hylomによる
2008年10月22日 20時04分の掲載
F1の世界も規制強化、部門より。
F1の世界も規制強化、部門より。
マイクロソフト、F1にエンジン制御ユニットを独占供給 という話題が以前に出ていましたが、今度はエンジンまで統一しようという話になっているようです。しかし、「単一エンジンになればもはやF1ではない」とチームやドライバーは猛反発してる様子。
確かにワークスが高い予算をかけてレースに出る理由がなくなると、F1そのものに投入される資金も枯渇してくるという意見もあります。ところが歴史をひもとくと、誰でもF1レースに出たい人には入手でき、高い戦闘力を持った名作エンジンというのがその昔、存在したことがあります。1968年から1974年までの間、ドライバーおよびコンストラクターのタイトルを取ったマシンには必ず積まれていたフォード・コスワース・DFVエンジンというのがそれです。
このエンジンの全盛時代は、独自エンジンにこだわるフェラーリ以外、みんなコスワースDFVを積んで戦っているような状況だったそうで、という話が残っています。マクラーレン、ティレル、ウィリアムズ、ミナルディなどはその頃の参入組だとか。低予算のコンストラクターがDFVと市販のシャーシーを購入し、数名のメカニックを雇っただけのチーム形態でグランプリへ参加することを可能にした。
F1レースへの参入障壁を下げるために、同じようなことを強制的にやらせようとしているのがこの単一エンジンサプライヤーに関する決定らしいのですが、果たしてこれで本当にF1は面白くなるのでしょうか。個人的には最近のF1は自動車の進歩に合わせて進化していくテクノロジーをどんどん禁止事項に盛り込んで変な方向に突っ走っている気がしてきているのですが、スラドの方々はこの決定、どう思われますか?
そもそもコストダウン対策が的外れ (スコア:5, すばらしい洞察)
どこにどんな制限をしたところで、かける金額に違いは出ません。
それどころか、技術的制限を大きくした結果、技術の内でもアイデアではなくクオリティの要因が大きくなった。
でも、製造とかしていれば判るだろうけけど、クオリティで他との差を付けるってのは難しく、本気でやるならそれこそコストが際限無くかかる。
それは過去の弱小プライベーターから名前が知られる様になったチームを見ていると、ロータスにしろティレルにしろ、クオリティでは太刀打ち出来ないと解ってのアイデア勝負の車を作って来たチームだったってのが解る。
そして、そういうバックボーンが余り強固でないチームは規制により楽になったか?
いいえ、みんな撤退しましたと。
#つーか、何より一番のコスト要因は、「コロコロ変わるレギュレーション」ですよ。
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Re:そもそもコストダウン対策が的外れ (スコア:3, おもしろおかしい)
そうですよね。
仕様が変更される度に「車輪の再発明」をさせられる側の身にもなってくださいよ。
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フォーミュラ1と言うより (スコア:4, すばらしい洞察)
車種をヴィッツ限定であっているようなレース。
それはそれで面白いと思うんですが、フォーミュラ1の単一エンジン化には反対です。
下位カテゴリのF2、F3000、今はGP2がワンメイクで、それで十分だと思います。
このカテゴリも時代によってレギュレーションを緩めたり、ワンメイク化したりしています。
コタツ出したら負けかなと思ってる。 つ [twitter.com]
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Re:フォーミュラ1と言うより (スコア:3, 参考になる)
参入・参加維持経費が高くなりすぎて中途消滅したチームがあったのはつい最近のこと。
予選でカットされるチームがいるほど参加チームが多かったのはずいぶん昔になってしまいましたとさ。
でもまあ米国のCARTも一時期、我が世の春を謳歌してたけど傲慢・強欲すぎて潰れてしまいました。
それの二の舞は避けたいのでしょう。
#過去のCARTのメキシコ戦の契約の流れのニュース等見てたら、金銭的にずいぶん吹っかけてたからなぁ。
#CARTがメキシコ側に。おかげでメキシコ側が「高すぎて無理」と判断して開催中止になったけど、
#その位の時期からCARTが明確に傾いていったっけ。まあF1も随分開催地に吹っかけてるようだけど。
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F1チームの定義とは (スコア:4, すばらしい洞察)
それが無くならない限り、立派なF1ですし、統一エンジンでもワンメイクレースにはなりません。
#そういう理由でスーパーアグリを追い出したんですから、
#この期に及んでシャーシのワンメイク化なんて言い出したら、それは立派な名称詐称でしょう。
