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アレゲなニュースと雑談サイト

Acanthopanaxによる 2008年05月30日 6時30分の掲載
今日からサンマータイムだ部門より。

soara 曰く、

日本でもサマータイムを導入すべく、政財界にて動きがあるようです。 (サマータイム10年導入めざす 推進議連、今国会に法案(asahi.com)サマータイム導入に現実味 来週にも提出、成立目指す(47NEWS), 経団連と自民、サマータイムの導入推進で一致(NIKKEI NET))

そこで読者の皆様にお尋ねします。

  • もし日本でサマータイム実施が決まったとき、どういった影響があると考えられますか。
  • 参考までに、現在サマータイムを実施している国や地域に滞在した経験がある方で、 通常時から夏時間に変わる際(もしくはその逆)に、何らかのトラブルに遭遇したことはありますか。

なお今回のサマータイム案は、3月最終週日曜日に1時間進め 10月最終週日曜日に1時間戻す方式を採り、2010年実施(あと2年もありません)を目標としているようです。

タレコミ子は、業務システムの検証および改修にどれだけの費用と期間が必要なのか、 実施までに間に合うのかなどを心配しています。

ご意見お待ちしております。

この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。 新たにコメントを書くことはできない。
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  • 北海道並みの緯度にあたるアメリカのミシガン州に何年か住んでましたが、夏時間(Daylight Saving Time:DST)は非常に有効でした。冬は朝8時過ぎにやっと明るくなって、夕方5時にはすっかり暗くなってましたが夏はDSTがあっても朝5時には明るくなって夜8時近くまで明るいという感じだったです。

    このくらい夏と冬の日照時間が違えば、5時に仕事を上がってそのままゴルフに行けるくらいDSTは有効ですね。(ぼくはゴルフをしませんが)通常時間からDSTへの切り替えも(日常生活的には)慣れてしまえば大して混乱も無いものです。

    でもアメリカでもDSTをやって無い州もあるし、東名阪から南の緯度ではこれ、あんまり有効じゃ無いと思うんですよね。単純にDSTって良い物だ!と考えるより日本の地理的特性を考えてやるべきだと思うんですけどね。(北海道ではとっても有効だと思う)
  • 季節感 (スコア:4, 興味深い)

    Livingdead (18685) : 2008年05月30日 6時43分 (#1352315) ホームページ 日記
    「もう○○時なのにこんなに暗くなってきたなぁ,冬だなぁ」
    なんて季節感がいいと思うんだけどなぁ.

    サマータイムにしたところで労働時間が変わるわけじゃないし.
    明るい時間に帰りたい人,明るくなってから出勤したい人,
    そんなの人それぞれで,所詮一時間程度のサマータイムなら
    それはコアタイム制の労働形態の導入を促進すればいいだけ.
    サマータイムってのはもっと緯度の高いところでやるものだと思う.

    農業などの日照時間に左右されてやる労働に従事している人については,
    そもそも標準時刻で動いているわけじゃなくてまさに太陽の動きに
    合わせて動いているわけで,これまたサマータイムなんて意味のないことだろうし.
    (↑は完全な推測.一次産業に携わっている人の意見を聞きたい)
    --
    ペーストビン [windy.cx]
  • 社員の要望 (スコア:4, すばらしい洞察)

    Catfish (33833) : 2008年05月30日 8時42分 (#1352379) 日記
    もしサマータイムが導入されたら、夏時間帯の時は1時間始業と終業時間を繰り下げることを提案します。
    政府の推進する時差出勤にもなりますしね。

    サマータイムとか小手先でアレゲな方法使わずに、コアタイム指定のフレックスタイム制の導入を推進するべきではないかと考えます。
    まあ、なかなか導入が進まないから、小手先の方法を使おうとしてるのでしょうけども。
  • gendohki (16311) : 2008年05月30日 7時01分 (#1352321)
    とりあえず、何度も出てきていることと、ちょっとつけたし。
    • 一斉に全部がやらないと、サマータイム採用企業と非採用企業で時間がズレちゃって業務上支障が出る。
    • 暗くなるまでお仕事、又は暗くなってからしばらくして仕事終了な風潮があるので、純粋に残業が1時間増える。
    • それにあわせて公共交通機関も運行が1時間延長(するかも知れない)。
    • 飲食業等も1時間延長する必要がある(かも知れない)。
    • そもそも、「明るい時間に帰ってその分遊んだりしようぜ」なサマータイムは、「暗くなったから遊んで帰ろう」な文化を育てちゃった日本にそぐわない。
    • だから、採用したらむしろ電気とか食わなくない?
    • 外の大時計が1時間止まったり早く動いたりするのは楽しい。
    --
    「なんとかインチキできんのか?」
    • NOBAX (21937) : 2008年05月30日 9時39分 (#1352434)
      さらに付け足し
      ・日本は東西に長い。東京中心に物事を考えてはいけない
       参考-今日の日の出:根室3:41、東京4:27、石垣島5:55
      ・24時間が増えるわけではない
       明るいうちに帰って遊びまわれば、睡眠時間が減るし、省エネにはならない
      ・世界がやっているというが、実施国は高緯度地域の国々だけ
       アジアで実施している国はない。当然南半球では反対になる。
      • Re:システムはさておき (スコア:2, すばらしい洞察)

