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アレゲなニュースと雑談サイト

GetSetによる 2006年08月17日 16時00分の掲載
変身願望、とかね部門より。

あるAnonymous Coward曰く、"ITmediaにて、オンラインゲーム上で 女性を演じる男性についての翻訳記事が掲載されている。 記事によると、多くの男性が「女性キャラクターを選ぶ方が ゲームプレイ上、都合がいい」「ロールプレイ体験が増す」としており、「視覚的な刺激」 も含めて、女性キャラクターを演じる理由になっているようだ。
現実に忠実でない ことに異和感を感じる方の声も紹介されてはいるが、日本でも オンラインゲーム上で異性を演じる方もいるかと思う。異性を演じる理由 は、一体どこにあるのだろうか? 忌憚なく語って欲しい。"

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  • Anonymous Coward : 2006年08月17日 16時36分 (#998597)
    演じているより育ててる感じだから
    • Anonymous Coward : 2006年08月17日 17時33分 (#998648)
      そ、それだったのかー!!

      オイラはUOでは男キャラ、FF11ではガルカと男キャラばかり使ってきたのですが、マビノギでは女性キャラを使っています。

      なんでかなぁ・・・と自分でもこのストーリーを読んでいて疑問に思ったのですが、ソロプレイという視点ですっきりしました!

      たしかにマビノギはソロプレイ&育成っぽく遊んでいるや。

      感覚としては「オイラの娘」って感じですね。
      音キャラを使っていたときは「自分の分身」という感じでしたが。

      #このあいだオフ会にでたら、プレーヤーの性別が全員キャラと正反対だったのでAC
  • 書いちゃいます。

    まず、キャラクターを選ぶとき「使っていて楽しい」を
    基準にしてます。よって女キャラ一択。
    なんで野郎キャラの背中を眺めてなきゃならんのよ。
    という自然な選択。

    次に、女キャラを使っていると「俺」とか言うと何か不自然。
    「俺女キャラ」じゃなければ、わざわざ外見的に不自然な発言
    をするのもいかがなものか。
    よって微妙に中性的な言葉遣いを心がける。
    これもまた自然な選択。

    私としては、変身願望やロールプレイというよりは
    「操作キャラの外見に合わせたほうが自然かな」ということで
    女性っぽくしてる感じです。回りに対する配慮の一環なのです。
    --

    --- (´-`)。oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
  • 女性の場合 (スコア:4, 興味深い)

    renja (12958) : 2006年08月17日 19時28分 (#998759)
    男性を演じる事が少なくありません。
    なぜなら、下心丸出しの男共に粘着される可能性が圧倒的に低くなるからです。
    女性キャラ使用して露出度高い装備をし、中身は男性だと名乗り男言葉で話すとより効果的。

    自分自身、ネット初心者やネトゲ初心者で、自ら女性を名乗る人に出会った時には、
    基本的に性別は男と言っておくか明言しないようにして、個人を特定出来そうな特徴につながる本当の事は、よっぽど信用出来る人にしか言わない方が良いとアドバイスしています。
    ゲーム内(およびそれをきっかけに実生活上)でストーカー行為に合う事を避ける為です。
    特に最近は、「自制心のない子供」がプレイしている事も少なくなく、
    気に入った相手(主に女性)の都合を考えずに追いかけ回したり、押しかけてきて甘えてたり、相手が自分の要望を断る事を逆恨みして非難したり等のトラブルが起きる事があったりするからです。
    それも、実際に子供ならまだマシなほうで、いい年こいた大人がどう見ても我が儘な餓鬼にしかみえない行動をしている場合は屁理屈こねて自己正当化に走るので余計にたちが悪かったりします。

    実際に、ゲーム内ストーカーで引退した友人も居ますし、友人に相談されて加害者に説教したり絶縁状を送りつけたりしたこともあります。
    これらの場合はまず「自分が女性だと明示しない事、特に男性だと名乗る事」が標的ににならない事につながりやすいので、性別を偽る事は重要になります。
    --

