Acanthopanaxによる
2008年05月30日 6時30分の掲載
今日からサンマータイムだ部門より。
今日からサンマータイムだ部門より。
soara 曰く、
日本でもサマータイムを導入すべく、政財界にて動きがあるようです。 (サマータイム10年導入めざす 推進議連、今国会に法案(asahi.com)、 サマータイム導入に現実味 来週にも提出、成立目指す(47NEWS), 経団連と自民、サマータイムの導入推進で一致(NIKKEI NET))
そこで読者の皆様にお尋ねします。
- もし日本でサマータイム実施が決まったとき、どういった影響があると考えられますか。
- 参考までに、現在サマータイムを実施している国や地域に滞在した経験がある方で、 通常時から夏時間に変わる際(もしくはその逆)に、何らかのトラブルに遭遇したことはありますか。
なお今回のサマータイム案は、3月最終週日曜日に1時間進め 10月最終週日曜日に1時間戻す方式を採り、2010年実施(あと2年もありません)を目標としているようです。
タレコミ子は、業務システムの検証および改修にどれだけの費用と期間が必要なのか、 実施までに間に合うのかなどを心配しています。
ご意見お待ちしております。
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高緯度地方では有効だけど (スコア:5, 参考になる)
このくらい夏と冬の日照時間が違えば、5時に仕事を上がってそのままゴルフに行けるくらいDSTは有効ですね。(ぼくはゴルフをしませんが)通常時間からDSTへの切り替えも(日常生活的には)慣れてしまえば大して混乱も無いものです。
でもアメリカでもDSTをやって無い州もあるし、東名阪から南の緯度ではこれ、あんまり有効じゃ無いと思うんですよね。単純にDSTって良い物だ!と考えるより日本の地理的特性を考えてやるべきだと思うんですけどね。(北海道ではとっても有効だと思う)
Re:高緯度地方では有効だけど (スコア:1, 興味深い)
現実はスッパリと無視されているわけです。
http://premium.nikkeibp.co.jp/em/column/nakagami/27/index.shtml [nikkeibp.co.jp]
Re:高緯度地方では有効だけど (スコア:2, 興味深い)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:高緯度地方では有効だけど (スコア:1)
いずれにしても高緯度の方が面積が大きくなることに代わりありませんけど。
Wikipwdiaのサマータイムの項目で使われている地図は擬円筒図法の一種の様ですが、
赤道付近を縦に縮めた物 = 高緯度の面積が相対的に大きくなる物になっています。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%8F%E6%99%82%E9%96%93 [wikipedia.org]
おソース
http://atlas.cdx.jp/projection/catalog.htm [atlas.cdx.jp]
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:高緯度地方では有効だけど (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
季節感 (スコア:4, 興味深い)
なんて季節感がいいと思うんだけどなぁ.
サマータイムにしたところで労働時間が変わるわけじゃないし.
明るい時間に帰りたい人,明るくなってから出勤したい人,
そんなの人それぞれで,所詮一時間程度のサマータイムなら
それはコアタイム制の労働形態の導入を促進すればいいだけ.
サマータイムってのはもっと緯度の高いところでやるものだと思う.
農業などの日照時間に左右されてやる労働に従事している人については,
そもそも標準時刻で動いているわけじゃなくてまさに太陽の動きに
合わせて動いているわけで,これまたサマータイムなんて意味のないことだろうし.
(↑は完全な推測.一次産業に携わっている人の意見を聞きたい)
ペーストビン [windy.cx]
Re:季節感 (スコア:3, すばらしい洞察)
Re:季節感 (スコア:2, おもしろおかしい)
現代日本にふさわしい季節感といえば、
・年度末はデスマーチ
・GW、盆、正月は通勤電車の混雑が緩和される
・冬は暖房で暑い。夏は冷房で寒い
・6月は衣替えが終わったけど梅雨なので寒い
といった感じでしょうか。
Re:季節感 (スコア:1)
なんて季節感がいいと思うんだけどなぁ.
「ああ夏になって日が長くなったなあ。」がさらに1時間長くなるだけです。
Re:季節感 (スコア:1)
Re:季節感 (スコア:1)
10月の終わりに「冬になってきた」とは思わない、「秋が深まった」とか思うね。
Re:季節感 (スコア:1)
Re:季節感 (スコア:1, 参考になる)
読解力は「どっかいりょく」と読みます。
Re:季節感 (スコア:1)
都心の7時半と8時半の気温の差は結構ある。
イタチの最初っ屁。
社員の要望 (スコア:4, すばらしい洞察)
政府の推進する時差出勤にもなりますしね。
サマータイムとか小手先でアレゲな方法使わずに、コアタイム指定のフレックスタイム制の導入を推進するべきではないかと考えます。
まあ、なかなか導入が進まないから、小手先の方法を使おうとしてるのでしょうけども。
システムはさておき (スコア:3, 興味深い)
「なんとかインチキできんのか?」
Re:システムはさておき (スコア:3, 参考になる)
・日本は東西に長い。東京中心に物事を考えてはいけない
参考-今日の日の出:根室3:41、東京4:27、石垣島5:55
・24時間が増えるわけではない
明るいうちに帰って遊びまわれば、睡眠時間が減るし、省エネにはならない
・世界がやっているというが、実施国は高緯度地域の国々だけ
アジアで実施している国はない。当然南半球では反対になる。
Re:システムはさておき (スコア:2, すばらしい洞察)
> アジアで実施している国はない。当然南半球では反対になる。
むしろ日本は、低緯度地域の数少ない先進国として、低緯度地域でサマータイム制の有効性が少ないことを積極的にアピールすべき立場にあると思います。
Re:システムはさておき (スコア:2, 参考になる)
重箱の隅をつっつきますと、
パレスチナ、イスラエル、ヨルダン、イラク、シリア、レバノン、キプロス、イラン、
アルメニア、アゼルバイジャン、
これら各国は、一応Timezone的にはアジアで、かつ日本とほぼ同緯度で、かつサマータイムを実施しています。
まあ、この辺は同じアジアでも「中東」という日本とは全く別の地域っぽい印象が強いのは否定しませんし、
トルコ(現在はEU式のサマータイム実施国です)近辺から
多くは国境を接して連続していますのでそれなりの事情があるのでしょう。
Re:システムはさておき (スコア:2, 参考になる)
なんでも兼業農家が多くて、家帰ってから明るいうちに畑仕事
しなくちゃならないから、、、とのこと。
今は兼業農家やってる人も少なくなったらしいが、他社と
タイムシフトするメリットは他にもあるらしくて、当分変更す
る予定はないそうだ。
ずいぶん昔のことになっちゃうけど、その会社と取引先では
合意がとれているし、新規の取引先ともそのつど事情を説明
しているから何とかなっているのだそうだ。
あと、本で読んだのだけど、ホワイトカラーの生産性を向上
させるため、外部との電話連絡可能時間帯を、例えば11-12時、
14-16時といった具合に制限し、さらに内線電話による社内
の通話も時間帯を設定して、全く電話の鳴らない時間帯を
作り出した会社の話を読んだことがある。
ホワイトカラーの生産性は実際上がったそうだ。
問題は新規顧客にこの自社の制度を理解してもらって、時間外に
電話をかけてこないようお願いしなくちゃならないわけなんだが、
結論から言うと、理解してくれるところとしか取引しないと言う
ことで、、。(笑)
電話についてはかなり徹底していて、取引先からどんな緊急案件
であっても電話の窓口は「あとで担当者に連絡します」と応対し
て、時間外の電話は絶対に取り次がないとのこと。
これに懲りて取引先は緊急案件がなるべく起きないように注意す
るようになったとのこと。
まあいいことずくめのように書いてあった。
まだメールが普及する前の頃の話だから、今はどうなっているか
しらないが、私なんかはメールチェックは午前2回、午後4回と
決めてる。
メール受信のお知らせが鬱陶しくて勝手に設定替えちゃったよ。
客商売なので殿様商売はできないけど、その気になれば取引先の
理解は得られて、勝手サマータイムならいつでも誰でもできるっ
てことさ。
ラーメン屋でも「1400-1700は休憩します」ってあるでしょ?
24時間駆けつけます、みたいな仕事だとサマータイム導入で残業
も増えるだろうけど、従業員が疲弊するだけだし、人材が流出し
ても、会社の自業自得。
労務管理をしっかりやってサマータイムでも残業が増えないよう
努力する会社だったらサマータイムなんて導入するメリットはな
いでしょう、、、、と書いてて気がついたが、、、
勤務時間の変更などを取引先と交渉するときのいい訳に「サマータイム」
を持ち出すと話は簡単だよねー。
みんなでサマータイムを導入すれば、話は早いものね。
そうか、そういうことなのか。
Re:システムはさておき (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
Re:文化(笑) (スコア:1)
>今の日本で、8,9時に仕事終わって飲み屋以外に遊びに行けるところってありますか?
と言われると返事に困るんですよね。
確かに別のレスにもありましたけど、
ゲーセン、ボウリング、ビリヤード、カラオケボックス、バッティングセンター、ライブハウス等々はありますが、
飲みニケーションしかり、合コンしかり、カラオケしかり、おねーちゃんのいる店で飲むのしかり、
飲むのを前提にした遊びが多いというか、「夜は飲んで遊ぶ」という文化になっちゃってるんでね。
「なんとかインチキできんのか?」
GHQに言われてやってみて (スコア:3, 興味深い)
------------
惑星ケイロンまであと何マイル?