        Anonymous Coward : 2008年05月30日 10時27分 (#1352494)
        >・世界がやっているというが、実施国は高緯度地域の国々だけ
        > アジアで実施している国はない。当然南半球では反対になる。

        むしろ日本は、低緯度地域の数少ない先進国として、低緯度地域でサマータイム制の有効性が少ないことを積極的にアピールすべき立場にあると思います。
      • Shidho (5649) : 2008年05月30日 14時21分 (#1352751) 日記
        >アジアで実施している国はない。
        重箱の隅をつっつきますと、
        パレスチナ、イスラエル、ヨルダン、イラク、シリア、レバノン、キプロス、イラン、
        アルメニア、アゼルバイジャン、
        これら各国は、一応Timezone的にはアジアで、かつ日本とほぼ同緯度で、かつサマータイムを実施しています。

        まあ、この辺は同じアジアでも「中東」という日本とは全く別の地域っぽい印象が強いのは否定しませんし、
        トルコ(現在はEU式のサマータイム実施国です)近辺から
        多くは国境を接して連続していますのでそれなりの事情があるのでしょう。
    • unchikun (14429) : 2008年05月30日 10時51分 (#1352517)
      うちの千葉にある取引先は、始業8時、就業16時なんだよね。
      なんでも兼業農家が多くて、家帰ってから明るいうちに畑仕事
      しなくちゃならないから、、、とのこと。

      今は兼業農家やってる人も少なくなったらしいが、他社と
      タイムシフトするメリットは他にもあるらしくて、当分変更す
      る予定はないそうだ。

      ずいぶん昔のことになっちゃうけど、その会社と取引先では
      合意がとれているし、新規の取引先ともそのつど事情を説明
      しているから何とかなっているのだそうだ。

      あと、本で読んだのだけど、ホワイトカラーの生産性を向上
      させるため、外部との電話連絡可能時間帯を、例えば11-12時、
      14-16時といった具合に制限し、さらに内線電話による社内
      の通話も時間帯を設定して、全く電話の鳴らない時間帯を
      作り出した会社の話を読んだことがある。

      ホワイトカラーの生産性は実際上がったそうだ。
      問題は新規顧客にこの自社の制度を理解してもらって、時間外に
      電話をかけてこないようお願いしなくちゃならないわけなんだが、
      結論から言うと、理解してくれるところとしか取引しないと言う
      ことで、、。(笑)
      電話についてはかなり徹底していて、取引先からどんな緊急案件
      であっても電話の窓口は「あとで担当者に連絡します」と応対し
      て、時間外の電話は絶対に取り次がないとのこと。
      これに懲りて取引先は緊急案件がなるべく起きないように注意す
      るようになったとのこと。
      まあいいことずくめのように書いてあった。

      まだメールが普及する前の頃の話だから、今はどうなっているか
      しらないが、私なんかはメールチェックは午前2回、午後4回と
      決めてる。
      メール受信のお知らせが鬱陶しくて勝手に設定替えちゃったよ。

      客商売なので殿様商売はできないけど、その気になれば取引先の
      理解は得られて、勝手サマータイムならいつでも誰でもできるっ
      てことさ。
      ラーメン屋でも「1400-1700は休憩します」ってあるでしょ?

      24時間駆けつけます、みたいな仕事だとサマータイム導入で残業
      も増えるだろうけど、従業員が疲弊するだけだし、人材が流出し
      ても、会社の自業自得。
      労務管理をしっかりやってサマータイムでも残業が増えないよう
      努力する会社だったらサマータイムなんて導入するメリットはな
      いでしょう、、、、と書いてて気がついたが、、、

      勤務時間の変更などを取引先と交渉するときのいい訳に「サマータイム」
      を持ち出すと話は簡単だよねー。
      みんなでサマータイムを導入すれば、話は早いものね。
      そうか、そういうことなのか。

    • 4個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • Lurch (10536) : 2008年05月30日 9時11分 (#1352405)
    不便だから戻したんじゃないのか
    --

    ------------
    惑星ケイロンまであと何マイル?
  • Anonymous Coward : 2008年05月30日 9時34分 (#1352429)
    京都議定書をはじめとして、世界的な規模で温暖化・省エネルギーに対する対策が叫ばれてるというのが、そもそもの背景にあるんだと思うんですよね。

