スラッシュドット・ジャパン

就職活動の仕方に親が乗り込んできている時点で驚きだよ。
そういうのは高校入試くらいで終わるもんだと思ってた。
このまま行くと入社式に親同伴とかありそうな。

その大学3年生は就職する気はないんじゃないのか？

現在大学4年で既に就職活動を終えたものです。

インターネットに繋げなければ、事実上就職活動は不可能ですね。
Web上からESを提出したり説明会や面接の日時の予約等、パソコンがなければどうしようもありません。

私はGMailとGoogleカレンダーを使って就職活動を乗り切りました。
説明会等の予約開始のメールを受信したら、即座にそのページを開いて登録、そして別のタブに開いているGoogleカレンダーにコピペで書き込んでいました。
多くのIDを管理したり、何度も個人情報を入力する際の手間を省くためにロボフォームを使ったり、情報収集の為に専ブラやタブブラウザを使って2chやみんなの就職活動というサイトをまわったりする事も欠かせませんでした。

また、出先でも機会の損失を防ぐためにWillcomのアドエスを使って即時GMailを受信できるようにし、フルブラウザを使って予約等をしていました。
イベントが重複しないように、アドエスのカレンダーとGoogleカレンダーは常に同期(もちろん手書きのスケジュール帳もつけてました)。

ここまでしてる人はそんなにいないと思いますが、少なくともパソコンがなければスタートラインにすら立てないですね。

情報のまわるスピードが速まるにつれ、情報の格差が生まれだしてるように感じます。
就職活動は完全に情報戦となっており、パソコンを使いこなせない人＝情報弱者となり、よほどのコネがなければ就職活動が散々な結果になることも珍しくありません。
受身のままでは全く情報は入ってこず、いざ情報を探そうとしても情報量が多すぎて慣れていないと取捨選択も出来ない。
10年度の採用活動はもう数ヶ月前にスタートしており、上を目指すのであれば今からでもかなりの出遅れと言えるくらいです。

内定後も当然必要で、様々な連絡は全てメール。
企業側が内定者同士の繋がりを持たせるために独自のコミュニティサイトを作っていたりもしますし、またmixi等にも○○の内定者コミュニティのような物が存在し、交流を深めるということも多々あります。
企業によっては、就職前の研修をパソコンでやるところもあるようです。


その親御さんが心配するのはわかりますが、ちょっと過保護な気がしますね。
人に言われてもやらない人はやらないですし。
そういう人は後になって自分の人生が終了したことに気づき、後悔します。早目に気づけるといいですね。

もちろん、インターネットが無くとも就職活動は出来るでしょう。
ただし、その程度の会社にしか就職しかできないか、もしくはチャンスがぐっと減るとは思いますが。

最近の新人に聞くと、携帯で情報収集しているみたいです。
新人類だなーと感心してしまいました。
#携帯でブラウジングねぇ…。長文が苦手と言われているのが納得できます。

プログラマとして雇われたいならば、当然コンピューターを使いこなしているところを見せるためにも、電子メール等の環境の設定は必須でしょう。Googleに勤めたい場合も同様です。

しかし、今通っている大学の教授になりたいならば、必要なのは修士に進学することであってコンピューターではありません(副次的に必要になるかもしれませんが)。

いまでも紙の履歴書以外受け付けないところは沢山ありますし、募集要項も含めてオンライン化していない企業はごまんとあります。そう考えると、結局
「どこに勤めたいのか、何になりたいのか」
に強く依存すると思います。

.

ただし、一方で。

その辺りが明確になっているならば、PCが不要である…あるいは逆にPCは必須なのでとっととインストールする…のどちらかの判断が下っているはずです。
「買ったけど、まだ設定してない」
状態に陥っているのは大抵『目的自体不明瞭』なんじゃないかな、と。

特にまだ目的地が見えないなら、とりあえず道具を自分の手足として使えるように整備しておくのは良いことだ、とは思います。
# つまり、とっととネット環境等整えろ、って事です。

当人に就職する意欲がないだけなのでは...。

それに、それくらいのマシンならバイトで買えると思うし、わざわざそんなものを本人の要求無く買い与えてしまう親御さんも少しどうかな、と...。

よく知らんが、携帯電話があれば十分だったりしない？

おおよそホワイトカラーに属する職業の中で，
インターネットをつかった情報収集やメールをつかった連絡，
PCでの文書作成といった作業と無縁でいられるところなど
皆無に近いでしょう。

