スラッシュドット・ジャパン

アメリカに居た。

帰国の理由は「かぞく」。
親も自分も家内も若い内はいい、でも、年齢が高くなればそうもいかない。
誰かが親の面倒をみる。子供の学校はどうする。嫁が馴染めない。いろいろある。

家族が居るから仕事を頑張れる。
その家族を犠牲にして仕事をすることが正しいのか？
それでも、送り出してくれるのが家族なんだが、彼らがいない世界は色あせるぞ。

海外にあこがれるヤツ、自分一人で生きてきたわけではない事を肝に命じよ。
家族が居ない海外は空しいぞ。成功しても孤独なら喜びなど何もないぞ。

そうそう。結局仕事が人生の全てを満たしてくれる訳ではないって事なんですよね。
海外どころか、国内の転勤だって嫌だって人は世の中にいっぱいいる訳で。

ずいぶん前に米国からの誘いをそういう理由で断ったけど、
その後日本でも色々と得がたい体験をした事を考えると
結局仕事があるならどの国で働くかってのはあまり本質じゃない気がしてきています。

私が子供の頃…一番アメリカになじめていなかったのは、私の父でした。

# 自分が一番適応性がある、と考えてはならない。

とは言え、自分は仕事って受け入れ先が確実にあるが、奥方が馴染めない時の受け入れ先が無い事が有るってのは肝に銘じないと。

子供は未だ適応力が大きいからどうにかなるんですけど、大人はなかなか。

せめて近所に日本人の集まりが有れば良いが、そうでない時は、職を放り投げて寄稿する覚悟は持ってないと。
元々相手から離婚を言い出させるのが目的ならその範囲では無いけど。

そうですね、ぼくも6年ちょっとアメリカで仕事していてそれなりに快適でこのまま住んじゃってもいいかなと思いましたが、結局帰国した一番の理由は日本にいる家族でした。

まぁ、親の心配が無くなって、子供が独立したら老後はハワイとかコロラド、あるいはパリあたりでもいいかなと思いますが。

似て（いや、絶対に似てないと思うケド）比なる「和食」を食った事があれば、日本以外は日本人の暮らす場所では無いと思う筈だ。
せめてもうちょっと料理レベルを上げれば有る程度はカバー出来るかも知れないが。

＃長期出張時にどうしても食いたくなり、地元では一番高いって日本料理屋に行って、結果２日寝込んだのは、何処だったかな？

とりあえずニューヨークならゴーゴーカレー [wiredvision.jp](2軒)と吉野家があるので生きていけそうだ

＞セブンイレブンは探せばありそうですけどね(参考)
セブンイレブンはアメリカ発で、日本はのれん分けしてもらっただけのはず。

まあその後独自の発展を続けた日本のセブンイレブンと、本家アメリカの
セブンイレブンとは今では全然違う代物なんだろうけどね。

独自の発展どころか、経営の傾いた本家を最終的には飲み込んじまいましたよ。
上に出てるサイトの沿革 [sej.co.jp]の2005年参照。

似て（いや、絶対に似てないと思うケド）比なる「和食」を食った事があれば、日本以外は日本人の暮らす場所では無いと思う筈だ。

いや、でも、食い物の文句を言い出したら、極端な話、

似て（いや、絶対に似てないと思うケド）非なる「和食」を食った事があれば、箱根から東は西日本出身者の暮らす場所では無いと思う筈だ。

……ってな事も言える訳で(今は、それほどでも無いと思うけど)。

>似て（いや、絶対に似てないと思うケド）非なる「和食」を食った事があれば、箱根から東は西日本出身者の暮らす場所では無いと思う筈だ。

「納豆なんて人間の食い物じゃねえ」
と思ってる関西人もいるかもしれない。
実際に納豆を食べられない関西人は珍しくないそうだ。

元々関西人だけど納豆は子供の頃から好物だったりします。

関西在住時にも別に入手に苦労なんかしなかったですし、言われているよりは普通に食べられていると思いますよ。

＃本家が先祖から受け継いだ土地を売り払って逃げたのをGoogleMapで知ってしまったんで、多分帰らないだろうけど。家も買っちゃったし。

フィラデルフィアで見かけたファーストフードっぽいすし屋では、あちらこちらに朝鮮人参の瓶詰めが飾ってあった。
残念ながら店の名前は憶えていない。

中途半端なんですよね。

せめて２～３月以上でも居れば自炊も出来るんでしょうけど、大抵一月前後でしたから、ホテル住まいばかりでしたので。

スーパーに行けばわりと和食の材料はあったんで、自分で作れば色々と出来たのでしょうけど。

＃同等品の野菜が意外と日本と違ったりしたのは、最初楽しめたけど。
＃でも、考えてみたらビールもやっぱり日本製が一番ってのも。あっちでも有ったけど高かった。

20代の頃は何ヶ月もアメ食だけで何とも無かったのですが、30代後半からアメ食が続くと胸焼けがしてどうにもならなくなりました。

コロラドの山奥で激しい胸焼けに襲われたときは、スーパーで売っている中国人が巻いたカッパ巻き（ぎちぎちに固く巻いてあったりする）と枝豆でしのいだりしてましたから。

海外の飲み物でキツかったのはルートビアですね。

何件か梯子した後スーパーに入って、beerって綴りだけで購入。
翌日に向かい酒として飲んでそのまま吐いてしまった覚えが。
その後何度かチャレンジしたけども、アレは馴染めなかったです。
メッコールですらクリア出来たしドクターペッパーは好物と言う事で仲間内からゲテモノ飲みと言われてたのに。