    ψアレゲな事を真面目にやることこそアレゲだと思う。
  • チャットはゲームじゃないというならば、
    ラグナはMMOCGだと未だに古い主張をしてごまかしつつ。

     1.そっちの方が演じやすいから。
     2.興味あるサイトが女性PC限定だった

    過去何度も女性PLに
    「えっ、○○PC(女性PC)って。男の方だったの!?」
    と、よく言われる始末です。

    女性PL限定サイトのBL系で性別偽って登録してた時も、
    そこで知り合って長いこと一緒に遊んでた人に暴露すると
    「熟成された腐女子だとばかり思ってたのに、裏切られた」
    「そうか既腐人なら男でも関係ないな。キサマ、さては既腐人だな!?(びしっ)」
    とも言われた事があります。

    演じる理由は、ただ単に
    そっちの方が自他共に「シックリくる」からです。
    逆に雰囲気的に演じきれないと直感で感じたものは
    無理してまで演じようとも思いません。(苦しむの自分だし)
    ほら、意外とノリって重要ですよ。うん。

    # 女性PL限定のPBC管理者が見てないとふんで、 I.D.

    P.S.
    ……うちの伴侶は伴侶で逆パターンなのだが、それはまた別の話。
    --
    ==========================================
    投稿処理前プレビュー確認後書込処理検証処理前反映可否確認処理後……
  • オンラインゲームって括るから変な感じになるのかも知れませんね。
    古来、オンラインゲームでないコンソールなゲームであっても、主人公キャラが女の子キャラってのは多くあったと思います。RPG・アクション・シューティング・パズルその他諸々、ほとんどのジャンルで自キャラが自分の性とは違うという状況がずっとあったハズで、その流れで性別などからキャラメイクできるようなゲームでも引き続き自分の性に合わせたキャラを作ったり逆の性で作ったり。
    それがそのままオンラインに移行したからって、ソレまでとは異なり絶対的に自分の性と同じキャラしか作らないってコトにはなりようもなく。

    また、オンラインになる以前から使用キャラの性別毎に特殊アイテムが用意されていたりしましたよね。このような場合はアイテムをコンプリートするために両方のキャラクタを使ったことと思います。
    オンラインゲームに於いても同様に、特定アイテムは女性キャラしか使えないという制限があったりまたその逆があったり、となれば自分の性とは異なるキャラを作ってでも試したくなるのは当然のことで。
    特別なアイテムでなくとも、単純に装備アイテムでの差異もありますしね。

    ま、RPGならそもそも演じること自体が主題な訳ですが、そのようなジャンルが多いオンラインゲームで使用キャラと自分の性を同一にすることにそこまで大きな意味を求める必要はないと思いますがね。
    --
    -+- 想像力を超え「創造力」をも凌駕する、それが『妄想力』!! -+-
  • Anonymous Coward : 2006年08月17日 16時05分 (#998570)
    「一縷の望みをかけて御奉仕すれば将来俺の彼女に…ほらネットで知り合って結婚した例もあるし。」
    と考えるカモから色々ボッタくるためでしょ。

    # プチ奉仕したことがあるのでAC
  • bg (31226) : 2006年08月17日 17時32分 (#998647)
    ドラゴンクエストのように、あからさまに女性有利なゲームシステムを排出し続けた有名ゲームの影響も多分にあるのではないでしょうか。
    (女性専用装備、セクシーギャル、アリーナ>ライアン、etc...)
    そうでなくてもキャラに性差のあるゲームは大抵パワーが男>女でスピードが女>男である場合が多いですが、概してスピード重視の方が有利にゲームを進めることができる傾向にあります。
    (リネージュのエルフは攻撃速度が男女でかなり違ったり)

    もうRPGだろうがネットゲームだろうが男性キャラは女性キャラよりゲームシステム的に不利じゃないのかって先入観が離れません。
    --
    ――――――――――― バグは金也("Y"enBug)
  • 萌えたいから (スコア:2, すばらしい洞察)

    bunny-wheat (25840) : 2006年08月17日 17時39分 (#998654) 日記
    そりゃ、女の子に獣耳つけて萌えたいからですよ決まってるじゃないですかアハハハ…… orz