「就職に必要」だからではなく，
「働いてからも必要になる」から使用するのでは？

結論から言えば、
・専攻や教官のコネで行くならば、必要ない
・そうでないなら、ネット環境無いとムリ（ケータイだけでは多分ムリ）

私は後者（所謂”文系就職”）でしたが、エントリーシートの提出などは全てweb経由でした。
説明会の予約も、全てweb経由です。
webフォーム、ないしはwordまたはPDF形式で、所定のフォームに記入したものを送信。みたいな。

ちなみに、私が最終的に就職を決めた企業では、n次面接のアポ取りもweb経由でした。

「m次面接を通過されましたので、次の過程に進んで頂きたいのですが」という連絡を電話でくれる企業もありますが、
ともかく一次以前はwebで説明会予約＆エントリーという形式が主流でした。（それ以外はなかったような、、、

あと、後々の面接の中で、エントリーシートに書いた内容は必ず質問されるので、
ログを取っておくという意味でも、PCは必要かと思います。

正直、「パソコン」無しの就職活動は考えられません。（コネ以外

５年前に就職した組ですが、その当時を振り返って一言。

もしうちの親が、「親戚に相談してＰＣ買ってもらっちゃうほどの
過保護な親」だったら、ちょっとグレて、就職活動について親に
全然報告とか相談とかしなくなっちゃうかもしれないですね。

そりゃ、適宜報告して親を安心させるのも大人ってもんでしょう
けど、下手に報告して、志望先企業に電話でもされたらオシマイ
だし。

＞フリーのメールアドレスを取る様子も無く

そんな状況で、親戚に「メールアドレス取ったよ！」なんて
報告、するわけないです。アドレス教えたら、「状況どう？」
とかしょっちゅうメールが来て、返信しなきゃいけないし。

＞IEの使い方もままならない様子

悪いけど、親戚が設定して行ったＰＣ、監視ソフトでも
入ってるんじゃないかと、気持ち悪くて使えません…。
考えすぎだとは思うけど、この親ならありえる。

＞#それにつけても、その親類の将来が心配

こんな親と親類につけまわされる、自分の将来が心配。

…なーんて、かなり酷い事書きましたけど、もし自分が
親＋親戚から同じことされたら、上記のようになります
よ。表向きは苦笑いしながら、ね。

大学３年生といえば少なくとも成人はしてるわけで、
親戚がここまですること自体が異常です。親戚を心配
するより、自分の行動が空回りしていないかどうかを
心配してください。

親戚なんて、たまに会ったときにさりげなくアドバイス
してあげればいいくらいです。もちろん、本人から相談
されたら、真剣に相談に乗ってあげるべきですけど。

大学の情報センターにはそこそこな数のPCがあるし（少なくとも私がいたとこは）、就職課にも学生が情報収集できるPCがあります。
休日や夜中に必要になればネットカフェにいくし……という感じで、自分の手元にPCがなくても就職活動ができる程度には環境が整っているのでしょう。東京であれば尚更。

リクナビなどの就職情報サイトも携帯用ページがありますし、Webテストなどよっぽどのことがなければフルブラウザで充分という人もいるかも。

内定前
・会社の情報を調べるために、WEBサイトから情報収集
　（社長の名前くらい覚えて行きたいじゃないですか）
　（求人パンフもありましたが、最新のニュースリリースとなるとやはりWEBなわけで）
・面接に行くために、地図・路線検索
・面接結果は電話＋メールで通知（内定はさすがに郵送でした）

内定後
・事前研修として、「e-ラーニングやっといてね」
・入社式のお知らせも電話＋メール・・・だったっけな？

「e-ラーニング」とかあるのはソフトウェアベンダーだからでしょうか。
同期には２ちゃんねるを情報源としたヤツもいましたねぇ。
実際そういうスレッド立ってますし、結構多いのか！？

初心者(？)にEeePCって選択が既に間違ってると思うのだが。

その親御さんが貴方に望んでいるのは、PCの設定とかではなく就職の世話です。

私も100円にふらふらと釣られて買いそうになりましたが、イーモバイルのカウンターでお姉さんに２年契約の
料金体系をしっかり説明して貰って気がつきました。
「なんだ、48ヶ月割賦払いじゃん」

まあそれはさておき、学校の就職課の様なところで情報収集も出来るし、学校推薦などもあってあまり
苦労しそうには思っていないのかも知れませんよ。
今３年生なら、去年の先輩の楽勝だった話を聞いているでしょうし。
#しかし、今年以降はまた厳しくなりそうです。