＞仲間内からゲテモノ飲みと言われてたのに。

「ルートビア」は普通の飲み物で、ゲボボドリンカーの口に合わなかっただけとか？

タレコミ子です(IDでいいや)。

元々は、コミケの見えない経済効果のひとつとして、
頭脳流出の抑止があるのではないかと妄想したのがきっかけで、
こういうタレコミになりました。
(そのへんは編集でカットされてます)

先に書かれていた方がありましたが、自分としては、実家のある地方から
脱出しておちついた先が東京で、もう「脱出を果たした」から、
というところでしょうか。

コミケやオタコンテンツ云々については「表現の自由」があるからと言い換えることができるかもしれません。 もちろん表現の自由を掲げている国は日本以外にもありますが、ことその筋のコンテンツに関しては 日本の自由度は群を抜いているのではないでしょうか．

近頃やや雲行きが怪しい気もしますが、この自由が保たれている限りは私は日本を離れるつもりはありませんし、 また保つ方向性でできることをやっていこうかなと思っている次第です．

丁度そんな話しを職場でもしていました。

「聖☆おにいさん」という作品は、商業ベースのマンガならば海外にも出せるだろうけど
これでBLやるとすると、もう日本でしか発表出来ないだろう、と（笑）。

#「聖☆おにいさん」って何って方はココ [wikipedia.org]をクリックっ。wikipediaなんで参考で。

ATLUSの女神転生なんかも、神や神の使い（天使とか）も纏めて悪魔よばわりですしね。
こういう宗教や風俗、芸術や思想なども含めて、人種のるつぼはアメリカかも知れないけど
文化のごった煮は日本の独壇場だと思いますね。

#タブーが少なくて楽しいけど、モラルも減少気味なのは気になりますね、最近。

100% だろ。

私のように、息抜きの合間に仕事をしている（笑）人間からすると、ビジネスの面での待遇とかそんなものはどうでもよくて、住みやすさとか慣れとかそういうものに心惹かれてしまいます。
生まれも育ちも日本ですからね。
外国に行けば、それだけでストレスになる場合もありましょう。
沢山の方が書かれているように一番のストレスは言語なんでしょうけど、それだけじゃない。
もしその壁をクリアしても、細かな考え方や習慣の違いが新たな壁として現れることでしょう。
きっと、それらの壁をすべてクリアしようと思えるだけのメリットを見つけられないのが、殆どの人が自分の国を離れようとしない大きな理由だと思います。

# 余談ながら、アメリカ人のパスポート保有率はなんと14%！だそうです（日本人は26%）。
# さらに、アメリカ内陸部では一割を切るらしいです（三井物産戦略研究所 | 寺島実郎の発言 (2005年1月) [mgssi.com]より）。
# 逆に言えば、8～9割の人がアメリカを出ない。
# さらに余談ながら、自分の生まれた州を出たことがない人も多いという記事を見た記憶もあるがソースが見つからない...。
# アメリカ人をアメリカにつなぎとめているものは何なんでしょうね。
# 日本人とは違って、たいていの場所で言語の壁はクリアできる（少なくとも日本人よりは壁は低い）はずなんですが...はてさて。

ただ、エリア88の司令官ではありませんが、

「彼らが好きなのは国という組織構成とか思想がどうこうではないでしょう」
「風土や気候やもろもろの風のにおい」
「土ですよ、国は」

（会話の詳細はやや怪しい。けどこんな会話だった）
という感じで、日本という国家には何も感じません。
気候・風土・風俗・習慣その他諸々が維持されるなら、ここがアメリカ領だろうがガミラス領だろうがクリンゴン領だろうが構わないと思っています。
ま、実際には占領されちゃったら（気候は置いといても）全てがぶち壊されるんでしょうけどね。

日本人のパスポート初取得の動機の何割かがハワイかグアムかサイパンだと考えれば
その差ってたいした差じゃなく見えてきません？

アメリカ人にとってハワイは国内、グアムやサイパンも同等ですからね。
暖かいところに行きたければフロリダとかもありますし、そう言われてみれば確かに影響はありそうです。
でも、どちらかと言えば、そういう動機のある日本人でも1/4しか持ってないのか、と思うほうが強いですね（もしかすると期限切れの人は数に入っていない？）。

# 何にしても、全体の10%～20%の人しか（短期的な遊興も含めて）自国を飛び出そうとは思わないということなんですよね。
# これじゃ『お前はなぜ自国にしがみついているのか』と言われても『国を出たがる奴のほうが酔狂なんだよ』と答えたくなるよなぁ...。

最近知ったのですが、日本で食えてない人（流行りの言葉で言えばフリーター・ハケンの収入階層）が、
海外でさらに安い給料で働くという現象があるようです。
その圧力源は日本の高い生活費です。
確かに海外（アジア）の生活費が安くても、日本円の貯金形成はちょっと無理なレベルでして、
片道切符感が漂います。

日本という、多少閉鎖的ではあるにせよ小さくない市場環境があり、IT関連や製造業など、
十分にオープンな競争環境で自活できている人は、海外挑戦しても（失敗しても）問題にはならないです。
上掲のような、日本で食えてない人が海外に出てしまって戻れない、あるいは戻ってきて
（もちろんしっかり年食って）また低い収入階層を構成する・・・この先、大変かも。

その昔、ちょっとしたバイトでもいい金になったので、欧米辺りでグダグダしていた「青年は荒野をめざす」 [bunshun.co.jp]な連中のその後はどうなってるんだろう?