逆に言うと、F3のエンジンを使う代わりに空力関係の規制を全て取り払う、っていう方向性もアリでしょう。
というか、そういうレースが見たいです。
吟醸しか飲まない豚
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Re:F1チームの定義とは (スコア:2, 興味深い)
初めてホンダBチームという表現で確定情報がでたのが、Honda Racing F1の代表になったばかりのニック・フライの口からでしたし。
カスタマーシャーシが認められれば参戦経費が格段に安くなることから、当時参戦を検討していた向きは少なくなかったし、そうなれば既存参戦枠を持ってる方がかなり有利になる。4,5年でチームを売却して抜ける目算だったみたいです。
ところがカスタマーシャーシはウィリアムズの反対で流れたことで参戦経費は高騰したまま、ホンダは新風洞のキャリブレーションを間違えてウィングを重くしてもトップスピードが落ちないクソ車で低迷、引っぱってきた中華系スポンサーにはばっくれられ、一気に状態が悪化したと。
気がつけばホンダ内で応援団も雲散霧消で四面楚歌、最後の頼みだったドバイ系スポンサーにも逃げられて万事休すと。
強引な見切り発車ではあったけど、当時の状況からすれば悪いねらいじゃなかったんすけどねぇ>スーパーアグリ
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推奨エンジン、ならよいけど (スコア:3, 興味深い)
F1はチームの技術力までも含めた競争なはずだったと思うんですが……。
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Re:推奨エンジン、ならよいけど (スコア:2, 興味深い)
あれはデファクトスタンダードってやつで,別段,強制ではなかったです
からね.
実際にも始めは BRM12気筒,のちには Alfa Romeo や Ferrari と,手強い
競争相手もありましたし.
それに,当時の観客側の評判を言えば,必ずしも DFV 一色ってのは
好評ではありませんでしたな.
「まるでキットカーだ」などと揶揄されてたりしました.
それに,エンヂンに投入するコストが少なかった分,シャシの技術開発が
度を越して過熱し,少しも予算緊縮に役立たなかったってこともあったような.
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Cカーの二の舞にはなってほしくない (スコア:2, すばらしい洞察)
ピットでの給油もじっくり1分とか2分とか。
一番大きいレギュレーションは燃費だけみたいな。
ただ、レギュレーション変更でつぶされましたよね。
だんだんF1にレギュレーションを近づけ・・・
(あれはプジョーがベンツを潰すためだったとか)
6輪タイレルのプラモに憧れてた爺には、
もう政治力が一番なF1には魅力がありません。
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チームやドライバーにも叩かれたかったんですよ、きっと (スコア:1, おもしろおかしい)
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決定? (スコア:1)
#個人的には回転数制限をかけた辺りからつまらなくなっているような気がしています。
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この際いっそのこと… (スコア:1)
加速が鬼のような奴とか、コーナーをとんでもない速度で駆け抜けるとか、減速が人間の限界ぎりぎりとか、そもそもドライバーが乗ってないとか。
#F1って思いっきりスポーツに特化した大規模な国際自動車博覧会(実車走行会付き)だと思ってた時期もあったよ。
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Re:この際いっそのこと… (スコア:2, 興味深い)
例えば燃料給油無し200Lガソリンを渡す。
で後はV12だろうがロータリーだろうがガスタービンだとうがお好きに。
技術だって何でも有りでABSやトラクションコントロールなんぞは当たり前、アクティブサスもライドハイトコントロールも、
いや、怪鳥シャパラルばりの可変空力もOKで良いのじゃないかと。
なんちゅうか、既に市販車でバリバリ使われている様な技術でも、F1では禁止ってのは本末転倒も良いところだろうに。
それに規制範疇を絞らないのであれば、参入を考慮できるメーカーだって増えるだろうし。
趣味で考えると、ベンチュリ効果を最大限に使う為、フロントミッドシップロータリーのFF+リア電動のハイブリッドでリアウンイグ無し。
で、右回りに合わせてエンジンを右にオフセットして左右非対称とかもアリって感じで。
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ガソリン (スコア:1)