私自身はインターネットマガジンが創刊した頃に就職活動しましたから、もちろん全部電話
（しかも固定電話）と紙ベースでしたが、パソコンはレポート書きで普通に使ってましたね。
今時の学生は全員パソコンくらい使えるもんだと何となく思っていましたが、そうでも無いのかな。

現在の就職活動にインターネットは必須、なければほとんどの学生にとって就職活動は成り立たないと言ってよいと思います。

ただし、それはあくまでリクルートが作り上げたビジネスモデルによる現実であり、結果、今の学生はその作られたレールの上でしか就職活動ができなくなっている、という言い方が、本当は正しいのではないかと思います。

#まぁ、ある意味企業サイドもですが。
#極論ですが、リクナビ・マイナビに掲載されていない企業なんて、ほとんどの学生にとっては存在しないに等しいですし

インターネットをコミュニケーションの必須ツールとしないような就職活動（もっと能動的な）ができることが理想なのではないかと思いますが、現状そんなことも言ってられないですよね。

所謂ブラック企業とか、某宗教に入信しないと出世できない企業とか、
人脈の狭い求職者にはインターネットでないと調べようが無い類の情報もあるのでは。
雑音のほうが多そうではあるけど。

SEやらSIやらを目指してた
自分の経験ですんで万人共通ではないかと思いますが…

インターネットは必須ではないけど、個人用PCは必須だと思います。
リクナビしか採用窓口を作ってない会社なんかもあるんで、
インターネット環境は必要ですが、それは大学とかネカフェとかを利用すれば良いこと。

しかし、エントリーシートなんかをWeb提出しなくてはならない企業も結構あるので、
それの作成に自前のPCがいると思います。
大学のコンピュータ室とか借りても良いのですが、
それだと、休日とか夜間とか利用できないですし、
紙に手書きで頑張るのでは、文章の推敲とか、文字数制限確認が面倒だし
結局タイピングしなきゃいけないので、2度手間になったりしますし。
そんなこんなで、自分のPCは持っておいた方が良いですね。

まぁ、PCで文章つくるのに馴れてない人は紙の方が使いやすいのかもわかりませんが…
自分は履歴書もテキストデータ作ってから手で書いてたので、
個人用PCは必須だと思いました。

あとは、、、
就職しようとしている会社の情報集めるならインターネットは便利ですね、
公式情報は企業の肯定的な面しか載ってないので、
マイナスな情報を集めるのはネットしかないですよね。

就職活動に職安は必要か？

失業手当をもらう以外に、ちゃんと活用していますか？

この時代の日本に生きる者として、PCの一台ぐらい持っていた方が良いと思う。

インターネッツはいらなかったよ。

もし、その親類の方が、コンピュータを使うのに抵抗があるのだとすれば、
コンピュータを使わなければ就職できない会社へ入社できたとしても、
その後がつらいだけでしょう。

新卒の採用を取り巻く環境が７年前とは大きく変わっているのでは。
今は就職氷河期じゃないよね。団塊世代が引退して深刻な人手不足が見えてる現在、
新卒が欲しくてしょうがない企業は今ならいっぱいあるんじゃないの？

技術の継承すらおぼつかなくて危機感抱いてる企業は多いだろうし、
そろそろ事務に若いコが入って欲しいトコだってあるでしょう。

無理に自分の能力をアピールするためにあれこれ用意して使って見せるより、
「新卒の若い人材」で「まじめに社内研修を受けてくれそう」というだけで
若い人材不足に悩む企業はすぐにでも欲しがりそうだけどね。

あっちもこっちも回って内定をもらうためにジタバタもがくより、
売り手市場で周囲にもいろいろスカウトが来てる状況でしょうから
そうやって斡旋してくれる親しい人の意見でもじっくり聞きながら
適当に考えて選べば、それなりにいい条件で就職できちゃうんじゃないのかな。

自分でもいい所を探そうと、無理していろいろ登録して探しまくったとしても、
ネットで手軽にカモをひっかけられると思っている、ものすごい数のブラック企業が
我先にと採用を出してくれたところで本人にとっては嬉しくないでしょうよ。