政府の思惑は (スコア:3, 興味深い)
各国ともに、自国のCO2排出量などの数値目標を厳しくしたくはないし、「ウチはこれだけ省エネに向けた努力をしてますよ」というのをアピールすることで、有利に交渉を進めたいというのがあるでしょう。そういった背景から考えると、サマータイム導入というのは、政府から見ると格好の手段なんだと思います。
「国民みんなで時計の針を一時間動かせばすむんだろ」程度にしか考えないセンセイたちもいそうだし、とりあえず法案だけ通せば何とかなりそう、というイージーなイメージがあるというか、少なくともCO2削減のために考えられる他の手段に比べると、そんなに大きな予算枠も必要ないでしょう。「エネルギー消費減らせ」と言って企業から「ウチの生産性を落とせというのか?!」などと突き上げられるようなこともない。
正直、政府にとっては実効性なんて二の次で、とりあえず「日本はちゃんと対策してますよ」というポーズにしたいというのが本音なんじゃないかな、と。実効性があるかどうかについて疑問の声が大きかろうとも、そういう批判に対しては、とりあえず「実際にやってみないと判らない」という詭弁で乗り切って、逆に導入するための言い訳にしてしまう。で、実際に導入したら、二千円札よろしく、これまたお決まりの流れで、責任者がいる間は口が裂けても「失敗」とは言わないことで乗り切る、という形で何とかしよう、というのが本音なんじゃないの?
これに、従業員の労働力をいかに搾取するかにいつも頭を絞っている経営陣とか、特需期待の一部産業とかが抜け目無く乗っかろうとしている、そんな構図かな、と。
Re:政府の思惑は (スコア:1)
なんでしょうね。
残業が増えれば割り増し賃金の支払いとエネルギー代が高くつくだけ
の気がするけど。
(サービス残業が1時間増えるって話は置いといて、、)
Re:政府の思惑は (スコア:1, おもしろおかしい)
最大のメリットを置いといてはいけません。彼らが示すメリットに説得力がないのは最大のメリットが公言できないからなのです。きっと。
そもそもサマータイム導入の議論自体、早起きの年寄りが「明るくなってるのにまだ寝ている従業員がいるのはけしからん」と思った程度のことがきっかけではないかと勘ぐっています。大事なことほど思いつき。
会社によっては「サービス残業→勝手にやってる→冷房切ってよし」で電気代節約を狙ってたり?某官庁とか今でさえ暑さ寒さが厳しいそうですが、生産性の低下による損失を計算できないところは本気でやりかねませんね。
半数以上フレックスタイムなのに終業チャイムと同時に空調が切れる職場にいるのでAC。
Re:政府の思惑は (スコア:1)
・サマータイムを導入するとエネルギー消費が増え、CO2削減に反する。
後者の方が、説得力があり、現実味を感じるのですけどね。
あなたの予想に反して、このページが見えているでしょうか?
そんなに導入したいのなら (スコア:3, 興味深い)
失敗時の対処とかを考えていないってのは、ただの思いつきの延長上のアイデアにしか過ぎず、
無責任と思うんだが。(まぁ、無責任、思慮不足なお偉いさんとかが多いのも事実ですが)
#役職辞めるだけですむレベルじゃないと思うんだけど。
#地上波のデジタル化でも、色々と問題もはらみ、時間かかってるのに、サマータイム導入なんて
#それよりも短い時間でできるのかな。
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
サマータイム制度推進議連のメンバーをあげるスレ (スコア:3, 参考になる)
具体的に名前をあげていく。
けど、見つからないお。
http://www.kawasaki-jiro.ne.jp/summertime/summer_rcmd.html [kawasaki-jiro.ne.jp]
・川崎二郎って人が議連幹事長らしいお
妖精哲学の三信
「だらしねぇ」という戒めの心、「歪みねぇ」という賛美の心、「仕方ない」という許容の心
Re:サマータイム制度推進議連のメンバーをあげるスレ (スコア:2, 参考になる)
authority pot:政治家が様々なテーマに対し、
どのようなスタンスをとっているかを共有するサービス
日本でのサマータイムの実施に賛成? [authoritypot.com]
何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:2, すばらしい洞察)
導入した結果このようになるので導入したいと言う部分の「このように」を具体事例で得心させてくれないのだけどなんでだ?
#意味がないからってのはNGワードか?
Re:何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:1, すばらしい洞察)
国民にとっては百害あって一利なしなのにね。
Re:何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:1)
この業界政治家に献金なんてしてる? 族議員いる?
いるならコンピュータ業界や SE ってもっと良い暮らししてるよね(笑)
それに対して政治家にコネのある銀行ってのは、システム改修費ってのは
ただの仕損費。それで利益が出るわけでなく、純粋に損するだけ。
利権で言うならむしろサマータイム反対に動くと思うんだけど。
あ、銀行のような所だとサマータイム補助金出て懐傷まないかも。
TomOne
Re:何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:1)
業界の末端まで良い暮らしができるようにはなりません。
ちなみに、企業のIT投資優遇の税制が実施されていますので、
族議員はそれなりにいるとは思います。
Re:何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:1)
・始業が早くなっても結局残業長くなるだけ
→ 経済活動的には活発になる
・早く帰れる人は帰って遊ぶ
→ サービス業が活発に
営業時間の事実上の延長により、高度経済成長を支えたモーレツサラリーマンを復活させ、なおかつ、今の日本のウリの一つであるコンテンツ産業が打撃を食らいにくくするために、遊べる人には遊んでもらうという、いいとこ取りまくった深謀遠慮なのです。
なんてね。
Re:何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:1)
映画「あゝ野麦峠」ですね、わかります。
#社長が時計をいじるシーンはサマータイムだったわけだ
>・早く帰れる人は帰って遊ぶ
と思ったら、サービス業のほうも閉店時間が早くなっていて
やることないので残業するんですね、わかります。
#なわけないので、サービス業は開始時間が早く、終了時間が遅く
#なって従業員の負荷が増える
誰が得するのだ?
Re:何度も出てくるが誰も得心させてくれない疑問 (スコア:1)
たぶん関係ないだろうな (スコア:2, すばらしい洞察)
おなじく (スコア:2, 参考になる)
自分が体壊すか、子どもが風邪引いてかつ嫁さんが残業抜けられない時くらいです。
ていうか、徹夜明けで明るくなってから退社のほうが多い罠w
Re:たぶん関係ないだろうな (スコア:1, おもしろおかしい)
期間がおかしい (スコア:2, すばらしい洞察)
北日本側は緯度的には良いのかもしれませんが、4月とか10月にやられると、単純に朝が寒すぎます。
影響:Windows(2000,XP,Vista) (スコア:2, 参考になる)
夏時間の詳細を記録してやることにより,自動的に時刻が切り替わる
ようになります。
レジストリに記録する内容を作成するためには,リソースキットに
含まれているTzedit.exeというツールが使用できます。これにより,
事前に夏時間のテストなどを簡単に行うことができます。
実際にサマータイムが実施されるとなると,直前になってWindows
Update等でレジストリの更新を行うデータが配布されるでしょう。
ただ,Windowsのサマータイム判定アルゴリズムは年をチェックできない
ため,現時点での対応はできません。いま夏時間のデータを入れてしまうと,
今年や2009年の夏までも夏時間として扱われてしまいます。そのため,
Windowsの夏時間の対処は2009年秋から2010年の春にかけての期間で
実施する必要があります。
その期間に,使用しているWindowsのサポートが継続しているか,
Windows Updateなどのサービスが継続しているかなどが懸念点と
なるでしょう。
Re:影響:Windows(2000,XP,Vista) (スコア:3, 興味深い)
ケースがあり注意が必要です。
たとえば,FATは多くのファイルシステムとは異なり,UTCではなく
ローカルタイムで時刻を記録しています。そのため,夏時間から
通常時間への切り替え時に作成されたファイルにおいては,
実際に作成された時刻とタイムスタンプの時刻の前後関係が
一致しないなどの影響が出る可能性があります。
タイムリミットは6月4日 (スコア:2)
それだけではサマータイム導入の流れを止めることは出来ない。
すでに自民党と経団連との懇談会では、サマータイムを立法化することで合意してしまった。
次には、6月4日に民主党と経団連との懇談会が予定されている。そこで民主党の出席者が
OK を出してしまうと、もはや拙速な法律化を止めることは誰にも出来なくなる。
(言うまでもないが、この案件で 2/3 再可決が使われる可能性はまずない。)
だから、馬鹿げた制度化を本気で止めたければ、来週の遅くとも火曜日までに民主党所属の
議員事務所に働きかけるしかない。
Re:タイムリミットは6月4日 (スコア:1, すばらしい洞察)
施行後に他人事みたいに騒ぎ出すような政党に期待できません ><
#施行後に騒ぐくらいなら法案の段階で世論を高めて潰すべきだったのに。
##ガソリン税暫定税率の一時中止⇒復活といい、
## 「一回国民に痛い目にあわせて『これは自民のせいですよ』って言えば政権転がり込んでくるwww」
##って政局回している感じが信頼できない。
Re:タイムリミットは6月4日 (スコア:1)
後期高齢者医療制度のときも、これから来る裁判員制度のときも、
くだらない法律が施行されるまでダラダラ寝ているのは国民ですよ。
野党がいくら騒いだってマスメディアがほとんど取り上げない。
たぶん、ものごとを深く考えたがらない国民の気性をマスメディアは
理解して、逆らわないようにしているだけでしょうけれど。
Re:タイムリミットは6月4日 (スコア:1)
> 施行後に他人事みたいに騒ぎ出すような政党に期待できません ><
いや、この法律強行採決だったんだけどね。
成立当時って、小泉に反対する者は非国民…とまではならないまでも、
凄まじい小泉フィーバーで、反小泉を叫んで野党壊滅した頃だった。
TomOne
効果の測定をしっかりすることが重要 (スコア:2, すばらしい洞察)
面倒くさいんで、出来ればやりたくないですけどね。
きっと、システム改修とか(個人的な)PCサポート依頼とか、そういう仕事が増えるだけでしょう。
でも一番重要なのは、
どんなメリット・デメリットがあったかをきちんと測定すること。
でしょう。
別に、議員さんたちに責任をとってクビを差し出せとか言うわけじゃないです。
ただ、きちんと効果(出来れば数字で測れるもの)を測定して、成功だったか失敗だったかを評価しましょうよ。
その上で良い所は残す、良い事は続ける、悪い所は直す、無駄な事は止める、そういう判断をしましょうよ。
こういうアフターケアなしに導入だけするのでは賛成はできないです。
導入の
建前目的は温暖化対策でしたっけ?賛成派は「エネルギー消費が減る」と言うんですよね?