    # とか言っておきながらアレとかソレとかをアカウント放置して耳の付かないコレをやりこんでるID
    --
    『月面兎兵器ミーナ』2007年1月13日から放送開始
  • Keruru (722) : 2006年08月17日 17時47分 (#998667) 日記
    キャラクターを作成する時点で自分の理想を求めるから、かなぁと考えています。同姓の理想については自己努力を私生活でしていけば良い訳で、そうは行かない所をゲーム等仮想空間に求めるのは自然の流れかと。

    オフラインのRPGいわゆるTRPGでも女性を演じる事が多々あります。

    #私生活の自己努力は正直達成出来ていませんが orz
  • 逆に (スコア:2, 興味深い)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 18時08分 (#998688)
    逆に自分と同じ性でゲームを遊ばなければならない理由ってあるのか?と聞きたいところでもあるが・・・

    つきつめてくと、ゲームなんだから、どう遊んでもいいんぢゃん、ということにしかならんと思う

    # 女キャラやってて、なんやかんやあって、男キャラやってる女性と結婚したのでAC
  • Anonymous Coward : 2006年08月17日 18時36分 (#998713)
    そこで知り合った女性が自分に対しガチのストーカーになってしまったため(しかも一人ではないorz)、
    以降性別は意図的に変えていますし、発言は出来る限り中性的にするように心掛けています。

    荷物送られてきて同棲したいとか言われたり(おいおまえ、俺の顔みたことないだろ!)、
    いわゆる親密な仲になってから別れる際に刺されかけたりと、ちょっと普通じゃない経験を
    繰り返してるもので。

    おそらく自分にも何かしら原因があるんでしょうね…。でもほんと怖かったっす。

    しかし、自分を女性と勘違いされた方からの執拗なナンパも半端じゃないのには閉口…。
  • モテる努力は必要ない (スコア:2, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 19時05分 (#998743)
    自分のキャラクターが女の子だったら、それが自分の彼女であり、自分を裏切ることもない、理想の彼女です。そこまで具体的な妄想に思ってなくても、ゲームの中でも女っけは欲しいものです。

    ゲームの中でリアルに女の子が一緒に冒険してくれる訳ではないですから(不可能ではないでしょうが)、身近に女の子!という単純な希望から、女のキャラクターを選ぶのでしょう。そして、せっかく自分が用意したキャラクターに不自然ではないように、なんとなく演じてしまう。
  • 服とか装備品で見た目を着飾れるゲームだと、女性キャラクターのほうがバリエーションが豊富だったり、デザインのいいものが多かったりするんですよ。
    それで普通に女性キャラを選択する人もいますね。

    そういう人は所持品が服で埋まってたりして、気分によって着せかえを楽しんだり、ファッションショーをやったりして楽しんでいますね。
    ある種の着せかえゲームと言えるかもしれません。
  • ネトゲ自体全くやらんのだけど、唯一はまったネトゲであるPSOでは、女の子ロボでした。しかもちっちゃいの。
    ....いや、だって美しいじゃん、ちっちゃなロボがダブルセイバー振り回して立ち向かっていく様とか。燃えるじゃん、マシンガン一丁で敵の山を駆け抜けていく様とか。

    っても実際は、防御力の高い狙撃手、がやりたかっただけなんだけどね。
    援護オンリー。そういうの大好き。

    で、おんなのこキャラなので、勢い発言は丁寧語一辺倒で。そういうキャラが板に付いたからか、仲間内では和みキャラで通ってました。
    深い意味は無く、自然とそうなってました。

    案外、[キャラのステータスやら趣向で選んだら女の子だった]程度なんじゃないかなと思う。
    特にゲーマーは。
  • onnoji (27294) : 2006年08月17日 22時53分 (#998905)
    男性が女性キャラを利用する=ネカマ という、人達。
    「私」とか「ですます調」とか使って色目とか言ってるみたいですが…
    礼儀正しく発言しているだけですから。