それより、しかるべき筋、親とか、教授とか、先輩とかのルートを通して
手間はかかっても信頼の置ける筋から求人してくる企業のほうが信頼できるし安心ですよ。

無職じゃないですよ。

＃当時のniftyのフォーラムで同世代の起業した人にひっかけられたんですが、これって今だとblogで引っ掛けられたというのと同じような感じですかね。

今年入ったばかりの新入社員ですが何か。

・リクナビ、マイナビは最低限必須。
それがないとエントリーすらさせてもらえない企業が大半。

・企業の情報はwebで仕入れたほうが早いし多い
もちろん書籍も大事だけど手軽ではない。
これぞと決めた会社については本でも調べる感じ

・携帯、大学端末では難しい
携帯では表示領域が狭すぎる事、ブラウザによってはまともに動かない事、
印刷が出来ない、文字入力や表示データ容量が小さいなどの理由で。
大学端末では近くなら良いが、通学に1~2時間かかるところの場合のコスト(時間とか）がかかりすぎる
端末室へ日曜には入れない大学や、メンテナンス、満員である場合など、リスクが高すぎる


結論としては、「出来なくもないが、うまくやらないと"かなり厳しい"」

＞親類に東京都内に1人暮らしをしている大学3年生がいるのですが
大学4年でこの有様であれば頭抱えてもおかしくないですが、
まだ3回生なのでそういった意識が芽生えてないのかも知れないですよ。

そういう意識は早熟～晩成があると思います。

就職する意思の無いやつは便利な道具があればあるほど、
「ああ、別に俺にはいざとなったらこれを使えば良いからまだ大丈夫だな」
・・・とか思うんじゃないですかね？

＞インターネットは手段の一つ？
PCやインターネットは便利ですが、あくまで手段の一つだと思います。
ハロワで探したり、求人情報誌を教師や親と一緒に眺めたりしても良いと思いますし…

大学や専門学校には訪問する企業がいくつかあるので、
よっぽど出来の悪い子でなければチャンスは結構あると思います。

--
私は最終学年の夏休み越してからようやく就職する意識が芽生えてきました。
これは遅すぎな例ですが、ちゃんと就職できましたよ。

就職と転職で全く同じとは思いませんが…

・地元以外の情報はネット経由のほうが集まりやすい。
　でも紙ベースの検索も絞込みをしないなら結構楽でよかったりする。
　情報集め、という観点ならそのあたりがネットを使う・使わないの差?
　# Googleﾀﾝ 大活躍。「中途 ○○○」(○○○は希望職種)で検索。

・ネットだと候補に挙がった企業のネガティブ面(悪い噂等)も探しやすい。
　ただしネタをネタと見抜けない奴には（ｒｙ
　# やはり Googleﾀﾝ で「○○○ site:2ch.net」(○○○は会社名) とか :-)
　# 明らかに違法な事をやってるところとか結構引っかかるものだ。

・ネット経由だと (特にいわゆる転職サイト利用だと) 履歴書やら
　経歴書が Excel (まだ Word ならわかるけどなぜ方眼紙の Excel?)
　だったりするのでソフトを持ってないとマズー(AA略)
　EeePC ってそのあたりどうでしたっけ???
　携帯だけ…という人もこのあたりはどっかで PC 借りてやらなきゃマズそう。
　# 仕方がないので「Excel を持っていないので OpenOffice.org で
　# 編集しました。万が一 Excel で開けなくなっているといけないので
　# pdf に変換したものも送ります」とやらなきゃならんのよ…
　# マクロ使ってるシートなんて編集する羽目になった時は…orz
　# ちなみにフリーフォーマットでいいサイトは LaTeX で書いて
　# dvipdfmx で pdf 変換して送ります。一番手間がかからんし。

・連絡取りは mail を好む会社、電話を好む会社が混在している感じ。
　ちなみにハローワーク経由の場合は郵便がメインかな？
　ヘタに「情報を公開する」なんてしとくと毎日のように派遣会社から
　山のようなお手紙が届きますorz もう 2 度と公開なんてしないぞ。

おまけ

・自分が採用側だった時の話。
　履歴書に mail address 書いてある人については全て Googleﾀﾝ に
　素性チェックしてもらってました。全くヒットしない人、オークション
　ばかりヒットする人、アヤしげなサイトでヒットする人、オープンソース系の
　ところでヒットする人などいろいろで結構面白かったです。
　選考の際にもある程度参考にしてました。
　フリーの address (hotmail, gmail 等) についてはそれを採用の際の
　基準にはしてませんでしたが、同じ程度の人を振り分ける際には
　フリーでない address を使ってる人を選んでました。