反対派は「エネルギー消費が増える」と言うんですよね?
じゃぁ簡単だ。
エネルギーの消費量(電力消費、油の消費、あと...何かありましたっけ?)が、どう推移するのかをチェックしましょう。
制度導入後の「費用対効果の調査費」までを予算に盛り込んでくださいね。
# 正直、期待はしていないけど。
Re:効果の測定をしっかりすることが重要 (スコア:1, すばらしい洞察)
ちょっとちがう。
増えはしないだろうけれど、大して減らないだろうと思っています。
反対する理由は「導入にかかる社会的なコスト」が膨大だからです。
人災だが特需なのです (スコア:1, 興味深い)
みんながそれやったら大笑いなのだが。
Re:人災だが特需なのです (スコア:1, すばらしい洞察)
Re:人災だが特需なのです (スコア:2, すばらしい洞察)
彼らの求めるのは「帳簿上の経済効果」だよ
こんな特需なんて何も生み出しはしないんだが帳簿上の数字は出るから「彼らの実績」になる
「俺の政策によってGDPが何%増えた」と言いたいのさ
経済効果とは (スコア:1, おもしろおかしい)
万一、対応に失敗して混乱が生じれば、その混乱に対応するための作業が必要になり、それだけたくさん仕事をしますから、経済効果としてはプラス。
実質、早起きになりますから、睡眠時間が減ればそれだけ仕事なり遊びなりしますから、経済効果としてはプラス。
睡眠時間が減ったり、対応作業のデスマーチで調子が悪くなる人が増えれば、病院に行く人も増えて、経済効果としてはプラス。
すばらしい政策ですね。
Re:人災だが特需なのです (スコア:1)
Re:2000年問題&2000円札問題 (スコア:2, おもしろおかしい)
サマータイムの時刻のトリックを利用した殺人事件が!
#推理小説/漫画の読みすぎ
Re:2000年問題&2000円札問題 (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:2000年問題&2000円札問題 (スコア:1)
うつ病の経験者として言えば、正確な生活リズム(特に睡眠)は、社会生活をキープする上で最後の防衛線です。
生活時間を勝手に1時間上げ下げされたのでは生活リズムが狂って、うつ状態から、うつ病に転落する人が続出するでしょう。
自殺者も増えるでしょう。
結果、日本全体の経済力の低下は避けられず、逆効果だと思います。
とりあえず…… (スコア:1)
悪い影響はともかく、良い影響が1つも思い付かないワタクシめは、御上の御意向に逆らう非国民ですか、そうですか。
Re:とりあえず…… (スコア:1)
私が毎日1時間遅刻します。
そして毎日一時間残業します。
#ただでさえぎりぎりにならないと起きない現在、いきなり朝一時間早くなりますなんて毎年やられたら体がなれるころにサマータイム終わりそう・・・を毎年繰り返していそうな気がする。
Re:とりあえず…… (スコア:1)
Re:とりあえず…… (スコア:1)
=-=-= The Inelegance(無粋な人) =-=-=
低緯度の他にもある日本の事情 (スコア:1)
英国も会計年度は同じなどと推進派はいうだろうけど,学校が4月始まりじゃないから,
新卒者・異動者の引っ越しが3月最終土日に集中することも。
移動に慣れない客による交通機関の遅延が起きる4月初旬に時計切り替え後の混乱がかぶさることもない。
影響の想定 (スコア:1, おもしろおかしい)
そういう夏時間の影響が消えたころに冬時間実施となって、今度は早出者激増w。今度は労働生産性低下は目立たない。このため、冬時間→夏時間という変更を止めて、年間通して夏時間(UTC+10)とすることに決定。
その数年後、夏時間云々の影響がきれいに消えたことを憂えた結果、現在と同様の議論が起き、さらに1時間進める(UTC+11)になることが決定(以上無限ループ)。
現在夏時間中 (スコア:1)
自転車通勤で会社から帰ってくる
→まだ外が明るいから犯罪に巻き込まれにくく安心
→安心してガソリンの節約が可能
という点です。
ですが、
1.暗い中一人で自転車転がしてても結構平気
2.そもそも車使わなくても通勤できる
3.だって暗くなってからも家に帰らずに遊ぶことができるし
という日本では、なんでやりたいか思いつきません。
もしかして、米国並みに日が落ちてからの路上犯罪率が上がってきている?
Re:現在夏時間中 (スコア:1)
>→まだ外が明るいから犯罪に巻き込まれにくく安心
逆に、朝が1時間早まることで、
4月のはじめ・10月前は、日の出前の暗い頃に家を出なきゃいけない人
もいるでしょうね。緯度にもよりますが。
何で3月なんだ (スコア:1)
大規模なシステムでは、夜間バッチが今も朝の始業ぎりぎりに上がっていたりとか。
平日は日時で週末まとめて週間処理月曜の朝は・・・
ましてや年度末で、伝票処理量が多い時期に、
金融、各社の会計、生産管理部門等で悲鳴が上がりそうな。
鉄道も今は夜行が少ないから良いようなものの、
出発を早めれば夕方の近郊電車に引っかかり、
普通出発なら朝の通勤電車が・・・夜行は運休?
夜行バスも早く出るしかなさそうだし。
高速の深夜割引も混乱しない?
おそらく世界一時間に厳しくて、システム停止にうるさい国なのに。
経団連も押してるみたいだけど、特需は良いけど、
おたくの会社が非難集中なんて事は無いのかね。
Re:何で3月なんだ (スコア:1)
日曜の朝に通勤電車無いし。
#おれ必死w
ここで一つ陰謀論www (スコア:1)
日本にゃ意味の無いどうでもいい議論を巻き起こしてる。
これはズバリ 陽 動 作 戦 なんだ。
裏でこっそり酷い法案を通そうとする政府の陰謀なんだ!!!
・・・ま、今の時代そう上手くも行かない気はするが。
何の役にも立たず、みんなが迷惑するだけの法案を
何が何でも通そうとしてる連中は本気で理解不能。
PCにECC Unbufferメモリの利用を推奨します。
制御関連の開発やってるので (スコア:1)
# 米リカな人たちはどうやってるんだろう?
否定的な意見しかないじゃん (スコア:1, 荒し)
春分と秋分の次の日曜に必ず起きるイベントで、
それ自体が季節感を産むんですよ。ああ、もう切り替わりか、って。
そのタイミング前後では地軸の傾きと季節について、
春分と秋分と夏至と冬至について、理系な会話を若い女の子に
振ることができることが利点ですよ。
夏の夜、今まで7:30くらいまで明るかったのが、8:30になるんだよ、
仕事終わってビール飲んでも、まだ明るいんだよ、外で食事してて
最高に気持ちいいしまだ買い物する気にもなるよ。
レストランも外に席作るようになるよ、最高じゃん。
家に戻って子どもと一緒にまだキャッチボールできる時間だよ。
仕事が普段より1時間早く終わって、明るくて、なんか嬉しい、
と思ったことあるでしょう、それが毎日だよ。
間違いなくヨーロッパの夏の夕方の豊かな感じを生んでる要因だよ。
残業が増えるって?w
昔日本でやった時は、みんながシンクしてる時計なんかありえなかったから、
時計がバラバラで残業時間がおかしくなったりしてたんでしょうよ。
今じゃここを読んでる大半の人にとっては、
ある朝起きてテレビをぼけーっと眺めてたら、テレビに映る時計と、
炊飯器のデジタル時計が1時間ずれてることに気づく、程度のもんだよ。
そうなってたらどっち信じる?当然すぐ自分の時計直すでしょ。
その日だけサラリーマンは大変だ、でも日本全体でそうなんだから、
その日の遅刻については寛容にならざるをえないでしょう。
交通機関も会社の時計もテレビも
日本にあるすべての時計を合わせるんだよ。
全体でやるから意味が有るっていう理由もこれでわかるでしょう。
だいたい労働時間が増えるのが何よりも嫌いな西ヨーロッパの
人間が全て採用してるんだよ。やってみないで否定しないほうがいい。
#賛成意見が少ないから長文で失礼。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
いや、一度やってみた上で、不評で廃止された過去があるわけなんですが。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
そりゃ当然混乱するでしょうねえ、やめて当然だと思うよ。
今やると、それらは全部勝手に正しいほうに合うんだよ、
ある日曜の朝に他の時計と1時間違うんだよ。
どっちが間違ってるか明白でしょ。たいした混乱はおきないよ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
テレビの時報はもうすぐ無くなります。
パソコンは使用中に時間が変わると困る場合も多いんじゃないですか。
未だにMS-DOSとかで動いている装置もかなり残っているようだし。
例外処理を組み入れる必要を無視できません。
戦後まもなくの時は時計のズレが面倒で不評だったわけでなく生活リズムが
狂ってしまうので止めたと聞いています。
そんなにずれますか?