    各国ともに、自国のCO2排出量などの数値目標を厳しくしたくはないし、「ウチはこれだけ省エネに向けた努力をしてますよ」というのをアピールすることで、有利に交渉を進めたいというのがあるでしょう。そういった背景から考えると、サマータイム導入というのは、政府から見ると格好の手段なんだと思います。
    「国民みんなで時計の針を一時間動かせばすむんだろ」程度にしか考えないセンセイたちもいそうだし、とりあえず法案だけ通せば何とかなりそう、というイージーなイメージがあるというか、少なくともCO2削減のために考えられる他の手段に比べると、そんなに大きな予算枠も必要ないでしょう。「エネルギー消費減らせ」と言って企業から「ウチの生産性を落とせというのか?!」などと突き上げられるようなこともない。

    正直、政府にとっては実効性なんて二の次で、とりあえず「日本はちゃんと対策してますよ」というポーズにしたいというのが本音なんじゃないかな、と。実効性があるかどうかについて疑問の声が大きかろうとも、そういう批判に対しては、とりあえず「実際にやってみないと判らない」という詭弁で乗り切って、逆に導入するための言い訳にしてしまう。で、実際に導入したら、二千円札よろしく、これまたお決まりの流れで、責任者がいる間は口が裂けても「失敗」とは言わないことで乗り切る、という形で何とかしよう、というのが本音なんじゃないの?
    これに、従業員の労働力をいかに搾取するかにいつも頭を絞っている経営陣とか、特需期待の一部産業とかが抜け目無く乗っかろうとしている、そんな構図かな、と。
  • 導入したい政財界の連中が、混乱を招いてたり、失敗した際の対処と責任の取り方を聞いてみたい。
    失敗時の対処とかを考えていないってのは、ただの思いつきの延長上のアイデアにしか過ぎず、
    無責任と思うんだが。(まぁ、無責任、思慮不足なお偉いさんとかが多いのも事実ですが)

    #役職辞めるだけですむレベルじゃないと思うんだけど。
    #地上波のデジタル化でも、色々と問題もはらみ、時間かかってるのに、サマータイム導入なんて
    #それよりも短い時間でできるのかな。
    --

    /* Kachou Utumi
    I'm Not Rich... */
  • 議連議連と報道されるがどこの馬鹿だかわからない現状。
    具体的に名前をあげていく。
    けど、見つからないお。

    http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/summertime/summer_rcmd.html [kawasaki-jiro.ne.jp]
    ・川崎二郎って人が議連幹事長らしいお
    --
    妖精哲学の三信
    「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
  • Anonymous Coward : 2008年05月30日 7時19分 (#1352330)
    導入したい思惑の人たちは何故導入したいのか?
    導入した結果このようになるので導入したいと言う部分の「このように」を具体事例で得心させてくれないのだけどなんでだ?

    #意味がないからってのはNGワードか?
  • x-rebuttal (33869) : 2008年05月30日 7時44分 (#1352347)
    外が明るいとか暗いとか、帰ってから遊べるかどうかなんてことで業務がどうこうできる人はうらやましいですね。
  • 期間がおかしい (スコア:2, すばらしい洞察)

    tondeke (29053) : 2008年05月30日 7時51分 (#1352350) 日記
    やっても6月1日~9月30日ぐらいの期間だろうと勝手に思ってましたが……。

    北日本側は緯度的には良いのかもしれませんが、4月とか10月にやられると、単純に朝が寒すぎます。
  • tnk (13707) : 2008年05月30日 10時20分 (#1352484)
    NT系のWindowsは,サマータイムに対応していて,レジストリに
    夏時間の詳細を記録してやることにより,自動的に時刻が切り替わる
    ようになります。

    レジストリに記録する内容を作成するためには,リソースキットに
    含まれているTzedit.exeというツールが使用できます。これにより,
    事前に夏時間のテストなどを簡単に行うことができます。

    実際にサマータイムが実施されるとなると,直前になってWindows
    Update等でレジストリの更新を行うデータが配布されるでしょう。

    ただ,Windowsのサマータイム判定アルゴリズムは年をチェックできない
    ため,現時点での対応はできません。いま夏時間のデータを入れてしまうと,
    今年や2009年の夏までも夏時間として扱われてしまいます。そのため,
    Windowsの夏時間の対処は2009年秋から2010年の春にかけての期間で
    実施する必要があります。

    その期間に,使用しているWindowsのサポートが継続しているか,
    Windows Updateなどのサービスが継続しているかなどが懸念点と
    なるでしょう。
    • tnk (13707) : 2008年05月30日 10時25分 (#1352490)
      OSは夏時間に対応していても,ファイルシステムが対応していない
      ケースがあり注意が必要です。

      たとえば,FATは多くのファイルシステムとは異なり,UTCではなく
      ローカルタイムで時刻を記録しています。そのため,夏時間から
      通常時間への切り替え時に作成されたファイルにおいては,
      実際に作成された時刻とタイムスタンプの時刻の前後関係が
      一致しないなどの影響が出る可能性があります。
    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • しゃくに障ることだが、ネット掲示板やブログにいくら正論が溢れかえっても、
    それだけではサマータイム導入の流れを止めることは出来ない。
    すでに自民党と経団連との懇談会では、サマータイムを立法化することで合意してしまった。
    次には、6月4日に民主党と経団連との懇談会が予定されている。そこで民主党の出席者が
    OK を出してしまうと、もはや拙速な法律化を止めることは誰にも出来なくなる。
    (言うまでもないが、この案件で 2/3 再可決が使われる可能性はまずない。)