今すぐ電気自動車にするのは無理があるからせめて1レースで使えるガソリンの量を決めるとか、、
そういうことしてくんないともうぜんぜん楽しめない、そんな野蛮なことで競い合ってどうするって感じ。
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競艇みたいだな (スコア:1)
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サイバーフォーミュラー (スコア:1)
しゃべるナビだけは必須でおねがいします。ガスタービンはつけてもいいです。変形機能はいらないです。
人と技術の集大成!みたいなレースが見てる人を感動させるんだなあと、鳥人間コンテストをみてて思いました。
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結果的ワンメイクと統一エンジンは意味が違う (スコア:1)
という状態が結果的なワンメイクなわけですが、他のメーカーの挽回の余地はありますよね。
これが最初から統一されているのであれば、エンジンに関しての開発は遅くなるでしょう。
他メーカーが挽回するための、またシェアを維持するための改良はあるべきだと考えます。
F1レースにはおもしろさと興業収益と、自動車技術の発展という二側面があるはずです。
現在の市販車の世界では、シャーシやサスペンション技術の発展よりも
エンジン効率の向上こそ求められているのではないかと思います。
技術発展の側面から見れば、ワンメイクエンジンでのF1開催の意義を疑うことになります。
でも、エンジン統一シャーシ自由のレースとか
シャーシ統一エンジン自由のレースとかあってもいいとは思います。
ただ、それが最上級のF1で行なわれる意義は低いと思います。
どちらかといえば、マニアックなレースだと思います。
#運転手統一のレースをHONDAが開催してもいいと思います。
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観る方としては (スコア:1, 興味深い)
キャラの濃いドライバーたちがものっそいカッコイイ車を凄いテクニックで運転して
一等賞を採るためにお互い抜くか抜かれるかの戦いを1〜2時間繰り広げる!
という興業として面白ければそれでOK。
でも実際は何だか退屈な高速パレード(追い越し禁止)みたいになってたり。
皆一体何が楽しくて観戦してるのか。
インディカーや二輪レースの方がよっぽど面白くね?
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Re:欧州が大好きなCO2削減 (スコア:2, 興味深い)
こっちはテクノロジーをどんどんOKにした感じなのでF1と対極かも。
で、ドイツから参戦してる企業の奴だけずっとモーター駆動だったり。
# 2006年には間に合わなかったなぁ・・・
誰も信じちゃいけない、裏切られるから。
私を信じないで、貴方を裏切ってしまうから。
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Re:欧州が大好きなCO2削減 (スコア:2)
Amazon 食糧がなくなる!本当に危ない環境問題 地球温暖化よりもっと深刻な現実/武田邦彦(著) [amazon.co.jp]の65頁より
興味深い本です。
コタツ出したら負けかなと思ってる。 つ [twitter.com]
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Re:欧州が大好きなCO2削減 (スコア:1)
ラスト10周はリチウムバッテリーから、水素燃料バッテリーに交換して、軽量化
モーターからダイレクトドライブ方式で、タイヤだけでなくモーターも交換
そのほかにも、モーターからのダイレクトドライブ方式だったら、
四つのモーターを同時に制御してコーナーリングのグリップを高めたりとか、
いろいろ改良の余地があると思う。
F1は正直言って、行き着くところまで言ってしまって、価格あたりの性能向上がだいぶ悪くなってる。
電気モーターカーにすれば、まだまだ改良の余地はあるんだから、いろいろ波乱のあるレースになると思う。
一般車の技術もF1の技術をスピンアウトさせれば、かなりコストは下がるはずだし。
賛同はACで。反論はIDで。カルマボーナスはチキン。
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Re:んなこたぁない! (スコア:1)
GoogleはIntelに厳しいチップ仕様を要求? [slashdot.jp]というストーリがありましてですね...
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Re:仮に提案が通ると (スコア:1)
#元ネタわからずにごめんなさい。
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