    やっぱアレですか、男性キャラは皆「おkwwwとりあえずダンジョンいこうぜwww」とか「俺より強い漢(敵)に会いに行ってくる」とか発言しないと駄目だろうか。
    ギルドメンバー等は、半月ほどで気づいてくれるんですが。
    お陰様で、一人称は「自分」になりました。

    #男性、女性キャラ両方くまなく使って、有りとあらゆる職業作ってます。
    #自分は、全部遊ばないとゲームクリアと思えないんですよ。
  • またこの話 (スコア:1, フレームのもと)

    paledream (31672) : 2006年08月17日 16時13分 (#998580) 日記
    なんかげっそり
    「コレまでにも度々議論になってきたこのテーマだが」とでもして、
    新しい切り口で議論をさせようと言うんならわかりますが…
  • eoh (28525) : 2006年08月17日 17時28分 (#998644) 日記
    掲示板でも性別を間違えられることが多いので、オンラインゲームだと女性キャラクターをよく選択してます。
    ロールプレイ、と言っても普段の掲示板の言葉遣いで話せば良いので気が楽で良いです。
    #最近は男性の喋り方を研究中。
    --
    言葉は刃物。使いようでどうにでもなるものさ。
  • それ以前に (スコア:1, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 18時00分 (#998682)
    遊ぶ時間を く れ な い か ?
  • Anonymous Coward : 2006年08月17日 18時24分 (#998700)
     せっかくの仮想世界なんだから、現実とはできるだけ離れたキャラクタ演じるのが正道なんじゃないのかな?
     自分では、常時、女性キャラ選んでますね。加えて、なるべく人間じゃない種族。ただ、チャットの口調まで演技する必要は感じないので、話し言葉は普通に男言葉です。ただ、パーティー組むときは、始めに「中身、男だよ」って言う。現実との性別の一致に深くこだわっている人がいるようなので、一応の礼儀は通します。
  • オタクの傾向です (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 18時56分 (#998733)
    最近のアニメって、女性を主人公にしたものが多いではないですか?

    そこまでいかなくても、形だけの男の主人公で、実質的に描いている中心キャラクターは女の子というのは、ギャルゲー、エロゲ─の基本ですし。ゲームの中でもアニメの中でも漫画の中でも、感情移入するのは、男キャラクターではなくて、女の子キャラクターの成長や感情の揺らぎを楽しんでいる。そういう傾向を強く感じます。ほとんど、男の主人公はオプションです。

    オタク向に男で泣かせる物語を作るものはほとんど見たことがありません。視聴者が男の子であっても、描くキャラクターは女の子が中心です。一部の少年漫画に男の子が主役の男の子の物語があるだけで、いわゆるオタク文化を代表するものはすべて女の子中心です。

    これは、アニメ文化・オタク文化の著しい傾向の一つではないかと。強い男、カッコイイ男、成長する男、デキル男に自己を投影してあこがれるとか感情移入する時代ではないということだと思います。特にアニメや漫画やゲームが好きな人はその傾向が強い。

    その文化の一つの終着点である、ゲーム、オンラインゲームで、プレイヤーが選ぶキャラクターが女性であるというのは凄く納得です。統計を取らなくても分かりますが、オタク文化の申し子たちが、ゲームで女性キャラクターを選んでいるはずです。少年漫画好きや暑苦しい物語が好きな連中は、普通は男を選ぶと思います。無論例外あるとは思いますけど。

    オタク文化というのは、語弊があるかもしれないですけど、(特に二次元系の)流行する作品の多くの"女の子"重視を見るとそのままなんだと。男に魅力がない時代ということです。男が、感情移入する"男"を探せないのです。
  • Anonymous Coward : 2006年08月17日 19時30分 (#998760)
    女ですが男キャラを使ってます。
  • 「釣り」の一言が出ないのか。
  • 他人が嫌いなキャラ(特にtaunt)だと、自分がムカつくが、
    自分がそれをかぶれば、自然に慣れるから。
    (エネミーモデル嫌いなんで。orz)
  • gendohki (16311) : 2006年08月18日 0時43分 (#998973)
    可愛いから。

    男キャラがイケメン系ばっかでやる気が起きないことが多いんだよね。
    渋いジジィがやりたいんじゃ、ジジィが。

    #真・三国無双の黄忠だとちょっと落ち着きが無い。
    --
    「なんとかインチキできんのか?」
  • RPGリプレイ・ロードス島戦記 [amazon.co.jp]のディードリットの中の人は男なんだぜ!