    だから、馬鹿げた制度化を本気で止めたければ、来週の遅くとも火曜日までに民主党所属の
    議員事務所に働きかけるしかない。
  • vzg02111 (4390) : 2008年05月30日 13時38分 (#1352715)
    個人的には、やってもいいと思うんですよ。
    面倒くさいんで、出来ればやりたくないですけどね。
    きっと、システム改修とか(個人的な)PCサポート依頼とか、そういう仕事が増えるだけでしょう。

    でも一番重要なのは、

      どんなメリット・デメリットがあったかをきちんと測定すること。

    でしょう。
    別に、議員さんたちに責任をとってクビを差し出せとか言うわけじゃないです。
    ただ、きちんと効果(出来れば数字で測れるもの)を測定して、成功だったか失敗だったかを評価しましょうよ。
    その上で良い所は残す、良い事は続ける、悪い所は直す、無駄な事は止める、そういう判断をしましょうよ。
    こういうアフターケアなしに導入だけするのでは賛成はできないです。

    導入の建前目的は温暖化対策でしたっけ?

      賛成派は「エネルギー消費が減る」と言うんですよね?
      反対派は「エネルギー消費が増える」と言うんですよね?

    じゃぁ簡単だ。
    エネルギーの消費量(電力消費、油の消費、あと...何かありましたっけ?)が、どう推移するのかをチェックしましょう。
    制度導入後の「費用対効果の調査費」までを予算に盛り込んでくださいね。

    # 正直、期待はしていないけど。
  • Anonymous Coward : 2008年05月30日 2時42分 (#1352296)
    とはいえ、自社のシステムは利用者が見るときに読み替えて運用することで、金はかけない予定。
    みんながそれやったら大笑いなのだが。
  • もし日本でサマータイム実施が決まったとき、どういった影響があると考えられますか。

    悪い影響はともかく、良い影響が1つも思い付かないワタクシめは、御上の御意向に逆らう非国民ですか、そうですか。

  • 3月末と言えば,年度末じゃないか。

    英国も会計年度は同じなどと推進派はいうだろうけど,学校が4月始まりじゃないから,
    新卒者・異動者の引っ越しが3月最終土日に集中することも。
    移動に慣れない客による交通機関の遅延が起きる4月初旬に時計切り替え後の混乱がかぶさることもない。

  • 影響の想定 (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2008年05月30日 7時23分 (#1352331)
    夏時間の最初の一週間は、遅刻者激増。遅刻者は次第に減っていくが、強制的早起きが原因で労働生産性は極端に悪化。
    そういう夏時間の影響が消えたころに冬時間実施となって、今度は早出者激増w。今度は労働生産性低下は目立たない。このため、冬時間→夏時間という変更を止めて、年間通して夏時間(UTC+10)とすることに決定。

    その数年後、夏時間云々の影響がきれいに消えたことを憂えた結果、現在と同様の議論が起き、さらに1時間進める(UTC+11)になることが決定(以上無限ループ)。
  • 個人的には、夏時間があって良いことは、
    自転車通勤で会社から帰ってくる
    →まだ外が明るいから犯罪に巻き込まれにくく安心
    →安心してガソリンの節約が可能

    という点です。

    ですが、

    1.暗い中一人で自転車転がしてても結構平気
    2.そもそも車使わなくても通勤できる
    3.だって暗くなってからも家に帰らずに遊ぶことができるし

    という日本では、なんでやりたいか思いつきません。
    もしかして、米国並みに日が落ちてからの路上犯罪率が上がってきている?
  • shiragaoyadi (27158) : 2008年05月30日 8時05分 (#1352360)
    深夜から未明にかけては、保守間合いとなっている業務は多く・・・
    大規模なシステムでは、夜間バッチが今も朝の始業ぎりぎりに上がっていたりとか。
    平日は日時で週末まとめて週間処理月曜の朝は・・・
    ましてや年度末で、伝票処理量が多い時期に、
    金融、各社の会計、生産管理部門等で悲鳴が上がりそうな。

    鉄道も今は夜行が少ないから良いようなものの、
    出発を早めれば夕方の近郊電車に引っかかり、
    普通出発なら朝の通勤電車が・・・夜行は運休?
    夜行バスも早く出るしかなさそうだし。
    高速の深夜割引も混乱しない?

    おそらく世界一時間に厳しくて、システム停止にうるさい国なのに。
    経団連も押してるみたいだけど、特需は良いけど、
    おたくの会社が非難集中なんて事は無いのかね。
  • ここぞというところでサマータイムなんて
    日本にゃ意味の無いどうでもいい議論を巻き起こしてる。
    これはズバリ 陽 動 作 戦 なんだ。
    裏でこっそり酷い法案を通そうとする政府の陰謀なんだ!!!