・全て PC 上 (携帯上) で完結したい人もある程度手で文字を書く習慣を
　つけといたほうがよさげ。面接の時「まずこのシートを埋めてください」
　なんて会社はそれなりにあるし、その時に PC で漢字変換しながら
　書くわけにはいかないわけで…
　情けないぐらい漢字を書けなくなっている人は要注意!!
　あと Palm の Graffiti に慣れてる人も要注意。紙に Graffiti で書いても
　ほとんどの人には「アルファベットも書けない奴」ぐらいにしか思われません。
　# 経験者談orzorz

・転職情報サイトの個人情報の取り扱い方はかなり会社によって差があります。
　一度高木先生に転職で利用してもらいたくなるぐらい :-)
　転職活動終わったらここの日記にでも愚痴書いておくかｗ

> しかし、本人がめんどくさがり＆あまりやる気がないのか、フリーのメールアドレスを取る様子も無く、さらにIEの使い方もままならない様子。

このご時世、大学は少しでも内定率を上げようとジタバタしているのですが、、、一番困った学生がまったく就職活動をしない学生。 なんだかんだのらりくらりと言い訳をして結局具体的な就職活動をしない。 でも、アンケートには「就職希望」と書く。 のんびり屋の学生は他人より遅いだけでいつかエンジンがかかりますが、、、。 この親戚の大学生、どっちかといえば、そもそも就職意欲がないのかもしれません。

僕なんかでは就職しない　イコール　飢え死に　という強迫観念があったのですが、最近の子は　働かざる者食うべからず　的な強迫観念からは解放済みのようです。

ここには朝からドラマを見てるような奴はいないよ。

年齢が高く自由応募に思う存分はねられた後に就職課の門を叩きました。
年齢の壁をぶち破るには、大学の力がどうしても必要でしたので。

履歴書はあらかじめ手書き、学校推薦書は受ける企業の分を都度作成。
エントリーシートは色々ありましたが基本は面接前に手書きという状態でした。
自由応募はリクナビ等でPC必須でしたが、学校推薦はPCもネットも必要はありませんでした。
内定後はメールが必要でしたが、大学ので十分でした。

5月内定という時代に就職浪人も覚悟しましたが、そこから先も受けて落ちてを繰り返しました。
就職担当の教授と、学校推薦使ってもこんなに落とされる奴は初めてだと言われながら頑張りました。
私にとって大学の就職課はまさに最後の砦でした。

その甲斐あって11月に内定を1社頂けました。本当に本当に感謝しています。なければきっと死んでいたと思います。

普通ですね。広告が入らなければ送信に使っても不利になるような事もないです。
昔のフリーアドレスは広告が入ったり、サーバーが不安定だったりしたのでそういう風に言われていたのでしょう。

「@biglobe.ne.jpアドレスで富士通にエントリーする」とか、その逆に
「@nifty.comアドレスでNECにエントリーする」よりはマシだと思います。

不利というか、確実に届く保障がないからとかそんな感じじゃないのかなぁ。
いちいちアドレスがどうこうなんて確認しませんよ。大手なら尚更。

ただし、フリーのアドレスからのメールを遮断してたりする企業もあるので(日立とか)、
それには注意ってくらいじゃないかと。

>通常の講義やゼミを受講する段階で、レポートやレジュメの作成のためにＰＣは必須じゃないの？

今でもレポートは手書きか和文タイプライター以外許さんという教授もいてだな…
愚弟がそれで苦しんでた。

うちの会社だと、独自ドメインのメールアドレスで応募してきたって理由でIT部門に採用された、なんて事もありました。

>訳のわからん文字列

jl4cvb@... （大学のメールアドレス）で応募したぜ HAHAHAHA!

# 認めたくないもんです、若さ故の過ちとゆーものは……

VPN+POPとかVPN+WebMAIL　とかで、自宅からでも大学アカウントのメールの送受信が可能となっている大学も結構有ると思いますよ。

逆にプログラマを24くらいまでやって陸上自衛隊に入った友人も居ますが。

#新卒で自衛官にならないと昇進と言うか若いのに混じって訓練がきつかったと遠い目していましたが。

山梨で高卒の場合・・・ですが、運動部(陸上部やアマチュアレスリング等々)でそこそこの成績残していると
もれなく自衛隊が勧誘に来てました。

自分が在学していた頃に放課後自衛隊車両がやって来てなんだなんだと思っていたら偉そうな人が降りて就職指導室へ

別の高校ですが、うちの弟も陸上自衛隊から誘いが来ました(行っておけば良かったかなぁ・・・と漏らす現在転職活動中の弟)