しってるか！
メリケンじゃまんがタイムも花ゆめも乱もリアルタイムで手に入らないんだぜ！？
ブラボー紙の漫画！

……メリケンに出張した時、（不法とはいえ）ネットで見られるアニメが、札幌で見るより大量で吹いた

メリケンじゃまんがタイムも花ゆめも乱もリアルタイムで手に入らないんだぜ！？

これに一票（ぇ
雑誌だけでなく、コミックスもリアルタイムでは入手に難がありそうですし……

# ものによっては税関で引っかかったりしｔ……げふんげふん。

失敗した社会主義国を揶揄して、「日本は世界で最も成功した社会主義国」という
のがあるとおり、少なくとも現状においては、生活するのも困難な貧困層も少なく
(いないとは言わない)、社会インフラや公共サービスや、社会全体のサービスの
質もそれなりに高いので、あえて海外に眼を向ける必要が低いからでは？

まあこれも、経済成長と人口増加を当てにして、どんどん国民にツケを回しちゃった
結果なんだけども、この現状に浸かっちゃったらなかなか抜けられないでしょう。

かくいう自分もその一人なんだけどね。とはいえそろそろ「日本終了のお知らせ」が
少しづつ見えてきたように思える…

> 「日本は世界で最も成功した社会主義国」

実際は社会主義国度はざっくりと、欧州＞日本＞アメリカ、だと思いますけどね

まあ、アイルランドとスウェーデンを「欧州」でくくって良いのかという問題もありますけどね。
さらにリトアニアとかマケドニア、サンマリノやバチカンが話をややこしいことに……

「日本は世界で最も成功した社会主義国」とか言ってるやつは世界を知らないのか？
労組も弱いし福祉も弱いから、欧州（特に北欧）からすりゃ社会保障は大したことないでしょ。
向こうは医療がタダだったり、大学教育もタダだったりする。
フランス・ドイツなんかは週35時間働くだけで夏は何ヶ月もバカンスに行ったりできる。（最近は違うんだっけ？）

社畜リーマンばっかりの日本が社会主義ユートピアなんて、欧州の社会主義者からすればありえないぜ。

日本は土建屋国家社会主義でしょ。
福祉にまわさないで土建屋にまわした。
福祉国家とニューディール政策国家の違い。

今は格差社会なんて言われてるからね。

昔は労組も韓国なみに強かったんだよ。
ストも多くてね。交通機関が止まって出勤できなくなることもしばしば。

健康保険制度も1割負担で済んでた。(今は3割)
国民健康保険も適当。学生の納付義務はなかった。今は学生でも20歳過ぎたら納付するんだってねぇ。
老後も年金でそこそこいい生活が送れた。
今は後期高齢者はが話題になってるけど、若年層の年金だって十分保証されているわけじゃないよな。

土建屋さんが落とすお金で商店街も潤うし、お金が社会を循環していた。
残業は今ほど多くなかったかもしれないけど、土曜日は半日出勤だった。
冷戦中とはいっても、そこそこ平和でいい生活を送ってたんだよ。

でも世界で最も成功した社会主義国家は、バブルの崩壊とともに無くなったのでした。

ソースは忘れましたが、日本の税制度などにおける富の再分配機能は先進国の中でも低い方だという研究結果を見たことがあります。

日本型社会主義における富の再分配は、税制度などの公的制度よりも、「系列」を通じた大企業から中小企業への分配、「終身雇用、年功序列」を通じた企業内での従業員への分配、など、日本型企業システムによるところが大きかったと思います。

ですから、大企業は下請けを圧迫して自らの利益を確保し、各企業は「成果主義」といって従業員の給料をカットする現状では、すでに「日本型社会主義は死んだ」と言ってもよいのではないでしょうか。

社会主義国の「富の再分配」って、どこの御伽話？

＞「日本は世界で最も成功した社会主義国」とか言ってるやつは世界を知らないのか？

社会主義の実現のためにはいろいろな方法論があるわけだが、日本型社会主義と言われた物は、他に世界には存在しなかったし、今も存在しない。その社会では終身雇用と年功序列を基礎とする雇用制度が国に代わって生活保障を実現していた。まじめに働く、つまり、ノルマを達成すれば、貧困になることはないという社会。それは社会主義が目指す一つの側面であって、それを達成しつつ、所得がそこそこのレベルであったので、「世界で最も成功した社会主義」と言われるようになったのだけど、他の人も指摘している通り、バブルの崩壊とともに終焉した。