    ・・・ま、今の時代そう上手くも行かない気はするが。
    何の役にも立たず、みんなが迷惑するだけの法案を
    何が何でも通そうとしてる連中は本気で理解不能。
    --
    PCにECC Unbufferメモリの利用を推奨します。
  • ログのチェックがとても面倒なことになりそうな悪寒。

    # 米リカな人たちはどうやってるんだろう?
  • 季節感がないって?

    春分と秋分の次の日曜に必ず起きるイベントで、
    それ自体が季節感を産むんですよ。ああ、もう切り替わりか、って。
    そのタイミング前後では地軸の傾きと季節について、
    春分と秋分と夏至と冬至について、理系な会話を若い女の子に
    振ることができることが利点ですよ。

    夏の夜、今まで7:30くらいまで明るかったのが、8:30になるんだよ、
    仕事終わってビール飲んでも、まだ明るいんだよ、外で食事してて
    最高に気持ちいいしまだ買い物する気にもなるよ。
    レストランも外に席作るようになるよ、最高じゃん。
    家に戻って子どもと一緒にまだキャッチボールできる時間だよ。
    仕事が普段より1時間早く終わって、明るくて、なんか嬉しい、
    と思ったことあるでしょう、それが毎日だよ。
    間違いなくヨーロッパの夏の夕方の豊かな感じを生んでる要因だよ。

    残業が増えるって?w

    昔日本でやった時は、みんながシンクしてる時計なんかありえなかったから、
    時計がバラバラで残業時間がおかしくなったりしてたんでしょうよ。
    今じゃここを読んでる大半の人にとっては、
    ある朝起きてテレビをぼけーっと眺めてたら、テレビに映る時計と、
    炊飯器のデジタル時計が1時間ずれてることに気づく、程度のもんだよ。
    そうなってたらどっち信じる?当然すぐ自分の時計直すでしょ。
    その日だけサラリーマンは大変だ、でも日本全体でそうなんだから、
    その日の遅刻については寛容にならざるをえないでしょう。
    交通機関も会社の時計もテレビも
    日本にあるすべての時計を合わせるんだよ。
    全体でやるから意味が有るっていう理由もこれでわかるでしょう。
    だいたい労働時間が増えるのが何よりも嫌いな西ヨーロッパの
    人間が全て採用してるんだよ。やってみないで否定しないほうがいい。

    #賛成意見が少ないから長文で失礼。
  • 東京との差が40分くらいだから、
    http://www.pref.nagasaki.jp/tokyo/hirakawatyo_vol24.html

    ・・・えっと・・・
    とりあえず、盆時期の花火大会とか十分に暗くなってからだから今より後ろにシフトで
    21時開始とかになって、今まで花火大会需要のあったビヤホールは売り上げがちょっと落ちて
    遅い時間になるからこの日の子供の外出は問題になって・・・

    ・・・あー、なんだかよくわかりません・・・。
  • 私は車にカーナビを積んでいますが時計を合わせたことがありません。
    それでも正確な時刻が常に表示されています。これはGPSからの電波に
    時刻情報がのっていて,それをもとに計算された時刻を表示している
    からですね。

    これは,サマータイムになったらどうなるのでしょう?

    人工衛星の電波が日本のサマータイムにあわせて電波を変えてくれる
    わけはありませんから,受信機器の側で対処が必要でしょう。多くの
    GPS機器では,GPSの電波から計算したUTCをもとに「それから9時間
    進めた時刻」ということで時刻を表示しています。これを「季節に
    よって9時間だったり10時間だったり」というようにプログラムを
    書き換えなければいけません。

    現在および過去に市販されたカーナビは,プログラムが書き換えられる
    ようになっているのでしょうか?

    なっているとして,その書き換えは無料で行ってくれるのでしょうか?
    それとも有料となるのでしょうか?
  • 何もしなければ通ってしまいそうな雰囲気に感じますが、
    阻止するためにはどうすればいいでしょうか。
    --
    日本ユニセフ協会への寄付断固拒否
    マクロの基本は検索置換
  • tnk (13707) : 2008年05月30日 10時31分 (#1352495)
    Javaの実行環境であるJREは,OSなどのプラットフォームからUTCと
    地域情報のみを取得していて,タイムゾーン情報(UTCとの差,
    DSTの有無,DSTの期間などの情報)は,JRE自身が独自に持ってます。
    UTCからローカルタイムへの変換はJavaが行っています。

    そのため,サマータイムが実施された場合,その情報を反映した
    新しいJREを導入しなおす必要があります。
  • 10年くらいは猶予期間が欲しいぞ
    でないと
    ・電波時計
    ・HDDレコーダー
    ・カーナビ
    ・携帯電話
    ・エアコン
    ・Wii
    ・XBOX360
    といった機器の買い替えが間に合わない
    2-3年で全部一斉に買い換えるのはかなりツライ
  • 時刻が前倒しになることで、19時台でも人は働いているか遊んでいるかで家に帰ってTVを見なくなる。よって19時台をゴールデンタイムとしているTVの視聴率は総じて落ちる。