うちでは一分か二分だし、そもそもそのズレを織り込んで生活しているので
年に二回も全ての時計をずらすなんてかなりの負担です。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
聞こえる方の時報はそうなのですが、
デジタル放送の方には管理用の情報として、現在時刻の情報(TOT [wikipedia.org])が1秒単位の精度で送られています。
#コンマ0秒で送信すること、という規定がないので、秒単位です。1秒以内のズレはあり得ます。
EPG番組表の隅の方に表示されている時計は、
その信号を使って表示されている場合が多いようですし、
放送する側の時計を使った情報ですので、タイマー動作はこれを使う場合もあるようです。
で、この情報は一応サマータイムフラグが含まれているので、
このフラグをきちんと運用する受信機であれば、サマータイムには対応するはずです。
まあ、動くかどうかなんて検討しても、実際に運用してみるまでわからないのが常ですが。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
地球が勝手に時計動かしているんじゃないんだよ。
人間が時間と言う概念を作り出して、人間が管理していると言うことを理解しましょう。
見えない努力のおかげで便利さを享受できているのです。
電波時計の電波は宇宙から勝手に来ていたり、地球から勝手に出ているんじゃないって事くらいはわかるでしょ?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
それはもちろん承知で言ってます。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
そこにコストを払ったとしても、この国の中のどこかに落ちます。
そのことがらの「悪さ」は、無駄な道路を造ることと同等だと考えます。利権、と言う意見も十分理解できます。
他方、費用対効果を考えこの案よりマシな対策を探している間に、こういう国全体で行う対策を試さないことの「悪さ」は、
数十年後にたくさんの動物の絶滅や、億単位の(主にアフリカ人の)命が失われることにほんの僅かな可能性でもある限り、
比較にならないほど悪いことだと考えます。
この法案は今国会に乗っていて、2010年から試せるのです。
もっとましな方法に金を使ったほうがいい、そのとおりでしょう。
ではそのましな方法は、いつ国会に上がって、いつから試せるでしょう。
なんにせよこういう国全体で行う案は、あったまって国会に乗ってくるまでこれから少なくとも1年はかかるでしょう。
いったい向こう何年排出枠取引について議論すれば決まるでしょう、もしくはセクター単位目標はいつ決まるでしょう、
それらが決まるまで、サマータイムに少しでも効果があれば儲けもんじゃないですか。なにもしないよりはマシですよ。
サマータイムやってみて、このくらいのコストで、このくらいの効果でした、では、次はこちらのほうが、マシに見えますから
こちらに金を使いましょう、でいいじゃないですか。夏時間を続けてやっていっても意味のある可能性だってあるんですよ。
もしマイナスだったらきっぱりとやめればいいじゃないですか。
やってみて失敗するんだったら学ぶことも多いでしょう、検討だけして実際にやってみないよりは。
少なくとも次の大きな対策は、やってみたサマータイムより、いいかも、だめかも、と言えますよ。
だいいち、これだけ大それたことを温暖化防止のためにやるんだということを、納得せずとも理解すれば、
意識が変わるでしょう。次の策はもっと楽に導入できるようになるでしょう。
冬に26度夏に19度の設定をしている人/店を非難の対象にすることの助けにはなるでしょう。
効果はそれだけで十分だと思います、本当に。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:3, すばらしい洞察)
それに、マイナスだったらきっぱりとやめればいい、とおっしゃいますが、発行量の大半が日銀に眠っているといわれており、明らかにマイナスだったと言っていい「二千円札」が未だに(少数ながら)流通を続けていること、また日本の教育に大打撃を与えたと思われる「ゆとり教育」が近年になってようやく見直され始めたことをどうお考えでしょうか。国が一旦決めたことは、決めた人間の面子の問題もあってなかなか軌道修正できないんですよ。その間に取り返しのつかない状態になったら誰が責任を取るというのでしょうか。
#答え:誰も取らない(厳密に言えば国民全体で責任を取らされるわけですが)
数多くの否定的要素を覆すだけの材料を持たないまま、「環境対策」という言葉に酔いしれて行動するべきではないと考えます。
以下、余計なお世話かも知れませんが。
元コメントの文章(というか今日に入ってからのコメント、かな)からは真摯な姿勢を感じますが、大本のコメントを含むそれまでの文章ではどちらかというと反対派を揶揄、または挑発するように感じられる文章が多々あり、正直あまりいい印象を持ちません。肯定的意見だから荒らしと見なされているわけではないと思います。
ディベートのテクニックなのかも知れませんが、こういった文章のやりとりでは往々にして感情的なやりとりの原因になってしまうように思います。できれば最初から今のような論調で始めていただきたかったなあと思う次第です。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
ディベートのテクニックなのかも知れませんが、こういった文章のやりとりでは往々にして感情的なやりとりの原因になってしまうように思います。できれば最初から今のような論調で始めていただきたかったなあと思う次第です。
数多くの否定的要素を覆すだけの材料を持たないまま、「環境対策」という言葉に酔いしれて行動するべきではないと考えます。
日本の気候風土にそぐわない、っていうことには2つの意味があると思います。
まず、夕方の長さが余暇を増やすというほど長くならない、ということ、関東から南/西についてはそうかもしれません。それでも夏の夕方が1時間長くなれば、いろんなことが触発されると思います。
もうひとつ、実際にはどっちにしても暑いわけだからクーラー使う時間が増えるんじゃないかということ、確かに空調で消費される電力はどちらかといえば増えると予想されてます。しかし削減効果が大きいと予想されているのは照明ですね。オフィスの照明はずっと点きっぱなしですが、個人が家で使う照明や町のお店の照明は暗くなったら点けますから、これは確かに削減効果があるだろう、と思います。(しかし、それで空調の増加分が相殺できるほど削減できるなら、高速道路や駅や道の照明を半分にして、点けっぱなしのオフィスも昼は半減させたりするほうが、効果がでかいのでは、とも思いますが、これはこれで別の方策ですしね。)
#答え:誰も取らない(厳密に言えば国民全体で責任を取らされるわけですが)
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
結局長続きしないよ。
ゴミを今から 100種類に分別しようなんて言っても誰もやらない。
環境税を導入してガソリン 200円にしようと言っても誰もやらない。
エアコン全面禁止にして扇風機にしようと言っても誰もやらない。
大型テレビ禁止にして小型テレビだけにしようと言っても誰もやらない。
サマータイム導入してエネルギー増えたら、ペットボトルの再生みたいになる。
環境保護やってる気持ちで環境破壊。
> 国の中のどこかに落ちます
少しは給料増えるかもしれないけど、それ以上にサービス残業でシステム変更
を突貫工事でやらされるんじゃないかな。切替日には 24時間待機状態でシス
テムトラブル対応。2000年問題対策での待機みたいなのが年に 2回発生する。
> 冬に26度夏に19度の設定をしている人/店を非難の対象にすることの助けは
> なるでしょう。効果はそれだけで十分だと思います、本当に。
それ、サマータイムにならないと非難できないことなの?
数千億円かけてそれだけ? 今言えば無料だよ。
TomOne
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
環境保護やってる気持ちで環境破壊。
なにも試さないでいるのが一番やばいと思います。
を突貫工事でやらされるんじゃないかな。切替日には 24時間待機状態でシス
テムトラブル対応。2000年問題対策での待機みたいなのが年に 2回発生する。
切り替えの日にピリピリしていることなんてありませんから。日本だったら2回も経験すれば
きっと大丈夫でしょう。
> なるでしょう。効果はそれだけで十分だと思います、本当に。
それ、サマータイムにならないと非難できないことなの?
数千億円かけてそれだけ? 今言えば無料だよ。
それと、僕は今も言ってますよ。店に居る人が長そでばっかりなのにクーラーかけてたら下げるように頼みますし、
冬場にデパートが暑かったら、104に電話して、空調をやってる会社を探してそこに設定温度を聞いて、
下げてもらいます。人数がいっぱいいる建物でも、頼むと空調弱くしてもらえるんですよね。デパートのワンフロア、
1度弱くしたらどのくらいの効果があるのかは知りませんが、面積からいって、自分の家でクーラー使わないで
いるよりも、はるかに大きい気がします。(僕は家で仕事ですが、今年はまだクーラー使ってません、いつまで
我慢できるか頑張ろうと思ってます。階段の下のパソコン数台は、先週何度か熱で飛びましたが、30Wの
サーキュレーター置けばまだ大丈夫でした。部屋の中は結構暑かったですけど、28度程度だったら慣れで
いけますね。)
恐ろしいことに、多くのデパートでは夏19-冬26です。店員の服装が夏と冬でひっくり返ってるのはご存じのとおりです。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
ちょっとでも企業の基幹システムに関わったことがあるならば「サマータイム対応のコストが三百億円」なんて見積もりは噴飯ものの素人考えであることがあきらかだとおもいます。
unnamed7さんは「10倍になることはないんじゃないですか?」なんていってますが,とんでもない。どう考えても桁は二つは大きいはずです。確実に。大手銀行なら,たぶん一行だけでも三百億円かかります(先日の三菱東京UFJ銀行のシステム統合費用でも2500億から3000億円かかってるんですよ。その10分の1ですめば幸運でしょう。)
何兆円もかけてやることにたいして,よく「試してダメだったとしたら、やめればいいんです」とかいえますね?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
例え止めたとしても、コンピュータプログラムが煩雑になると言う手間は未来
永劫残るんだけどね。
> 一応民間では三百億円と見積もられてますね、低く見積もってても10倍にな
> ることはないんじゃないですか?
それは 8年前に計算された「電力、通信、放送等」のソフトウェア改修費です
ね。
GPS や NTP を搭載した機器の改修費、銀行・オフィス・工場に置ける改修費、
各種データベースやアプリケーションの改修費等は含まれていません。
改修できるならまだましで、改修できずに破棄するしかないなんてなったら大
量のゴミが…それこ環境破壊。
> 多くのデパートでは夏19-冬26です
それは問題だと思いますが、サマータイムにしなきゃ直らない者でもないでしょ
う。インパクトで言うなら勤務時間強制変更もインパクトあるし。と言うか、
サマータイム程度で直すとも思えない。
それに修正作業は特需って、箱物大量に作って破産寸前の大阪みたいになるだ
けです。そりゃ土建屋さんの仕事は増えましたけど。
TomOne
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
(建物内の人や照明などが熱源となって冷房を入れないと暑すぎるため)
けども、空調やってるとこに電話して設定温度を聞くと、
場所によって違うが、だいたい何度、とおしえてくれて、冬はやっぱり暖房でした。
ちなみに夏はどのくらい?冬は?と、聞くとたいていひっくり返ってます。
そのうちどこも教えてくれなくなっちゃいそうですね。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
> まま合うじゃん。
テレビの時報での時計合わせって、3~5分のズレなら検知するけど、
1時間のズレは検知しませんよ。
最近は NTP やデジタル放送で時間合わせてくれるけど、時報の時、
甲子園放送で数週間時報が無くなってビデオの時計ずれまくったなぁ。
サマータイムになったら、NTP、と言うより NTP との変換どうするんだろう?