いい大学に入って、いい企業に就職すれば、人生バラ色。そう思われていた頃の話。

当時を知ってるヂヂイから言わせれば
なんていうか、みんな騙されてるんだねぇ。

> ＞「日本は世界で最も成功した社会主義国」とか言ってるやつは世界を知らないのか？
> 社会主義の実現のためにはいろいろな方法論があるわけだが、日本型社会主義と言われた物は、
> 他に世界には存在しなかったし、今も存在しない。

ホントウは「かつても存在しなかった」んだよ。

> その社会では終身雇用と年功序列を基礎とする雇用制度が国に代わって生活保障を実現していた。

それは幻想。
勤労者全体からみれば一部少数に過ぎない大企業とそれに次ぐ大手企業に
それらしい傾向があったというだけです。

社会全体には終身雇用なんて現象もなかったし、年功序列なんてのも実在していなかった。

中小・零細企業、及び自営業においては終身雇用なんて形態そのものが稀だったし、
年功序列も「年を経れば給料が上がる」というモノではなく、「若い間は安月給で酷使される」というモノに過ぎない。
その証拠に、当時から大企業においてすら、「万年ヒラ社員」や「窓際族」といった形で、年功だけでは
給与も職位も上がらないシステムが存在していたのです。

> まじめに働く、つまり、ノルマを達成すれば、貧困になることはないという社会。

そんなものは、実現してません。
勤労者の多数は まじめに働こうが、ノルマを達成しようが、親会社の意向一つで
単価を切り下げられ、得られるはずの利益を収奪されるという中小・零細企業で生活苦にあえいでいたのです。

> いい大学に入って、いい企業に就職すれば、人生バラ色。そう思われていた頃の話。

「まじめに働く、つまり、ノルマを達成すれば、貧困になることはない」という話と矛盾してますよ。
「いい大学 -> いい企業」に就職しなければ、貧困と不安定雇用に落ち込んでいたというのが現実であり、
だからこそ、こぞって「いい企業」を目指していたというのが実態。

その「いい企業」にしても、構造不況に見舞われた製鉄・造船・繊維業界を中心に
すでに７０年代から「合理化」という名のクビきりが罷り通っていたのです。

> 他の人も指摘している通り、バブルの崩壊とともに終焉した。

それも違うんです。
「勤労者からの収奪があったから、バブル経済を招き、崩壊があった」んです。

バブルがなぜ起きたか？まで考察すればわかるでしょう。

企業がなぜ「金余り」となり、本業の設備投資だけでは使い切れなくなった資金を投機に費やせたのか？
それらの資金は「資源のない国で石油が見つかった」というような性質のものではありません。
勤労者が働いて生み出した富を「内部留保」という形で収奪しつづけた結果なんです。

労働組合がかろうじて機能していたのは、ストが強力な社会的影響を持ちえた鉄道業界においてのみです。

他の産業では「労使協調」の名のもと、第二人事部と化した御用組合が70年代から主流を占めていたのです。
「ユニオン・ショップ制」を強いて、組合の選択肢がない電機業界では組合のトップが会社の人事部門重役になるという事態すら招いていたのです。

彼らは組合員の権利や利益ではなく、会社と組合組織の利益で行動しています。
そのため、「ホントウなら従業員が給与として手にしたはずの金」が企業に蓄積されてしまい、
その膨張した資金がバブル経済を招いたのです。

もう７０年代から、今の格差社会に到る環境は揃っていたんですよ。

こうした実態をゴマカスのに使われたのが「日本は成功した社会主義国」というお伽話なんです。

＞「日本は世界で最も成功した社会主義国」とか言ってるやつは世界を知らないのか？

慢性的な不景気の中、政治家や軍関係者、公務員は優遇されるけど、民間人はどれほど
頑張っても貧困から抜け出せない。政治に期待するものの一党独裁が続いているため、
選挙は政治家の出来レース。国民がデモ行進でもしようものなら、「治安を維持する
ために」軍や警察を投入して速やかに逮捕・拘束する。

ソ連や日本のような社会主義国家ってそういうもんじゃ。

とりあえず年金と健康保険払ってない人間には福祉は一切なしで。

実際のところは 日本は世界で最も成功した社会主義国の指導者が思い描く国？

日本に居ながらにして世界へ!
とか言ってみる。

日本だけが居場所じゃないが、アメリカだけが新天地でもない。
でもWebから離れられない僕等が暮らせる国は本当に少ないんだ。
そして日本はほとんどの需要を完璧に満たしてくれてるんだよね。

私はデータセンタなんかの電力・ファシリティ系が専門ですけど
国によって扱いがぜんぜん違いますね

前に少し書きましたがアメリカなんかは、
データセンタ業務を行えるファシリティ系技術者の重要性に気がついたけど、人材不足で私の業種は非常に好待遇らしいです。
（２・３年前でディレクタクラスで年収２千万とか）
欠点と言えば飯がまずいことですが(笑）

その点アジア地域では、ぜんぜん重要視されていなかったりしました
データセンタなのにＵＰＳが停止してもあまり気にしなかったり（国民性？）
普通のビルメンテナンス要員と同じ扱いだったり、
メンテナンス、設備管理の重要性についてはまったく無理解な国が多いです。
日本と違い電気は止まるのが当たり前、位に思っている国もあるようです。
良いことは、物価が安い国が多いことと、飯は日本人の口にも合います(笑）