    というのは持論ではなく、デーブ・スペクターのコメントだけど、意外に地雷を踏んだのかと思った。

    これでゴールデンタイムとして高いCM広告料を売っているTV局は打撃を受ける。そこでTV局が反対、ニュースショーが総じて反対意見になって、導入できず。という構図はありなのかと。

    20時台をゴールデンタイムに切り替えるというのはありだけれど、TV局にはそこまで努力する意識はないと思う。

  • 「タイムゾーンを切り替える」と言い換えようではないか。

    .

    とりあえず「タイムゾーンを切り替える」とどのような効果があるのか、特定業種で調べよう。

    まずは政治家・国会議員のみ実施しよう。

    そうだな。6/2 の午前9時からはじめようか。全国会議員は午前9時に議事堂に集合せよ。

    1時間経ったらUTC+10にタイムゾーンを切り替える。すると再び午前9時になるから、また集まれ。
    1時間経ったらUTC+09にタイムゾーンを切り替える。すると再び午前9時になるから、また集まれ。
    1時間経ったらUTC+08にタイムゾーンを切り替える。すると再び午前9時になるから、また集まれ。
      :

    6/1 の勤務時間は午前9時から午前9時59分までで、1時間働いていない。故に彼らの 6/2 の給与は
    平常時の 1/8 とする。さ、6/2 の午前9時だ。全国会議員は議事堂に集合せよ。

    なに、1時間しか働いていないのに体調不良? 罷免だな。国会議員の激務に耐えないのだから。

    ....

    これで国会運営費が 1/8 になりますし、馬鹿なことを言う奴等が全員睡眠不足で倒れますし、
    国政における老害も排除できます。
    完璧ですな。

    労働時間を動かしたければ「時刻」を動かすのではなく、勤務形態を変更すればよいのだ。
    --
    fjの教祖様
  • 2010年導入だけは勘弁して欲しい。

    どうせ影響範囲もまともに精査してないだろう。
    それも含めてサマータイム移行プロジェクトを、
    全国同時進行で1年で完了させるって無謀でしかない。

    せめて2020年導入で、3年おきに見直し会議を行い移行コストが当初見積もりを
    超える可能性が出たら中止するって前提でお願いしたい。

    10年ぐらい余裕があれば特需うま~とも思えるけど、
    一年じゃ中国人や印度人がおいしい思いをするだけで終わりそうだ。

    #見積もりの10倍の予算が必要になって頓挫する気がする。
  • 見えない永遠よりも (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2008年05月30日 11時33分 (#1352570)
    夏時間対応のため昼夜返上で働くデジドカさんたちの脳内テーマソングはサマータイムブルースに違いない
  • 現在は24時間稼動のシステムが多いし意外に問題無いんじゃないかなあ?

    時間制御にしても、いつぞやの大惨事ハッピーマンデーから、どこも手動でスケジューリングしているだろうし
    システム時間も外部から受け取る様にしているだろう(内部なシステムに浸透するのは時間がかかるかもしれないが)
    バッチ処理の内部フラグに時間を決め打ちでセットしている所はしらんけど……
    システム開発な特需なんて無いでしょう?
  • みんなもの凄く保守的なんだね、
    驚いたよ、賛成してんのおれだけじゃん。w

    いったい成功する確率:失敗する確率がいくつ以上だったら賛成すんのさ。
    2050年に50%削減とか言って下の世代に押し付けてる場合じゃないって。
  • サマータイムというと「時計を合わせるのが面倒くさい」「大した手間じゃない、対応機器もある」という議論(水掛け論)があるわけですが、実際に合わせてみた人の話を聞きません。誰かやってみた人がいたら、ぜひ話を聞いてみたいものです。所有している機器の時刻を一斉に変更するなんて、一般家庭では、どうしたらいいかもわからないと思います。

    推進派の人にお願いしたいのですが、
    ・家庭や事業所にある時計を漏れなく発見する
    ・対応機器かどうか見分ける
    ・対応でない機器の時刻を変更する
    これらの手順について、実際に試行して、問題点を洗い出し、解決方法をマニュアル化してほしいのです。国民がスムーズに対応できなければ、サマータイムを法制化しても、混乱と損失を生むばかりとなり、制度は長続きせず、推進した人々の評判は悪くなるでしょう。
    最低限、これらの移行マニュアルをまとめて、国民が安心できる情報を提供した後に法制化を提案してください。
  • そもそも、都市圏では以前から時差通勤が叫ばれてたはず。
    つまりそこそこの人が既にサマータイムを実行してるわけで。
    これを推し進めればいいものを、時計をいじって多くの「経済効果」を発生させてまで
    全国民に同時にやらせるメリットがサパーリわからない。
  • 現在イリノイ在住で、緯度からすると東北から北海道くらいでしょうか。シカゴがちょうど函館あたりに相当するようです。