何年も前の機種のファームウェアを書き換えてくれるとは思えないなぁ。
そもそもファームウェアを書き換えられない機種も多いだろうし。
そしたら買い換えるしかない。←これが特需!?
TomOne
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
> その日の遅刻については寛容にならざるをえないでしょう。
そんなわけありません。
飛行機やら新幹線やらATMの稼働時間も同じように寛容になってくれますかね?
繰り返しになりますが、電車のダイヤ、飛行機のダイヤ、ATMの動作時間、
株式システムの稼働時間などなど、システム面だけじゃなくて個人への注意喚起含めて
かなりの範囲で影響を受けるんですよ?
あと、緯度が高い地域で21~22時くらいまで日が出ていてはじめて、サマータイムの
「退社後も明るいので、活動しやすくなる」という目的を満たせると思います。
サラリーマンの平均的な退社時間を19時(*1)と想定した場合、その後1時間程度明るい期間が
どれほどあるかお調べになったのでしょうか。
東京の場合、6月から7月のたった2か月ちょっとですよ。
5月1日でもサマータイム導入後の19:30には日没しますし、9月1日では19:10の時点で日没ですよ。
こんな時間に暗くなるのに、家に戻って子どもと一緒にキャッチボールなんて間違いなく無理です。
[(*1) 情報ソース : Tech総研]
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001083 [yahoo.co.jp]
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
株式システムの稼働時間などなど、システム面だけじゃなくて個人への注意喚起含めて
かなりの範囲で影響を受けるんですよ?
月曜には混乱は残りません、だって全部変わるんですよ。
それでもあわせるのを忘れたら、それはそいつがズボラなのです。
僕はかなりズボラなので忘れたことが有りました、こうして必死に書いてたら
何回かあったのも思い出しましたね。
でもこういうズボラな人間以外はちゃんときっちりやるもんです。
あんだけいい加減なヨーロッパの人たちが問題なく出来てるんですからね。
きっちりしてる日本国民なら何の問題もないですよ。
5月1日でもサマータイム導入後の19:30には日没しますし、9月1日では19:10の時点で日没ですよ。
こんな時間に暗くなるのに、家に戻って子どもと一緒にキャッチボールなんて間違いなく無理です。
子供が外で遊んでられる時間は間違いなく増えるじゃん、悪くないでしょ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1, すばらしい洞察)
不要なまでにきっちりしすぎてるから問題なんですよ。
先日の三菱東京UFJ銀行の統合のとき一部コンビニで不具合がでただけで騒ぐ国民なんですよ。サマータイムon/offの日のトラブルも「あんだけいい加減なヨーロッパの人たち」だから寛容なんですよ。
> だって全部変わるんですよ。
お前、もしかして法律でサマータイムが決まったら、機械も勝手に変わってくれると思うほどのゆとりか?それか世の中の機械全て人がいちいち時計を合わせに行ってると思ってるのか?
大半の機械で自動で時刻を変更させるようにする改造が膨大なのと、起こるであろう当日の不具合に対する国民の不寛容さが反対の大きな理由。
> でもこういうズボラな人間以外はちゃんときっちりやるもんです。
> あんだけいい加減なヨーロッパの人たちが問題なく出来てるんですからね。
> きっちりしてる日本国民なら何の問題もないですよ。
サマータイムの問題点を「家にある時計をきちんと合わす/合わさない」しか思いつかない点で、ものすごく痛い。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
日曜出勤乙!!
> 子供が外で遊んでられる時間は間違いなく増える
今時の子供は暗くなるまで塾に行ってるか家でゲームしると思う。
仮に外で遊んでも、帰宅時間が遅くなるのは変わらないので、
夕食の時間や入浴、家庭での学習時間や就寝時間の遅れが。
TomOne
サマータイム対応は時計をずらすことだけではない (スコア:1)
>月曜には混乱は残りません、だって全部変わるんですよ。
法律を制定している人たちを含め,一般人の感覚としてはこうなんですよね。
「時計を一時間ずらせばいいだけなのに何を大騒ぎしているの?」と。
実は,最近の一般的なコンピューターは,世界協定時(UCT)と
ローカルタイム(日本はJST)の両方を使用しているんです。
で,サマータイムになった場合,後者は1時間変えますが,それでも
前者(UTC)は変更しちゃいけないんです。
通常は,コンピューター内蔵の時計にはどちらか一方の時刻だけが
格納されていて,もう一方の時刻を「計算で」もとめて使用しています。
JSTだと,9時間進める/戻すという計算です。
なので,コンピューターでサマータイム対応をするためには,内臓の時計を
1時間ずらすという対処は使えません。UTCの部分まで変わってしまって,
様々な不具合が出ます。UTCからローカルタイムを計算する部分に修正を
加える必要があります。
この計算は,H/WやOSからミドルウェア,一般のアプリケーションまで,
じつに様々な階層で行われています。
だから,対処が大変なんです。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
Re:サマータイム対応は時計をずらすことだけではない (スコア:1)
1時間ずらすという対処は使えません。UTCの部分まで変わってしまって,
様々な不具合が出ます。UTCからローカルタイムを計算する部分に修正を
加える必要があります。
この計算は,H/WやOSからミドルウェア,一般のアプリケーションまで,
じつに様々な階層で行われています。
一般アプリはOSにお伺いを立てているだけかと。違います?
Re:サマータイム対応は時計をずらすことだけではない (スコア:1)
はい。行儀のよいアプリはそうしてます。ですが,世の中,行儀のいい
アプリケーションだけでできているわけではありません(涙)
また,別コメントでも書いてますが,Javaの実行環境なんかは
OSとは別に独自にやってますし,libcなどのライブラリもやってますね。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
ちょうど仕事が終わるタイミングで暗くなってくれた方が嬉しいですね。クソ暑い中を帰宅するのかと思うと、むしろ自主的に残業したくなる(嘘)。っていうか、タイムカードを押してから一時間くらい社内で涼んでいたい。
暗くて涼しいからこそ夏の余暇が活用できるんです。ビール飲んだり、外食したりするのに、外が明るいのは必要条件ではないですよね。暗くったって買い物するのに支障はありません。必要以上に明るかったら、せっかくの夏の夜ならではの余暇時間が台無しです。
あなたの予想に反して、このページが見えているでしょうか?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
> と思ったことあるでしょう
仕事が早く終わってうれしいと感じたことはありますが、仕事が終わっ
てもまだ明るくてうれしいと感じたことはないですねえ。
> ある朝起きてテレビをぼけーっと眺めてたら
その時点で遅刻していることに気がつくわけですね。まあ私は朝TVを見
ないのであんまり関係ないんですが。
> 当然すぐ自分の時計直すでしょ。
いまや直さなきゃならない時計がたくさんあるので勘弁してほしいです。
炊飯器、湯沸かし器、ハードディスクレコーダー(6台くらいはあったかな)、
コンピュータ(我が家では8台くらい現役で動いています)、目覚まし時計、
腕時計、壁時計、WiiにXbox360にPLAYSTATION3に……。これらが全部自動
的に切り替わってくれるならまだましなんですが。
で、年に2回こんな面倒な作業をやって得られるメリット……ないですね
え。早く帰りたければ早く出てさっさと仕事を終わらせればいいし。
---- 6809
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
その時点で遅刻していることに気がつくわけですね。まあ私は朝TVを見
ないのであんまり関係ないんですが。
日曜の朝になったら時計が1時間遅れてますからね、って。
炊飯器、湯沸かし器、ハードディスクレコーダー(6台くらいはあったかな)、
コンピュータ(我が家では8台くらい現役で動いています)、目覚まし時計、
腕時計、壁時計、WiiにXbox360にPLAYSTATION3に……。これらが全部自動
的に切り替わってくれるならまだましなんですが。
そんなきっちりしているあなたなら、年に2回時計がずれているのを直すチャンスですよ。
WiiもXboxもPS3も自動で切り替わりますよ欧米で売ってるやつはそうなってるでしょ。
HDRはテレビの時間表受け取る時点でシンクとってないんでしょうかね、それでもパッチあてれば
自動でしょう。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
Wii、PS3 もオンラインストアの関連でオンラインになれば自動的に修正されるものと思っていましたが、どうでしょうか。
「かしわうどん」は鳥栖駅、折尾駅、小倉駅
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
してくれるんでしょうけれど、夏時間への切り替えという事態を想定していな
い日本向けソフトウェアって、後からの対応は大変でしょうねえ。わかってい
ればコアは全部UTCで動かして、表示だけ現地時間にするなんて手もありそう。
でもコンピュータ普及以前からそういう習慣があればともかくねえ。この辺の
追加開発やパッチ当て、買い換え需要を狙ったりしているのかなあ。
---- 6809
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
としか言えないような、具体性のない主張じゃ説得力がない。
デメリットはさんざん言われてる。それを打ち消して上回るほどの具体的なメリットは?
(自分の生きた恥を残せ)
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1, 荒し)
こんな大それたことを温暖化防止っていう命題があれば保守的なこの国でも出来るんだ
っていう意識が一番大きいんじゃない?w
CO2減るかもしれない、減らないかもしれない、でも減ったら儲けもんじゃん、
減るっていう予想も減らないっていう予想もあるんだから、こればっかりは
やってみなきゃわからないじゃん。そんなに賭け率悪くないと思うよ。
デメリット、
他に前例がなきゃべつだけど、他にいくらでもやってる国があるんだから、
運用に関してはたいしたデメリットは無いんだってば。
もちろん最初はプログラマの方々は大変だろうけどさ、それだけじゃん。
特需として還元されれば良いじゃない。努力した本人に入るかどうか、利権だなんだかんだ、
ってのは別の問題だよ。
ていうか単純に面白いって。w
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2)
サマータイムは一度実施してしまうと、取り返しが付かないんだけど理解できてますか?