個人的には英語が出来れは
アメリカのサンフランシスコ辺りで働きたいですけどねぇ。
シリコンバレー付近はデータセンタもいっぱいあるし、新技術が導入されるデータセンタも多いです。
あとなんといっても、日本じゃ日陰者生活の電力ファシリティ系の重要性について
理解してくれていることも大きいですね。

まぁ、やはり最大の難関は語学でしょうけど（苦笑）

英語が出来ないから。それだけ。

出来れば俺だって脱出するよ！と思ってる人は多いんじゃないかな。

日本にいながらにして英語がガンガン必要になって難儀している私が通りますよλ.......
グローバル化したことで、外国に行かなくても英語に触れる機会は増えていると思います。
話すについてはまだ少ないかもしれませんが、読む／書くは無いとやってられないレベルですorz

# でも日本がいい。
# 理由は他のツリーで書いたので割愛で（ｗ

日本での稼ぎが俺を国内に縛り付ける！

家出する金が無い的な意味で

知り合いに「英語はできるけど、ビザが取れないから。それだけ」って人がいました。
最近ようやくビザが取れることになって、脱出することになったみたいですが…。

俺もアメリカにいたころはビザ更新が頭痛の種だった。
これはガイジンとして生活したことのない人には理解できないだろうな。
で、グリーンカードに手が届くようになった頃にはもうアメリカに見切りをつけていた。

VISAというものが必要なこと
労働許可が必要なこと
そんなことも外に出たこと無い人にはわからんのですよ。
生まれた国以外で生きていくのはそんなに簡単ではないのよ。

本気で英語をビジネスレベルで話せるようになりたいと思うのなら、
日本にいたのでは話になりません。まず最初に海外に出てください。

そうすれば嫌でも英語力が上がります。
--
＃引きこもってNHK見てたりしない限りは・・・

> それでも日本に居続ける理由として「東京は

日本=東京、なのでしょうか？

地方では仕事にありつけなかったです。IT技術者としては、まことに残念なことですが
「日本≒東京」と言っても過言ではないと思います。

＞東京は日本から独立するのがいいんじゃないかな？

その場合、東京以外の日本から東京に「輸出」する食品、電力その他の関税を「極めて高め」に設定するというのはいかがでしょう？ｗ

福島を植民地にすれば良いだけの話

東京が独立すれば、神奈川もついていきますよ。
となると関東の陸空海はすべて東京国に!!

#千葉はどうかなぁ・・・微妙だなあ。
#埼玉はついてくるかもしれないが、群馬・山梨はどうだろう。
#山梨はｲﾗﾈと言われるかもなあ(T_T

習志野と朝霞を忘れないであげてください。
どちらも全くもって東京じゃありませんので。
というか、北区と江戸川区がすでにほとんど東京じゃありませんから。

あの、すみません。

たまにでいいので、茨城と栃木と群馬のことも考えてあげてください。
確かに利根川の川幅は広いですが、これでも一応、関東デス。

＃「南東北」といわれても否定できませんが。

東京ドイツ村 [t-doitsumura.co.jp]？

＃浦安どころか湾岸ですらないけど
＃この名前、「村」以外は無理すぎる

東京なら、福島を占領ではなく割譲するのであれば訳も無いかもしれない。
武力衝突は頭のいい手段ではないからな。

流通ルートの問題はあるが、東京は栃木・茨城は全然欲しくないというかあってもお荷物だろうし、
空路か海路か、いや、はした金で国道4号を借りればいいか。

ちゃんと地図を作ったワケではないけど、
「東京なんちゃら」を東京に含めると、結構領土拡大するような。
千葉で言えば袖ヶ浦にもある [t-doitsumura.co.jp]し。

奈良百済 [fateback.com]。

とっくに言ってますよ、そんなもん。

> 東京は日本から独立する

既に、日本（東京以外）は東京の植民地ではないかと。

東京都以外だと、愛知県が地方交付税の不交付団体となっています。

本国(東京)が植民地(東京以外)から奴隷を集めているのかもしれない。

しいてあげれば、日本に生まれたから。

日本にいてもいいじゃない、だって日本人だもの。

自分の仕事の内容だけ考えるなら海外に行くのもありだとは思うんだけどね…

語学の問題はさておき，電気，水道，電話，ガス，電車，バス，郵便など全てのインフラが何の間違いもなく常に動き続けている日本の生活に慣れちゃってると，海外の生活ってストレス多すぎなのよね．さらに，別の人も書いてるように，日本ほど多様な種類の食事をそれなりの品質で出している国って滅多に無いわけで，海外の大半の都市は食生活の面でもストレス多すぎ．そうやって仕事以外のプライベートな時間とか仕事に関連するモロモロのこととかを真剣に考えると，オレは海外で生活する気にはならない．まぁ，このあたりは人によるので，そういうことをひっくるめて「～の生活は楽しい」という人もいるから，結局のところは好みの問題なんだと思うけど．

＃強いて言えば，「NY，LA，Parisくらいだったら住んでやっても良いけどな」くらいの，上から目線でだったら考えられるけど．

じゃだめなのかな。

その国に骨をうずめる気になれば考えなくもないけど、引退後は日本に住みたい。
その場合は、

- 年金はどうするんだ?
- 親の面倒はどうするの?
- 単身赴任する? 何年になるかわからんのに?
- 家族連れて行くの? 子供の教育はどうするの?