    業務システムだなんだという話はわかりませんので、個人の生活レベルでの小さな感想を。

    サマータイム期間の良い点としてはやはり夕方から夜にかけて活動しやすいという点で、夕方にはきちんと退社できる人たちや学生たちにとっては、悪いものではないかもしれません。

    トラブルとしては、切り替え日に思いっきり朝の約束の時間を間違えてしまったことが、はっきり覚えているだけで5年のうち2回ありました。不注意と言われればその通りなのですが、日々きっちり暦を確認しながら生活しているわけじゃないし、毎朝きっちりニュースを見てから出掛けるわけでもないし、その……ごにょごにょ。

    個人的には、一年に2回、時計を直さなければいけないのも面倒ですね。PCは自動処理してくれますが、腕時計から目覚まし時計、電子レンジやらビデオデッキやら時計つきの機器が家の中には結構あったりしまして、それら全てを合わせ直すのはなかなか面倒です。大学の建物などでも一年中通常時間のまま放置されている時計もちょこちょこあったりしまして、これらの時刻をいちいち合わせ直すかどうかは管理者の几帳面さ次第になっているのでしょう。見慣れた場所の時計ならばずれていることに慣れてしまうようにもなりますが、ずれている時計に驚かされてしまうこともたまにあります。

    あとは、最近ではサマータイム突入が前倒しされていまして、3月上旬にはもうサマータイムが始まってしまうようになりました。3月初めなんてまだ雪が降ることもある時季で、雪がちらつく真っ暗闇の中をわざわざ早起きして出掛けなければならないのは、はっきり言って苦痛です。全国一律で生活時間をずらすことを強要されるのは全く好きになれません。
  • jnz0f (36327) : 2008年05月30日 15時24分 (#1352809) 日記
    日本人のことですから、夜行列車を切り替え日にきちんと走らせるために、その日専用の時刻表を二回分作るんでしょうね。もう、夜行の旅客列車は数少ないですけど、貨物列車はそれなりにあるんじゃないでしょうか。そのコストは無駄だと思います。夜行バスや国際線の飛行機は、単にその日の発着時刻をずらせばいいだけでしょうから、たいした影響はなさそうですね。 個人的には、二回の時差ボケも嫌だな、と思います。 あとは... 花火を始められる時刻が遅くなって、子供が夜更かしになるとか (^_^;
  • Anonymous Coward : 2008年05月30日 16時02分 (#1352842)
    自分の会社のシステム更新の際には、当然「将来日本でもサマータイムが施行される可能性がある」ことをちゃんと要求仕様に織り込んでるんだよね?>経団連のお偉方
  • 推進している議連はちゃんと研究してるんだろうし説得してるだろうけれども。
    総理のあのひとことで終わった気がします。(意訳)「よそもみんなやってるんでしょ?」
    こんな理由で導入するなんて。
    「よそはよそ、うちはうち」なんて言われたことないんでしょ(まぁそうだな
    --
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  • 小学校の理科の教科書に「正午は太陽が真南に来ます」って
    書いてあったんだが、サマータイム導入されたら嘘っぱちに。
    --
    TomOne
  • kokeko (31517) : 2008年05月31日 21時01分 (#1353729) 日記
    そんなことよりホリデイを導入して欲しい。
    勝手にやればって意見もあるかもしれないけど。

    有給はあるけど、使うのが何か悪いことをしているような気がしてしまうあの意識をなんとか改革できないものか。
    仕事の効率もあがって、自殺者も減ると思うけどな。
    --
    #ACは価値ある発言してください
  • 1998~1999年頃、当時保守していた通信系組み込みシステムの納入先から「2000年問題に対するシステム改変の見積もりをお願いしたい」という電話があった。当時ですら数年の稼働実績のあったそのシステムの時刻管理は、年を単純に符合無し2バイトで管理していて(その他月日時分秒が各1バイトだったと思う)、二時刻間の差も高速に求めることも出来た。当然2000年問題は存在しないということで、ある意味稼ぎ損ねたわけだ(信頼は得たけどね)。

    さて、今回のサマータイム導入である。

    サマータイムを導入するからには当然「いつからどのように時間管理が切り替わるか」という管理テーブルが必要となる(米国では昨年 DST が変更された)。そしてこの管理テーブルをどのように更新するかも問題になる。リモート機器だから設定用の電文も追加しないといけないし、クライアントも修正が必要だ。

    さらに悪いことに、「二時刻間の差」がとてもややこしくなる。多分 UTC なりに変換して差を取ることになるのだろうけど、先の管理テーブルから「サマータイム導入前かどうか」「サマータイム機関内かどうか」のような判定を行わないといけない。ま、実際は変換テーブルに細工して一発引き出来るように作るんだろうけど、その「細工された変換テーブル」の作成プログラムも必要になる。