たとえサマータイムを止めても、過去に行われたサマータイム期間中の時刻が付いたデータを扱う
システムは、そのための処理を維持し続ける羽目になるんですよ?
システム予算が湧いて出るなら良いですが、
機能強化等をあきらめてサマータイム対応するシステムがあると、
企業の国際競争力を奪ってしまう場合さえあると思うのですが如何?
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
>減るっていう予想も減らないっていう予想もあるんだから、こればっかりは
>やってみなきゃわからないじゃん。そんなに賭け率悪くないと思うよ。
実際に削減されていると言われている 家庭用照明は 家庭の電力消費の 年間1%程度です。
夏場の天候は毎年違いますし、テレビを買い換えたりするかもしれません。いろんな要素があるために その1%は埋もれてしまい、実際に削減できた量を求めることはできないと思います。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
>最高に気持ちいいしまだ買い物する気にもなるよ。
収入は変わらないので、夢物語に過ぎません。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
何度も言うが、
テレビと交通機関とお役所と学校とパソコンと電波時計が変わるのに、
外資系を除く一般企業はそのままにすると?頑固ですねえ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2, すばらしい洞察)
変わるのがこれだけならいいですよね。
それ以外に変わる可能性があるものは「いくつ」ありますか?
また、それが「手で変更できる」ようになっているか確認しましたか?
そして、手で変更することで「問題が起きない」ことを確認しましたか?
これらを含めて、どれだけのコスト・リスクがかかるか確認しましたか?
そもそも日本という国において、サマータイムは必要ですか?
ただ単に「みんないっしょ」だから OK では、リスクもみんないっしょに
被ることになりますが、それを良しとしての意見ですか?
これを保守的と言われれば、返す言葉もありません。
みなさんはこういった「リスク」を補って余りある「メリット」を求めているんです。
リスクを超えるメリットを説明できない以上、「みんないっしょ」と言っているだけでは、
小学生が「みんな持ってるから欲しい」と言っているのと同レベルですよ。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:2, 興味深い)
うちの小学生の息子の「みんな」というのはよくよく聞くと三人だったりする。
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
母集団を友達と定義しておけば「みんな持ってる」という命題は、この手のシチュエーションでは真になるんじゃないかな。
#母親「○○君は持ってないじゃない」
#息子「あいつは友達じゃないから」
Re:否定的な意見しかないじゃん (スコア:1)
日本中のタイムレコーダーが全て一斉にゴミになると気づかないとは。
#あれ、簡単には時刻合わせられませんよ。
Re:詭弁もほどほどに (スコア:1)
なんか実感わかないけど (スコア:1)
http://www.pref.nagasaki.jp/tokyo/hirakawatyo_vol24.html
・・・えっと・・・
とりあえず、盆時期の花火大会とか十分に暗くなってからだから今より後ろにシフトで
21時開始とかになって、今まで花火大会需要のあったビヤホールは売り上げがちょっと落ちて
遅い時間になるからこの日の子供の外出は問題になって・・・
・・・あー、なんだかよくわかりません・・・。
影響:カーナビなどのGPS機器は? (スコア:1)
それでも正確な時刻が常に表示されています。これはGPSからの電波に
時刻情報がのっていて,それをもとに計算された時刻を表示している
からですね。
これは,サマータイムになったらどうなるのでしょう?
人工衛星の電波が日本のサマータイムにあわせて電波を変えてくれる
わけはありませんから,受信機器の側で対処が必要でしょう。多くの
GPS機器では,GPSの電波から計算したUTCをもとに「それから9時間
進めた時刻」ということで時刻を表示しています。これを「季節に
よって9時間だったり10時間だったり」というようにプログラムを
書き換えなければいけません。
現在および過去に市販されたカーナビは,プログラムが書き換えられる
ようになっているのでしょうか?
なっているとして,その書き換えは無料で行ってくれるのでしょうか?
それとも有料となるのでしょうか?
Re:影響:カーナビなどのGPS機器は? (スコア:1)
有料にしなくちゃ、経済効果が見込めないじゃないですか!
Re:影響:カーナビなどのGPS機器は? (スコア:1)
-- 哀れな日本人専用(sorry Japanese only) --
どうやったら阻止できる? (スコア:1)
阻止するためにはどうすればいいでしょうか。
日本ユニセフ協会への寄付断固拒否
マクロの基本は検索置換
Re:どうやったら阻止できる? (スコア:1)
この手の活動をした経験のある方がいないためか,なかなか話が具体化していません。
どこか反対運動の音頭をとってくれるところはありませんかね?
Re:どうやったら阻止できる? (スコア:1)
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影響:Java (スコア:1)
地域情報のみを取得していて,タイムゾーン情報(UTCとの差,
DSTの有無,DSTの期間などの情報)は,JRE自身が独自に持ってます。
UTCからローカルタイムへの変換はJavaが行っています。
そのため,サマータイムが実施された場合,その情報を反映した
新しいJREを導入しなおす必要があります。
Time Zone Update Utility for Java™ (スコア:1)
http://www.ibm.com/developerworks/java/jdk/dst/index.html [ibm.com]
やるなとは言わないが (スコア:1)
でないと
・電波時計
・HDDレコーダー
・カーナビ
・携帯電話
・エアコン
・Wii
・XBOX360
といった機器の買い替えが間に合わない
2-3年で全部一斉に買い換えるのはかなりツライ
Re:やるなとは言わないが (スコア:1)
・エアコン
・Wii
・XBOX360
TV局を味方に付けてみる (スコア:1)
時刻が前倒しになることで、19時台でも人は働いているか遊んでいるかで家に帰ってTVを見なくなる。よって19時台をゴールデンタイムとしているTVの視聴率は総じて落ちる。
というのは持論ではなく、デーブ・スペクターのコメントだけど、意外に地雷を踏んだのかと思った。
これでゴールデンタイムとして高いCM広告料を売っているTV局は打撃を受ける。そこでTV局が反対、ニュースショーが総じて反対意見になって、導入できず。という構図はありなのかと。
20時台をゴールデンタイムに切り替えるというのはありだけれど、TV局にはそこまで努力する意識はないと思う。
「サマータイム」と呼ぶからいかんのだ (スコア:1)
.
とりあえず「タイムゾーンを切り替える」とどのような効果があるのか、特定業種で調べよう。
まずは政治家・国会議員のみ実施しよう。
そうだな。6/2 の午前9時からはじめようか。全国会議員は午前9時に議事堂に集合せよ。
1時間経ったらUTC+10にタイムゾーンを切り替える。すると再び午前9時になるから、また集まれ。
1時間経ったらUTC+09にタイムゾーンを切り替える。すると再び午前9時になるから、また集まれ。
1時間経ったらUTC+08にタイムゾーンを切り替える。すると再び午前9時になるから、また集まれ。
:
6/1 の勤務時間は午前9時から午前9時59分までで、1時間働いていない。故に彼らの 6/2 の給与は
平常時の 1/8 とする。さ、6/2 の午前9時だ。全国会議員は議事堂に集合せよ。
なに、1時間しか働いていないのに体調不良? 罷免だな。国会議員の激務に耐えないのだから。
....
これで国会運営費が 1/8 になりますし、馬鹿なことを言う奴等が全員睡眠不足で倒れますし、
国政における老害も排除できます。
完璧ですな。
労働時間を動かしたければ「時刻」を動かすのではなく、勤務形態を変更すればよいのだ。
fjの教祖様
どうしてもやりたいならやってもよいけど (スコア:1)
どうせ影響範囲もまともに精査してないだろう。
それも含めてサマータイム移行プロジェクトを、
全国同時進行で1年で完了させるって無謀でしかない。
せめて2020年導入で、3年おきに見直し会議を行い移行コストが当初見積もりを
超える可能性が出たら中止するって前提でお願いしたい。
10年ぐらい余裕があれば特需うま~とも思えるけど、
一年じゃ中国人や印度人がおいしい思いをするだけで終わりそうだ。
#見積もりの10倍の予算が必要になって頓挫する気がする。
Re:どうしてもやりたいならやってもよいけど (スコア:1)
(システムによっては80年代後半から
2000年対応の処理をいれていた)
かけた2000年問題でさえ、
対応漏れして今頃になって止まるシステムがあるのに、
実質1年じゃ偉い人につっこまれそうなところだけ
直せればいいほうでしょうね。
で、中途半端に修正を入れたせいで
データーの整合性が取れなくなって、
実機でexceptionのテストができると
#中華式突貫工事では現在進行形で痛い目に遭ってるので
#手が足りないからと云って中国に発注するのだけは
#勘弁してほしい
見えない永遠よりも (スコア:1, おもしろおかしい)
楽観的にいってみる (スコア:1)
時間制御にしても、いつぞやの大惨事ハッピーマンデーから、どこも手動でスケジューリングしているだろうし
システム時間も外部から受け取る様にしているだろう(内部なシステムに浸透するのは時間がかかるかもしれないが)
バッチ処理の内部フラグに時間を決め打ちでセットしている所はしらんけど……
システム開発な特需なんて無いでしょう?