まぁ、このACは海外にでも行ってもらいましょうよ。

#夏だよね!!

1) 給料

若いころならともかく、日本にいたままでも給料は結構上がってしまったので｡海外に行く必要は感じないなー。海外のpayrollの一端を垣間見る機会があったけど、移動のコストを考えるととても行く気にはならない｡

2) 語学

むかしは、英語圏にいけば英語も勉強できてラッキーとかおもってたけど、英語も自分的に納得する程度には上達したので不要。これ以上うまくなってもどうしようもない。

まあ、もっとつきぬけて実力のある人なら、志の実現求めて海外に行く選択肢はありだとおもうのですが、自分みたいな中途半端な人間だとそういうのはないですね。

行きたくないなあ。食べ物もPCもナニもかも日本が一番居心地がいいよ。
他が優れているからって、ひょいひょい移れるほどフットワーク軽くないね。

・・・うちには子供もいるけど、だからといって海外で過ごさせて国際感覚を豊かに、
なんてことはさせたくない。小さい頃から転々としてるんじゃ、デラシネでしかない。

人が外に向かうのは、帰ってくる場所が在るからで、
そんなの無いまま外に行くのは、放浪ってゆうんや。
そんな放浪は人生の一部で体験すりゃいいだけで
人生のすべてを放浪させるなんてｲﾔやー!!

え?それが国際感覚っていうのだとしたら、国際人って遊牧民か何かなんですか?

#成田のYOKOSO!! がYOSAKOIに見えるのは疲れてる証拠です :-)

移民も選択肢の一つだろうけど、それをしない理由はナニ?
(これがタレコミの問いだが)

それに反証する例を挙げてるんなら、移民を積極的に良しとする理由を
書いてくださいよ。

つまり・・・君の従姉妹の話じゃなくて、君自身はどうなんだってことだよ!

#夏全開で過ごしております!!

それを日本で聞いてどうする？

別に書き込みは海外からもできよう。

今はH1B（専門職用の就労ビサ）が、アメリカの大学院を出ていようと問答無用で
全員抽選になってしまい、かなり外国人には厳しい状況が続いています。

私は運良くその前に仕事を始めましたが、仕事のやりがいはともかく、やはり
外国人として生きる事の不安は常に付きまといますね・・・
家族の事、親の事、老後の事。
これらを天秤にかけて、最終的にはどちらに骨を埋めるのか、そろそろ
考えないといけないな、と思っています。

割と好きな時に休みを取れる事、週末はしっかり休める事、帰りも早く、色々
自分から勉強・実験してみようと思える労働環境は、それなりに満足しているのですが。
ちなみに研究機関で働いているので、特に給料は多くはないです。
給料よりも、ユルさと仕事内容に魅力を感じています。

問題はエロだろ、エロ。

case A:
俺好みのかわいい日本人エロ画像は成人なのにチャイルドポルノとして通報されちまうんだよ！

case B:
エロゲやエロマンガの供給は数も質も日本が最高なんだよ！日本でないと満足できねえよ！

case C:
嫁 [orient-doll.com]を連れて行けない。

本音を正直にいいたまえ。
# デフォルト（not default:）でリアル嫁リアル彼女はいない。

　日本と言おうか東京都内や大阪府内などのように、
「色々な謎の日本風化料理を、なんでも手軽にいつでも愉しめる(言迷)」
の食環境が、前世紀の70年代頃は他国や他地域に無かったからね(核爆)

　外国行くと、必ず最低3kg/1weekで痩せて行く俺(笑)
　最大1ヶ月間-12kg位で死にそうになりました…(過去)