    別にナンパするためにネトゲしているわけじゃないから中の人の性別なんてどうでもいいと思うが…
  • netreth (29071) : 2006年08月18日 9時51分 (#999107)
    キャラクタの性別は
    ・やりたいロール(の自分の中でのイメージ)
    ・選びたいジョブ(の自分の中でのイメージ)
    ・キャラデザ(アイテムのファッション性含)

    あたりの要素から決まる気がするのですけど、このうちキャラデザが女の子キャラに力を入れているサービス提供者がおおいよーな気がします。
    ネトゲーが当初男性ユーザが多かったからかもしれませんが、一度流れが出来てしまうとスパイラル的になっていくよぅな。
    他方、後発で女性向けを謳ったネトゲはピントずれてたりゲームの出来がむむむだったり、市場占有率・影響力も低いと。

    初めに書いたような要素を検討して男性が女の子キャラを使うことがあるの自体はあたりまえだと思っているんですケド、その一つの「キャラがかわいいから」という理由が逆に女性が男の子キャラを使う場合はあまり当てはまるキャラがいない、、、仕方がなく女の子キャラを使う、というケースは意外に多いんじゃないかな?と思います。
    結果、相対的に男の人が女の子キャラを使うケースばかりが目に付きやすい、という部分もあるのでは。

    ROのアコとか、ECOのレンジャーとか、男の子キャラの方が超絶かわいいケースもありますケド稀ですし・・・
    ※上記例が男の子キャラの方がかわいいっ、というのはあくまで個人の主観です。異論がある方、オコラナイデ
  • Re:男だから男キャラ使う (スコア:2, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 16時33分 (#998594)
    なるほど、だが職業はどうするんだ?
    君の分身を、装うことなく戦士にするには、自衛隊に入るしかあるまい。
    また、魔法使いにするには、君自身がマギー司郎に弟子入りせねばなるまい。

    盗賊は簡単そうだが(笑)。
  • Anonymous Coward : 2006年08月17日 16時35分 (#998595)
    >装うのは嫌い。
    RPGの完全な否定ですね
    当然人間以外はプレイできない?
  • Re:男だから男キャラ使う (スコア:2, おもしろおかしい)

    huevos-avel (31131) : 2006年08月17日 16時36分 (#998598)
    ハゲ男のキャラが作れるゲームって少ないと思うんだ。
    俺はハゲじゃないが蛮族キャラを作るのが大好きなんだ。

    本当だぞ!
  • FF11のミスラは雌しかいませんでした。

    ウチのツレ(ミスラの中身)いわく、そのとおり。というだけでは情報量がないので…

    ネカマ率が一番低いのは樽♀だそうです。…記事の裏付けにもなるかな?

    # 俺ガルカしかし休業中

    • Re:にぅにぅ (スコア:2, すばらしい洞察)

      itiba (10155) : 2006年08月17日 17時41分 (#998656) ホームページ 日記
      うーん。

      個人を特定するID(mixiとか...)とかなら、ネカマって言う言葉でもいいとおもうんですが。

      キャラクターとプレイヤーを分離して考えるのが普通のオンラインのRPG(ロールプレイングですよ)についていえば、ネカマという言葉(ネガティブなイメージあるし)を使うのに違和感を感じます。

      あんまりやらないのでアレですが、たとえば同姓同士の友人でやる場合に絵的に映えるなら片方が異性キャラ使うのもありだと思う。

      つか、そんなに抵抗するようなことなのかな。

      ちなみに、私は異性キャラはやらないです。男性キャラのほうが見ててうれしいので(これは問題)
      • Re:にぅにぅ (スコア:2, 興味深い)

        ca-tty (231) : 2006年08月17日 21時26分 (#998843) ホームページ 日記

        本来の「役割を演じるゲーム」という定義からすれば、演じる役は普段の自分とはかけはなれた役柄にすることが多いでしょう. ゲームは娯楽でやるものなのに、自分と同じ年齢性別能力では演じることになりませんし、だいいち華がありません.