Re:悲観的にいってみる (スコア:1)
おれ必死 涙目 (スコア:1)
驚いたよ、賛成してんのおれだけじゃん。w
いったい成功する確率:失敗する確率がいくつ以上だったら賛成すんのさ。
2050年に50%削減とか言って下の世代に押し付けてる場合じゃないって。
Re:おれ必死 涙目 (スコア:1, すばらしい洞察)
# 同じ意見ばっかりじゃ面白くないしね:-)
Re:おれ必死 涙目 (スコア:1)
私は交通機関で働いていますので、サマータイムに対応するためには相当量の業務が発生する事は容易に予想できますが、それに対して自らに対する対価があるか?と言えばほとんど無いと言わざるを得ないのです。
それでも、大きな効果があって利用者が喜ぶなら仕事として誇りを感じることもできるでしょうが、それも具体的に見えてこない。
だから、絶対やめて欲しいと思っています。
特にあなたの意見にだけ反対しているわけではないですよ。(皆さんもおっしゃっているようにね)
Re:おれ必死 涙目 (スコア:1)
交通機関で働いてる方が容易に予想できる、増えるであろう業務とは何でしょうか、
良かったら教えてもらえませんか。
Re:おれ必死 涙目 (スコア:1)
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Re:おれ必死 涙目 (スコア:1)
でもそういう苦労がいろんなところで派生するとしても、二酸化炭素をいま以上に削減するためには、使ってない電気を切るくらいではだめなのだ、ということをそこらじゅうの人が実感すると思います。
それで、実際、効果があったら続ければよいし、なかったらこれはだめだった、じゃあ次は何ができるか、っていう風に進められると思うんです。次には違う産業の人が、苦労をするでしょう。今のままを続けるのは無理なのですから、誰かが苦労を背負うのは仕方がないと思います。サマータイム導入で苦労を背負う産業の人には申し訳ないですけど。
次になにが考えられるにせよ、これだけ大きな方策は間違いなく2010年には始められないでしょう。もしこれを試すことを流してしまったら、その間これだけ大きなことはなにもできないのです。それだけ数十年後に死ぬ人の人数が増えますし、絶滅する動物も増えるということです。
Re:おれ必死 涙目 (スコア:1)
サマータイムに移行できるかどうか?っていうのが成功の目安なんだったら、移行「は」できます。
でも結果的に忙しいのとグダグダになる人たちが(少なくとも初年度は)出てくるでしょう。
何年もやってれば普通に落ち着くとは思います。
やるのは案外簡単です。ただ大体の人にとって面倒くさいコトが増えるだけ。
時計の時刻変更するのだって、年1回→年2回と純粋に倍。言い方変えれば作業量100%アップになっているワケで。
#5分程度のズレじゃ直さない私みたいなズボラな人もいるし。
他の人がメリット・デメリットで会話してるのは「メリット>デメリット」という状況が「(とりあえずの)成功だ」と思っているから。
でもって反対派は「メリット<デメリット」だと思っているし、メリットらしいメリットが思い当たらない。
エネルギー消費量は活動できる明るい時間を増やすことで、むしろ増えるとまで思っているワケだし。
だから「何%成功すれば」みたいな質問されても「ほぼ100%失敗するだろ、これ」としか答えようがないんです。
「なんとかインチキできんのか?」
Re:主張する子とは間違ってないと思う (スコア:1, すばらしい洞察)
機器が自動的に対応するのは誰かがそう作ったからだということを理解できていないし、
時計が変わる影響の範囲を検証するのも誰かがやるのだということを想像できていない
(ついでに影響の範囲の見積がありえねェほどせまい)。
でもって、ここにはその「誰か」に相当する立場の人間が比較的多いというだけ。
Re:主張する子とは間違ってないと思う (スコア:1)
今夜はもうしてませんが、これだけ。
サマータイムのある国に住んだ経験から、直すプログラマーさんとか、
直接影響のある人以外には、たいしたことがない事を知っているので言っているまでです。
誰か一人のプログラマーが努力すれば、今の機器でも自動的に対応してくれるものは
多々あります。それにそこらじゅうのコメントに、プログラマーは大変だ、とか、
特需だとか書いているのに、それを拾ってないACが多すぎて閉口しました。
Re:主張する子とは間違ってないと思う (スコア:1)
さらに直接は関わって無くても、社会インフラ全体に
影響を及ぼすと言う IT 知識がある人も多い。
仮に Microsoft が Windows 2000 や Windows 98 の
サマータイム修正を行わないとか言ったらえらいことに。
ドメイン参加していると自動的に時刻の修正されるから、
XP や Vista マシンと 2000 マシンの時刻の同期が取れなくなるし。
さらに時間の自動取得はしても夏時間変換していない
組み込み機器なんて幾らでもあるでしょう。
パソコンと違って組み込み機器のプログラムの書き換えは、
作業難易度も量も全然違う。
家庭用ルーターのファームの書き換え出来ますか?
さらに毎年同じ日時に夏時間が変わるならともかく、
年毎に開始・停止日時が異なったら、最悪毎年
プログラムを書き換えることになるかもしれない。
TomOne
提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
推進派の人にお願いしたいのですが、
・家庭や事業所にある時計を漏れなく発見する
・対応機器かどうか見分ける
・対応でない機器の時刻を変更する
これらの手順について、実際に試行して、問題点を洗い出し、解決方法をマニュアル化してほしいのです。国民がスムーズに対応できなければ、サマータイムを法制化しても、混乱と損失を生むばかりとなり、制度は長続きせず、推進した人々の評判は悪くなるでしょう。
最低限、これらの移行マニュアルをまとめて、国民が安心できる情報を提供した後に法制化を提案してください。
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
・対応機器かどうか見分ける
・対応でない機器の時刻を変更する
対応機器かどうかの見分けは簡単です。それと1時間ずれてれば対応してないってことです。
自分の身の回りの時計を全部変えるかどうか、は、人によります。
腕時計や壁掛け時計は当然あわせますが、家電などそのほかのは順次やってけばいいだけです。
しばらくたって、「あ、これまだだ。」っていう会話がたまにあります。
ま、いい加減な国だと7月になっても電車のホームの時計がずれてたりしますが、
大半は日曜の朝におっさんが梯子に乗ってあわせてますね。店や街にある時計も同様です。
ちなみに国会だけにビッグベンは夜中の0時にあわせるだろうかと思って見に行ったら
朝までそのままでした。w
移行マニュアルは必要でしょうね。しかし、日本はテレビの影響がすごいので、
日曜の朝の番組でこれこれこういう理由ですから時計を合わせてください、
って宣伝してまわるだけで一般家庭ではほとんど大丈夫なんじゃないでしょうか。
あわせ方が分からない家電のLEDなんかはほっといてもどんどんずれていってるわけですから、
そもそもあわせる必要は無いんじゃないかという気がしますが。
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
一緒にしてる時点で気違いとしか思えないので却下です。
10分?15分?
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
別のコメントにも書いたけど、ズレの許容範囲は人それぞれでしょう。
慣れればどの時計は何分ズレているのか自然に頭に入る。
けどさすがに一時間ずれていると、ズレとは認識できなくて慌てる人が多いんじゃ
ないでしょうか。
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
湯沸かし器の、リモコンについてるLEDとか液晶の時計のことでした。
ソレとか、他には炊飯器の時計とか、nannoさんなら何分ずれていたら直します?
何分まで自然に頭に入る許容範囲だと思いますか?
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
ただ別にそういうことだけを問題にしているんじゃなくて、時計のずれを直すこと
など大したことないという感覚で夏時間導入を簡単に考えられても、ということです。
自分の時計だけならともかく日本全国にある時計を合わせる人的コストを計算に
入れないと意味無いでしょう。
他のレスにあるように自動化されているがゆえに修正不可能なものがたくさんあるのは
事実ですし。
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
入れないと意味無いでしょう。
全国民が自分の時計を合わせる人的コストは、僕が個人的に自分の時計を合わせていた経験からすると、
大したことがないのを知っています。欧米では毎年2回、その国の全国民が時計を合わせているわけですが、
その人的コストは大したことがないのです。そもそも、一般的な水晶振動子を使った時計は、年に5分以上
ずれます。仮に、nannoさんが10分以上のずれでは、時計を直す気になるとすると、最低2年に1度合わせる
ことになりますね。それが半年に1回になり、ある一定の期間にそれが集中する、ということです。
これを計算したくてどのくらいまでが許容範囲なのかおうかがいしました。
事業関係の時計の場合、
もちろんシステム変更や機器の変更にともなってコストがかかるでしょう。しかし、このお金は、消えてしまうわけでは
なく、国内の一部の産業に流れますね。特需です、利権、という言葉をみなさん書いているのも当然です。
でも、このことの「悪さ」は、こういう国単位でなにかをしようとすれば必ず派生してしまうことだと思います。
これを試して、実際の削減効果と費用対効果がはっきりすれば、今よりも高い精度でほかの方法と比較できますし、
もしだめでやめたとしても無駄な道路を造ってお金を使ったのと同じ「悪さ」しか残らないということです。
もちろん悪いことですが、これは削減できる可能性のある実験をするためには必要悪である、と僕は考えます。
サマータイムは今国会で決まるかもしれない、ひとつの案です。ほかに費用対効果の高いものが考えられるとしても、
よりよい方策を実施するまで、これから何年もなにもしないよりも、
いつまでもベストのものを探し大きなことをなにもやらないでほっておくよりも、
実際になにかやってみることの価値のほうがはるかに大きいと思います。年に2回、まとめて全部時計を合わせる面倒
くささはいったいなぜなのか、全国民が考えるようになるのです。これが一番大きな効果だと僕は思います。
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
> 仮に、nannoさんが10分以上のずれでは、時計を直す気になるとすると、最低2年に1度合わせる
> ことになりますね。それが半年に1回になり、ある一定の期間にそれが集中する、ということです。
すくなくともそれは今より面倒になりますね。
一時間ずれた時計は止まっている時計より迷惑するのは分かりますよね。