　特に米国、東も西も中西部も南部も、
「なぜに犬の味覚以下のメシしかいなのじゃ（走召糸色木亥火暴）」
でした…

カレーとラーメンがあれば生きていけるぞ

米とうどんも欲しい？

たしかにご飯と納豆がないと生きてゆけない体だ。

なんといってもコンビニおにぎりだな。（別にコンビニでなくていいんだが）

外国で小腹が空いたとき、おにぎりに相当する適度な食物がなかなか無い。
で、思わず食い過ぎて、どんどん太る。

日本：「昼飯食う時間ないから、とりあえずおにぎりとお茶で晩までしのぐか」
外国：「昼飯食う時間ないから、とりあえずピザとコーラで晩までしのぐか」

結果は言うまでもない。

マンドクセ

単に秋葉原があるから

アメリカではアニメならDVDが半分の値段で買えますよ。

＃もちろん全部が全部リリースされるわけではないですし、半年～一年ぐらい遅れますが･･････。それでも昔に比べるとリリースは非常に早くなったんですがね。

海外に行けば誰でも日本より好待遇の仕事にありつけるわけじゃなかろうに。
そもそも海外で好待遇を受けている人の大半は日本でも活躍していた人だろ？

実力ない人が海外に出たところで、すぐレイオフされるのがオチじゃないの？

>そもそも海外で好待遇を受けている人の大半は日本でも活躍していた人だろ？

そして往々にしてその人は煙たがられていたりする。

逆に、和をもって尊しとしなければ日本で生活しにくいかもね。

> より待遇のいいはずの海外に行かず、日本で仕事をする理由

仕事の待遇だけ良くても、それだけで生きているわけではない
からです。

とはいえ、いざ日本に見切りをつけないといけない可能性も
ちょっとはあるわけで。

神保町があり、
アニメが腐るほどやっていて、
漫画が鬼のように売っている…

これだけの条件を満たしている日本を1ヶ月以上はなれてい続けるなんて…無理。

最近は色々物騒になってるけど、それでも日本は治安がいい方だと思う。

＃あとは、漫画やライトノベルかな。

香りが違うんだよねぇ

私のモニターは香りがしませんが、何ででしょうか？

親が日本にいる以上は、核家族化された日本人の大半はそんなに長い間海外にいることはできないと思います。(特に長男) なので、結局、長期出張、に近い感覚になってしまうかと。何年か経ったら戻らないといけない。

パワフルに海外で活躍される外国人というと、大家族な国々の人が思い浮かぶのは、何も賃金面からだけではないのかなと思います。

なので日本人としては、日本にいて、日本人相手だけのビジネスに執着しなければそれが一番いいのかなと思います。(でもそれが業種によっては難しい...)

海外の需要はアジアが多いです。
指導者としての需要ですね。
プログラマならわざわざ海外に行く必要もないでしょう。

海外で活躍している専門家は要素技術の指導とか
５Ｓ(整理、整頓、清潔、清掃、躾)といった
形のあるものの支援なんですね。
ITは形がないので、現物や図面をベースにして教えることはできません。
英語でも難しくて、現地の言葉を操らないと意思の疎通はできないと
感じますね。

台北なら住めるかな…。
そこからは仕事以外では出たくないけど。

「特に無い」が一般的な答えだと思う。
「携帯電話会社を乗り換えない理由は何？」のトピで書いたことと同じですがw

より待遇のいいはずの海外に行かず

という前提が成り立っていないのでは？
日本で生まれて日本で育った人は何もなければ日本に住み続けるのが自然で、
これを打ち破るにはそれなりにエネルギーが必要でしょう。
多くの人が日本はそんなに悪くないと思っているのでは無いでしょうか。

＃もちろん一部の高パフォーマンスな人は日本と海外とで大きな差が有るのでしょうが…
＃ってこのトピはそういう人への問いかけ？ こりゃまた失礼いたしました。

やはり、脈々と続いたそういう教え的な気質が根付いていて、それに沿った文化の中で生活しているから…なんて思ったりも。
過去に移民とかの(失敗事例な)国家的事業があったりもしましたが、日本という国の生活文化的には、土着性が強いからというのを感じたりもします。

#私も北欧の某携帯電話会社から声掛かった事あったけど、長男であり、病気持ちの親が居たので、東京暮らしまでが最大の妥協点だった。
#小さい頃から、私が海外で仕事したいという願望を持ってたのは家族は皆よく知ってたんだけど。

拝啓、国際都市/過密都市東京の皆様。
もっと日本らしい原風景のある場所に住んだらいかがですか？

ネット接続できたらITはやっていけます。
食費は安くて食材はおいしいし、家賃も安めでそれなりの収入でもやっていけますよ。
アウトドアレジャーも充実していて健康に暮らせます。

# と地方在住者が言ってみる
# そう考えたらシリコンバレーなんか、いい環境だよねぇ

最近、実家（Ｎ県の山の中）のあたりまで光が通ったと聞いて、
ちょっと心が揺れた私。

# 別の理由で東京を離れ辛いのですが（苦笑）

・通勤時間が短くてすむ
・終電が異常に遅く、そのためタクシーの利用頻度が低い
・始発が異常に早く、そのため（同上）
・そもそも車を保有する必要がない
・保育料が周辺県の自治体より（美濃部時代の遺産なのですが）安い
・15歳まで子どもの医療費が基本タダ

あたりを勘案すると、23区内は幼い子持ちにとって家賃4～5万円の低減効果がある計算になります。

最近千葉県我孫子市の保育料をしらべる機会があったんですが、高くてびっくり仰天しました。
0歳～2歳で、今住んでる区（23区の中では平均的です） [geocities.jp]より月1.5万程度、
安いことで有名な渋谷区 [tokyo.jp]と比べると月3万円も高いんです。
渋谷区でも左上の方（初台とか幡ヶ谷とか）なら、そんなに家賃高くないですし。

# 渋谷区のD18とD19の差、ひでぇな… いきなり月15400円アップか。

もっとも、公立中学の荒れ具合を考えると、子どもが12歳に達して以降は、かえって東京に住むコストはきついものとなります。子どもの交友関係を完全に無視できる（or積極的にリセットしたい）のなら、長子が12歳になる年に公教育がましな他県に引っ越す方がトータルコストは低いかもしれません。

