問題があるのかも知れませんね。
PictBridgeとかなら「よく分からんけどつなげば
印刷できそう」と思われそうなイメージがあります
けど、実際どうなんでしょう。
Bluetoothも何でもかんでもできるといわずに
まず最初はヘッドセットに絞ってそれに別途名前を
つけるとかすれば認知度が高まったりするのでしょうか？
Re:賛成 (スコア:1, 余計なもの)
何回訂正しても、「ブルートゥルース」って発音します。
しかたないので、『こんど「ブルートゥルース」って言ったら、おまえのパソコンのこと「マッキントロッシュ」って言うことにするからな』とおどしたのですが、それ以来 Bluetooth が話のネタにあがらなくって…
Re:あえて問おう (スコア:2, 参考になる)
シリアル接続っぽいことなら何でも。
ケーブルレスで５～７メートル離れて、PCとマウス、キーボード、モデム、プリンタ等々を繋げたり、PCとPDAや携帯電話端末を、もしくは携帯端末同士を繋げたりできます。指向性が無くたくさん繋がるIrDAといった感じです。慣れればかなり便利です。今、私のPCではLogitecのBluetoothマウスのレシーバに、マウス、PDA、モデム＋定額PHSカードが繋がっています。
現状、Bluetoothで問題なのは「こんな事が出来る(はず)」「(いずれは)○×が可能！」と吹いてる事ではなく、
・出来るのに商品が出ない
・商品が出ても高い
・Windowsのサポートが不十分でドライバが怪しい
かと。日本で商品が出ない理由としては、高い→売れない→たくさん作れない→安く出来ない→売れない……のスパイラルが一つ。
もう一つ、携帯電話になかなか搭載されないのは、キャリアがBluetoothに熱心でない→メーカとしては安くする為削りたい→搭載されない→開発ノウハウが蓄積されない→搭載するのにかかる工数が減らない→メーカとしては安くする為やっぱり削りたい→……という状態になってるからです。
但し、欧州向け端末では必須機能である為、欧州向けを作る機会が増えるメーカなら今後搭載することが増えるかもしれません。
# 5席ほど向こうで「わからねー」と唸りながら欧州向けを
# 開発してる人を横目に見ながらなのでＡＣ
Re:あえて問おう (スコア:1)
つまりは全て「はず」なんですよね.
今ここにある. さあ使って下さいと消費者にセールスできませんという敗北宣言だと思います.
Re:あえて問おう (スコア:1)
携帯向けに街中のプラズマディスプレイみたいなものから情報配信とかしてませんでしたっけ？ 試験運用だけだったのかな
G-Book + Bluetoothケータイ (スコア:1, 参考になる)
ただし、私の場合、ケータイがちょっと古く、ケータイにBluetoothアダプタをつけなきゃいけないのが、メンドいのですが…。
bluetoothケータイなら、車内にケータイを持ち込むだけで、勝手にリンクしてくれます。なにも操作はいりません。
この状態で、電話がかかってくれば、運転者側のスピーカから着信音が流れ（MDやラジオを聴いているときは、自動的にミュートされます）、ステアリングの電話ボタンを押せば、ハンズフリーになります。実際使ってみても違和感はあまりないですし、ハンズフリーで話していても、相手はこちらがハンズフリーなことに気がつかないほど、音声の劣化はありません（と後で聞いたらいっていました）。
電話帳の同期も速いですし、一度使えば「これはいい！」っていうぐらい実用的です。
ちなみになんかのキャンペーン期間中とのことで、DCM(G-bookのデータアダプタ)やプレミアムサービスとかいうもの無料とのことで、G-Book のオペレータボタンを押すだけで、オペレータのおねーさんにハンズフリーでつながり、お話し相手になってくれます。あ、いや、ナビの設定とかを頼むことができます。
Bluetoothでおねーさんとおしゃべりできますので、実に実用的だと言えるでしょう。
Re:もっと直接的に (スコア:1)
> えろゲーと連動させれば売れますよ多分。
え？初回限定特典のオルゴールをBluetoothに対応させるんですか？
# オルゴールなんてもらっても嬉しくないのでtuneo。