> いつまでもベストのものを探し大きなことをなにもやらないでほっておくよりも
何に対するベストなんでしょうか。目的は環境対策なんですよね。時間をずらしたって社会の生活は
大して変わらないのですから大きな効果があるのは想定できません。
約束した目標を達成するには少なくとも今よりレベルを落として不便な生活を甘受しないと不可能だと
思っています。
Re:提案前に最低限すべきこと (スコア:1)
一時間ずれてしまって修正を忘れてしまったら料金はどうなるんだろう。
元コメはそういう趣旨には読めなかったけど。
自主的サマータイム (スコア:1)
つまりそこそこの人が既にサマータイムを実行してるわけで。
これを推し進めればいいものを、時計をいじって多くの「経済効果」を発生させてまで
全国民に同時にやらせるメリットがサパーリわからない。
Re:自主的サマータイム (スコア:1)
まあまずは経団連加盟企業で始業・終業時刻を1時間早めてみることだ。それで効果を証明してから持ってこい。
個人的感想ですが (スコア:1)
業務システムだなんだという話はわかりませんので、個人の生活レベルでの小さな感想を。
サマータイム期間の良い点としてはやはり夕方から夜にかけて活動しやすいという点で、夕方にはきちんと退社できる人たちや学生たちにとっては、悪いものではないかもしれません。
トラブルとしては、切り替え日に思いっきり朝の約束の時間を間違えてしまったことが、はっきり覚えているだけで5年のうち2回ありました。不注意と言われればその通りなのですが、日々きっちり暦を確認しながら生活しているわけじゃないし、毎朝きっちりニュースを見てから出掛けるわけでもないし、その……ごにょごにょ。
個人的には、一年に2回、時計を直さなければいけないのも面倒ですね。PCは自動処理してくれますが、腕時計から目覚まし時計、電子レンジやらビデオデッキやら時計つきの機器が家の中には結構あったりしまして、それら全てを合わせ直すのはなかなか面倒です。大学の建物などでも一年中通常時間のまま放置されている時計もちょこちょこあったりしまして、これらの時刻をいちいち合わせ直すかどうかは管理者の几帳面さ次第になっているのでしょう。見慣れた場所の時計ならばずれていることに慣れてしまうようにもなりますが、ずれている時計に驚かされてしまうこともたまにあります。
あとは、最近ではサマータイム突入が前倒しされていまして、3月上旬にはもうサマータイムが始まってしまうようになりました。3月初めなんてまだ雪が降ることもある時季で、雪がちらつく真っ暗闇の中をわざわざ早起きして出掛けなければならないのは、はっきり言って苦痛です。全国一律で生活時間をずらすことを強要されるのは全く好きになれません。
夜行列車 (スコア:1)
Re:夜行列車 (スコア:1)
夏時間への移行時は1時間跳ぶので専用の時刻表が必要ですが、
冬時間への移行時は、重複する1時間の間全列車を停車させたままにすれば良いので一回分で良いような気がします。
あれっ、乗務員の勤務時間が法定限度を1時間超えちゃった!! とかなったりして。
Re:夜行列車 (スコア:1)
自分の足元はちゃんと見てる? (スコア:1, 興味深い)
福田総理のいいかげんさがよくわかった (スコア:1)
総理のあのひとことで終わった気がします。(意訳)「よそもみんなやってるんでしょ?」
こんな理由で導入するなんて。
「よそはよそ、うちはうち」なんて言われたことないんでしょ(まぁそうだな
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Re:福田総理のいいかげんさがよくわかった (スコア:1)
教科書改訂 (スコア:1)
書いてあったんだが、サマータイム導入されたら嘘っぱちに。
TomOne
Re:教科書改訂 (スコア:1)
厳密に言うとずれてるなんて、もっと大きくなってから教えればよろしい。
だけど 1時間のずれや季節によってずれるなんてのは誤差を越えている。
なんでもゆとりゆとりという人は、
「時速100kmの車から時速1000kmの弾丸を発射したら1100km」と言うのは
相対性理論から言うと間違いだと小中学生の頃から教えろと言うのだろうか。
TomOne
ホリデイ (スコア:1)
勝手にやればって意見もあるかもしれないけど。
有給はあるけど、使うのが何か悪いことをしているような気がしてしまうあの意識をなんとか改革できないものか。
仕事の効率もあがって、自殺者も減ると思うけどな。
#ACは価値ある発言してください
2000年問題なんか問題にならないくらい混乱するに決まってる (スコア:1)
さて、今回のサマータイム導入である。
サマータイムを導入するからには当然「いつからどのように時間管理が切り替わるか」という管理テーブルが必要となる(米国では昨年 DST が変更された)。そしてこの管理テーブルをどのように更新するかも問題になる。リモート機器だから設定用の電文も追加しないといけないし、クライアントも修正が必要だ。
さらに悪いことに、「二時刻間の差」がとてもややこしくなる。多分 UTC なりに変換して差を取ることになるのだろうけど、先の管理テーブルから「サマータイム導入前かどうか」「サマータイム機関内かどうか」のような判定を行わないといけない。ま、実際は変換テーブルに細工して一発引き出来るように作るんだろうけど、その「細工された変換テーブル」の作成プログラムも必要になる。
そもそも、機器に付いているカレンダ IC はどうする?(人里離れた場所を回って交換して回るのは嫌だなぁ…)。
仕様も全面変更だろう。何しろ一日が23時間だったり、24時間だったり、25時間だったりするのだから。
24時間稼働システムだから、システム移行期間中は平行稼働させるかどうか、その間のデータ処理をどうするかなどのシナリオも考えないといけない。
「このシステムのみ旧時間で」という場合は、システム間の I/F はどうするかを考えないといけない。
当然、これら全てについてテストを実施する必要もある。
実際問題、俺は技術的にさっぱり面白くもなんともないこんな仕事やりたくないね。来ても多分断るよ。
Re:タイミング確認 (スコア:1)
秋分は1か月先なの。
てか、
ほかに書いたけどサラリーマンも日曜の長さが増えたり減ったりするだけじゃん。
間違えた。w
自分にとってはクラブにいる時間が増減する日だったから。
タイムテーブル
DJ その他 10:00~12:00
DJ 誰それ 12:00~1:00
「今日は誰それ短いんだねー」「ああ、それはね・・」
理系の人は女の子にアピールするチャンスが年に2回増えるわけです。
Re:1回体験しての感想 (スコア:2, 興味深い)
しかし、現在は、クーラーの使用する電力が圧倒的に大きいので、帰宅時間が早まることで、会社などの1箇所の冷房で良かったものが、各家庭に分散されてしまいます。
結果的として、サマータイムの導入により、膨大な電力が、浪費されるものと思われます。
特に熱帯夜の多い日本では、致命的となって、電力供給が破綻し、大停電が起こる恐れすらあります。
Re:1回体験しての感想 (スコア:1, すばらしい洞察)
実はそれが目的だったりして。涼しい時間帯を勤務時間にシフトさせることによって
会社の光熱費の節約。
あの経団連が積極的にやろうとすることなんてどうせこんなこったろう、という陰謀論。
Re:1回体験しての感想 (スコア:1)
今でも夜の電力は余ってるし。昼間のエアコンの電力の方が
遥かにでかい。
TomOne
同意 (スコア:1)
PC関係ではファイルのタイムスタンプが前後して正常に更新されなくなるシステムとか出てきそうですし。
放送時間もシフトすると今のレコーダではTV録画予約をすべて書き換えないといけなくなりますよね。
CATVの多チャンネルが発達して30分おきに同じ番組が放送されるような録画文化がない国では問題ないんでしょうが。
Re:同意 (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:まずは国民への周知が先 (スコア:1)
調べ方が下手なんでしょうが誤認するような情報しか見つけられなかったんで…。
Re:タイミング確認 (スコア:1)
2年前からわからなかった障害の原因がわかりました。
ありがとうございます。
Re:金は無くても使え! (スコア:1)
う~ん、知らなかった。
羽田は東京都、成田は千葉県だとばっかり思っていたのに...。
県知事の権限(というか職責と言うか)は、その県内の行政についてのものだとばっかり思っていたのに...。
もしかして、そのリニアは神奈川県経由なのか?(逆方向だってば ^^;)
まぁ、羽田と成田が一体のようになれば、神奈川県民にも利益はあるでしょうけどね。
横浜から京急で羽田に出て、そこから成田まで15分だったら、確かに便利でしょう。
でも、そういうことを考えるのは「神奈川県知事」の仕事じゃないと思う。
百歩譲って、神奈川県知事として言うなら「横浜-(羽田経由-)成田間にリニアを。付帯メリット(=裏の目的)として羽田と成田が一体化!」とか言わなきゃ。
この事業を神奈川県主体で、神奈川県民の税金だけで実現すると言うなら、「隣接県の県知事」として発言するのもいいでしょうけどね。
# 相変わらずフリーダムな発言をするお人だ。
# って言うか、未だに衆議院議員のつもりでいるのかな。
# 国政レベルの視点で地方自治をやるっていうのは如何なものかと個人的には思います。
Re:まずは国民への周知が先 (スコア:1)
別に危機感を持って言っているんじゃなくて、ただ漠然と、
夏になってサマータイムが導入されたら、
「今はサマータイムで1時間早いから時計では17時だけど、実質(冬時間では)16時だろ?」
っていうスカンポンタンな経営者が出てくるんだろうなぁ。
と思っただけ(時刻は適宜変更してください)。
それがなんだかんだでメジャーになって飲食業や交通機関が1時間延長すんじゃないかなー。ってね。
絶対そうなるに決まってる!って決めつける気はないけど、オチとしてそーならね?と思っちゃうんだよね。
それに対してさして反論が出ないトコを見ると、みんな「だよねぇ……」って思ってるんじゃないかと。
「なんとかインチキできんのか?」
Re:北の方だけでやってほしい (スコア:1)
導入されると21時まで西日暑いよ、勘弁。
太陽様には逆らえません。
逆サマータイム(夕暮れ時を夏冬同じになるような)の導入のほうがうれしいかも。
朝が有効活用出来ますよ。
uyabin
Re:金は無くても使え! (スコア:2)
普通の線路ならずいぶん前から直結ですけど?
でもなぜかスカイライナーの羽田空港乗り入れは実現していない。
Re:北の方だけでやってほしい (スコア:1)
生活体験としては激しく同意。「サマータイムなんか導入されたら江津湖の花火に差し支える」とか言ってたもんです。夜9時からの花火大会って、近隣住民の都合を考えたらせいぜい1時間しかできないでしょう。そういや57号線の工事で中止というニュースを聞きましたが、復活しましたよね?
正確なことは前回のスレでのコメント [slashdot.jp]に。
Re:そんなことより (スコア:1)
そうですよね。どれだけ祝日あったって仕事抱えてたら休日出勤にしなきゃいけないんだし。
#辞めてフリーになったのでID
Re:特需狙い (スコア:1)