    そもそも、機器に付いているカレンダ IC はどうする?(人里離れた場所を回って交換して回るのは嫌だなぁ…)。

    仕様も全面変更だろう。何しろ一日が23時間だったり、24時間だったり、25時間だったりするのだから。

    24時間稼働システムだから、システム移行期間中は平行稼働させるかどうか、その間のデータ処理をどうするかなどのシナリオも考えないといけない。

    「このシステムのみ旧時間で」という場合は、システム間の I/F はどうするかを考えないといけない。

    当然、これら全てについてテストを実施する必要もある。

    実際問題、俺は技術的にさっぱり面白くもなんともないこんな仕事やりたくないね。来ても多分断るよ。
  • あってますね。
    秋分は1か月先なの。

    てか、
    ほかに書いたけどサラリーマンも日曜の長さが増えたり減ったりするだけじゃん。
    間違えた。w

    自分にとってはクラブにいる時間が増減する日だったから。

    タイムテーブル

    DJ その他 10:00~12:00
    DJ 誰それ 12:00~1:00

    「今日は誰それ短いんだねー」「ああ、それはね・・」
    理系の人は女の子にアピールするチャンスが年に2回増えるわけです。
  • reininn (35924) : 2008年05月30日 10時21分 (#1352485)
    そうです。 昔は、照明器具の使用する電力が、主なものだったので、照明を消すことによって省エネになりました。
    しかし、現在は、クーラーの使用する電力が圧倒的に大きいので、帰宅時間が早まることで、会社などの1箇所の冷房で良かったものが、各家庭に分散されてしまいます。
    結果的として、サマータイムの導入により、膨大な電力が、浪費されるものと思われます。
    特に熱帯夜の多い日本では、致命的となって、電力供給が破綻し、大停電が起こる恐れすらあります。
  • fff (18934) : 2008年05月30日 10時35分 (#1352498)
    時計を全ていじくって回るのは結構面倒そうですね。
    PC関係ではファイルのタイムスタンプが前後して正常に更新されなくなるシステムとか出てきそうですし。

    放送時間もシフトすると今のレコーダではTV録画予約をすべて書き換えないといけなくなりますよね。
    CATVの多チャンネルが発達して30分おきに同じ番組が放送されるような録画文化がない国では問題ないんでしょうが。
    • Re:同意 (スコア:2, すばらしい洞察)

      rose (10717) : 2008年05月30日 12時29分 (#1352631)

      放送時間もシフトすると今のレコーダではTV録画予約をすべて書き換えないといけなくなりますよね。
      時計のほうを直そうよ。
  • そういうことだったら、申し訳ありませんが何か情報のポインタとか認識されてる要約とか欲しいです。
    調べ方が下手なんでしょうが誤認するような情報しか見つけられなかったんで…。
  • !!!
    2年前からわからなかった障害の原因がわかりました。
    ありがとうございます。
  • > 神奈川県知事、成田と羽田をリニアで結ぶ構想

    う~ん、知らなかった。
    羽田は東京都、成田は千葉県だとばっかり思っていたのに...。
    県知事の権限(というか職責と言うか)は、その県内の行政についてのものだとばっかり思っていたのに...。
    もしかして、そのリニアは神奈川県経由なのか?(逆方向だってば ^^;)

    まぁ、羽田と成田が一体のようになれば、神奈川県民にも利益はあるでしょうけどね。
    横浜から京急で羽田に出て、そこから成田まで15分だったら、確かに便利でしょう。

    でも、そういうことを考えるのは「神奈川県知事」の仕事じゃないと思う。
    百歩譲って、神奈川県知事として言うなら「横浜-(羽田経由-)成田間にリニアを。付帯メリット(=裏の目的)として羽田と成田が一体化!」とか言わなきゃ。
    この事業を神奈川県主体で、神奈川県民の税金だけで実現すると言うなら、「隣接県の県知事」として発言するのもいいでしょうけどね。

    # 相変わらずフリーダムな発言をするお人だ。
    # って言うか、未だに衆議院議員のつもりでいるのかな。
    # 国政レベルの視点で地方自治をやるっていうのは如何なものかと個人的には思います。
  • はい、上の方でそのトンチンカンな事を書いた人です。
    別に危機感を持って言っているんじゃなくて、ただ漠然と、

    夏になってサマータイムが導入されたら、
    「今はサマータイムで1時間早いから時計では17時だけど、実質(冬時間では)16時だろ?」
    っていうスカンポンタンな経営者が出てくるんだろうなぁ。

    と思っただけ(時刻は適宜変更してください)。
    それがなんだかんだでメジャーになって飲食業や交通機関が1時間延長すんじゃないかなー。ってね。
    絶対そうなるに決まってる!って決めつける気はないけど、オチとしてそーならね?と思っちゃうんだよね。
    それに対してさして反論が出ないトコを見ると、みんな「だよねぇ……」って思ってるんじゃないかと。
    --
    「なんとかインチキできんのか?」
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