>＞アウトドアレジャーも充実していて健康に暮らせます。
>まあ、安くお手軽に済ませようとしたら海で釣りくらいしかないし・・・。

　さぁ、都会から金と時間と家族の恨み節を背負って海釣りにくる人に謝るんだ!! (笑

#釣りバカ日誌は童話だと最近(やっと)気付いたよ・・

種子島でロケット見物の後に港で釣りしてた時、
横浜から種子島に転職してきた人に会ったんですが、そのとき
「釣り道具とかどこで買ったの?」
「渋谷の上州屋とかタックルベリーです」
「あーあそこか…、東京はいいなぁ…大きい釣り道具屋さんあって…」
とか言われました。

会社のお昼休みに堤防に釣り竿持ってきて30分でアオリイカ2杯釣って帰る…
そんな羨ましい環境でも文句はあるようですよw

その人は目の前の青い鳥に気付かないでいつまでも幸せ探しをしてるのかなあと。

いいなぁ・・・会社の昼休みにアオリイカかぁ・・・

#釣りバカ日誌は童話じゃなくて実話だったか!←ちがうとおもいます。

ちょっと前に一家で海外赴任の話があったが、家を買ったところ（ローン山盛り）、車を買ったところ（外車だが現地ディーラーでは取り扱えないと言われた）、ペットを飼ったところ（予防接種とか狂犬病にかかっていないことの確認などに時間がかかる）などなどの理由でご破算に。
大手ならばそこらもひっくるめて面倒見てくれるのかもしれないが、そうではなかったので条件が合わず。

ま、出たくても出られない人もいるのよ、という一例で。

# IDでいいや。

アメリカ人って、アメリカ住民の何％ぐらい居るの？

> アメリカ人って、アメリカ住民の何％ぐらい居るの？

「アメリカ人」が米国市民 (US Citizen) のことなら、2006年時点のestimateで
- 全人口 約3億人
- 非市民 約2千万人 (永住権保持者および非移民ビザ保持者)
ということなので、93%くらいですね。ただ、非合法移民は統計から漏れてます。

http://factfinder.census.gov/servlet/ADPTable?-qr_name=ACS_2006_EST_G0... [census.gov]

日本酒好きなんだもん。
ワインもビールも好きだが、これらは輸入で満足できる。

日本酒の輸出も増え続けてるけど、生とかにごりとか飲みたいしなぁ。

宮川さん、今年度のThe White Camel Awardsを受賞されました。
詳細は、以下を参照してください。
http://use.perl.org/article.pl?sid=08/07/23/0444225&from=rss [perl.org]

オリンピックのゴタゴタに巻き込まれたくなかったのに、ああそれなのに。

上海万博までにはなんとか・・・

地球外なら話は別だ。

＃仕事があればね。

土日は屋外にも出ない事が・・・

色々あるけどまずお呼びがかからないという点でしょうか。
っていう冗談はさておき、たまたまこの記事見てた友人いわく
「光回線ないと生きていけね～」
だそうです。
何をやってるのかはあえて突っ込みませんでしたが、光回線(速度は別として)を
引けるってのは海外ではあまりないんではなかろうか。
日本では結構な割合でブロードバンドとやらになってますが、米(こめ)国ではそうでもないとか・・・。
確かに見渡す限り農場ってところに光回線が来てるわけね～よな～と思ってしまった。

#都市部ではそうでもないのかな。
#まぁ海外に行くこともないので実情がわからないものの独り言という事で。

私は、海外移住積極派なので、まあ、そういうバイアスは
かかっているという前提のもとで話をすると・・・。

人間は、なんだかんだって、最後はカネな気もするけどね。
$US = 110円程度の為替レートでは、いくら待遇が良くても
アメリカの方がせいぜい日本の２倍程度。
しかし、$US = 250円とかいう時代が仮に来れば
（いまの日本経済を見れば十分可能性はあるけど）
アメリカの方が 5 倍待遇がいいという時代が来るかもしれない。

つまり、日本で年 600 万円の仕事で、アメリカでは 3000 万円稼げるということ。
これだけ差がついても「日本食が恋しいから・・・」とか言っていられるかな？
ガッツのある連中は日本を飛び出していくだろうね。

もっともユーロ圏では、ユーロ高によってすでにそれに近い状況になっているかもしれない。
目先の効く若者は、必死に語学を勉強して、高賃金国に出稼ぎに行くだろうね。

＃ま、個人的にいうと、日本が住みやすいと思ったことは一度もないけどね。
＃刺激のある海外のほうが好きだわ。
＃だからいずれにしろ海外に住むけどね（笑）

神保町と秋葉原に歩いて行けるなら、それを幸せというべきだ。でも、先週の函館 [blogspot.com]は涼しかった。

信じられないかもしれませんが……
徳島や札幌や福島には秋葉原は無いんですよ………

ところが飛行機に鉄なんて戦中からですらほとんど使われてないんですよ ＞＜

生卵と醤油。

いや、戦前のように「あなたの技術力では日本に職はありません。どうかXXX(外国)に
行って帰ってこないで下さい」と言われないだけご立派です。
人は老いると子供に戻るといいますが、国というものも滅亡する前には過去に戻る
ものですね。