        しかしながら、シングルでプレイする殺戮型コンピュータゲームの延長としてプレイする人や、出会い系ゲームと考えている人も多くいます(むしろ現在では多数派でしょうか). 一概にそういった人々のプレイスタイルや意見を否定できるものでもないですが、MMOをテーブルトークRPGの自然な進化形と見なしていた私のような人間には、ネカマなどと言われる現状は寂しい限りです.

        運営する会社はせめて、プレイヤーとキャラのプロフィールを同一にしなければならないサーバと、従来のロールプレイサーバに分けてもらえるとよいと思います. 人数が少なくなるのはそれだけおもしろさを減じることになりますが、お互い嫌な思いをしないためにはやむをえないところです.

    • 1個のコメント が現在のしきい値以下です。
  • > 僧侶→女

    夏目雅子の影響でしょうか(古
  • Re:/.にも (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 17時22分 (#998639)
    「兼高かおる世界の旅」を思い出した。
  • harisen (27285) : 2006年08月17日 17時55分 (#998675) 日記
    腰装備は結構前から見ると切れ目入ってるので<いいのか?
    問題は脚装備が「パンツ」に見えるかどうか?

    まともなガンナー装備持ってなくて
    持ってる剣士装備から防御力で選んだら
    腰:レイア
    脚:ゴスロリ
    にしました。
    結構そんな(どんなだ?)感じになりましたよ。
    結局(ガンナーのせいもあるけど)防御は紙ですが。

    で、本題。
    モンハンは男装備は見た目がつまんないので
    自動的に女キャラです。
    モンハンドスで80時間やった男キャラを捨てて
    女キャラを作り直しましたが何か?
  • オンラインで男の子になりたい女性を探せば無問題、、、?
  • Re:ステレオタイプです (スコア:2, すばらしい洞察)

    Anonymous Coward : 2006年08月17日 18時25分 (#998701)
    女の子が鈍器を振り回すのがいいんじゃないですかっ!
  • Takeshima (20459) : 2006年08月17日 23時04分 (#998912)
    セックスとジェンダーと性指向(「嗜好」ではない)はそれぞれ別のものです。
    ですので「性」に関連する話題ではセックス, ジェンダー, 性指向の順に
    「MMF」や「FFM」(M=男, F=女)などの記述が用いられることがあります。
    詳細 [izumichan.com]
    --
    Someday, somehow, gonna make it alright but not right now.
  • D&Dのイメージなんかだとクレリックは男性で鈍器振り回しまくりですね.
    --
    旅に出ます.(バグを)探さないで下さい.
  • アメリカだからあからさまに胸の大きさに出てくるけど、
    とどのつまりは、

    「男の方が、そそる容姿にさせる」

    という事でしょう。
    好みの格好にさせたら、男が男好みの格好にさせるんだから、当たり前な気もします。
    女の子は可愛い系に走ることが多いようですね。人形遊びの延長上なのかも知れない。

    あと男の子の場合は「なんだかなぁ」なカッコになってる場合がちらほらと。
    ステータス重視で、装備の数字しか見てないって感じ。
    --
    「なんとかインチキできんのか?」
  • Re:/.にも (スコア:2, 参考になる)

    gendohki (16311) : 2006年08月18日 8時35分 (#999065)
    --
    「なんとかインチキできんのか?」
  • Re:白状します (スコア:1, おもしろおかしい)

    Anonymous Coward : 2006年08月18日 9時33分 (#999095)
    うまいダブルミーニングだなぁ・・・。

    # 考えすぎか
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