yooseeによる
2007年04月08日 12時26分の掲載
片方をおさいふケータイにするのはどうだろう部門より。
片方をおさいふケータイにするのはどうだろう部門より。
hide.jikyll 曰く、
PASMOのサービス開始から2週間以上が経過し、磁気式定期券からPASMOへ切り替えた方も多いことと思う。タレコみ子もようやくPASMOに移行したのだが、そこで困ったのがSuicaとの共存策。
通常ならどちらか1枚持っていれば済むのだが、Suica/PASMOは3線以上にまたがる連絡定期券にできないとのことなので、両方持つことにした。 しかし2枚を同じ財布に入れていると読み取りエラーが生じてしまう。
これまでは1つの財布に定期券、クレジットカード、ポイントカード等をすべて詰め込んでいたのだが、仕方なくパスケースを併用している次第だ。またこの前は、間違って地下鉄の改札にSuicaで入ってしまい、余計な運賃を払うというトラブルも経験した(出口で事情を説明すれば対応してもらえたかもしれないが)。
そこで、/.JのSuica/PASMO あるいはICOCA/PiTaPa併用者のみなさんにお聞きしたい。2枚以上の非接触ICカード、どうやって管理していますか?
この議論は賞味期限が過ぎたので、保存されている。
新たにコメントを書くことはできない。
|
|
２枚持ちはこうする（実験済だが、非公式） (スコア:5, 参考になる)
http://tamagawa-tht.ktpc.or.jp/icprotector2.html [ktpc.or.jp]
でも、この図の通りにすると改札機を通過できません。
（改札機が2枚認識して、ゲートを閉めるようです）
まず
---------------
| |定| | |
|シ|期|シ| |
IC|ー|入|ー|IC|
|ル|れ|ル| |
|ド|の|ド| |
| |布| | |
---------------
こんな感じで定期券入れに入れます。
で、改札機にかざす時に使うICカードだけをちょろっとずらして
---
|
|
IC|------------
| |定| | |
|シ|期|シ| |
|ー|入|ー|IC|
--|ル|れ|ル| |
|ド|の|ド| |
| |布| | |
-------------
改札機にタッチします。慣れれば100発100中で通過できます。
ICカードはカード周囲にアンテナ（？）がありますので、
はみ出させたところを改札機のセンサーに認識させるようなイメージで。
なんか、JRは電波を強めにしたみたいなので、気をつけないと2枚認識で閉まります。
PiTaPaは、きっちり認識させるようにしないと電波弱めなので閉まります。
（どのみち閉まるんかよ！！）
PiTaPa関係者なのでAC。
Re:２枚持ちはこうする（実験済だが、非公式） (スコア:2, すばらしい洞察)
親コメント
シールド０円（実験済だが、非公式） (スコア:2, 興味深い)
>http://tamagawa-tht.ktpc.or.jp/icprotector2.html
私は、おそらく同じ原理の手作りシールドを使って、
Edy入りでSuicaを認識させてます。
材料は、
１、 パスネットなど、使い古しの磁気カード。
２、 アルミ霧着されている菓子の袋の切れ端。
最初EdyとSuicaとを一つのサイフに入れて使っていたのですが、
かなりの確率でSuicaを認識せずにエラーになっていました。
この手作りシールドのおかげで今ではほぼ１００％認識します。
最初は２だけで試してみましたが、１００％エラーになりました。
どうやら電磁波を反射しすぎて、スキミング防止機能になってしまっ
たようです。
そこで１を追加するときちんと認識するようになりました。スキ
ミング防止が目的の人は２だけで使ってもいいでしょう。
２はもちろんアルミホイルでも可能だとは思うけれど、扱いにくいので
適当な素材を探すとこうなりました。レトルトカレーのパックと同じような
ものですが、カレーだと汚れが酷いのでお勧めしません。ポテトチップの
袋でも可能かもしれませんが、強度の問題で諦めました。
＃あまりにも貧乏くさいのでAC
親コメント
2枚だけなら (スコア:3, 参考になる)
2枚までならこれで大丈夫かと。
3枚4枚になったら・・・
こんなセパレーターを使うのかな？
http://www.taihei-kasei.co.jp/oem/skim.html [taihei-kasei.co.jp]
見たような聞いたような・・・
itinoe
Re:2枚だけなら (スコア:3, 参考になる)
認識距離に余裕があるらしく駄目でした。
もう一度さわれと言われたので片方だけ取り出してやったのですが、
既にもう一方に入場データが書き込まれていたらしく、
次の日乗るときに止められました。
結局、片方は磁気カードにしたんですけど、乗り越しが面倒。
パスネットとスイカ使える改札あるんだから、まとめて対応できないのかな…。
親コメント
4種類持ってますが。 (スコア:3, 興味深い)
札入れにICOCA、そしてケータイにモバイルSuica。
普段の通勤はPASMO。
定期外の所へはモバイルSuicaで。
PiTaPaはこの春まで関西に居た名残。
ICOCAは・・・使わないけど入っている？
免許証 (スコア:3, 参考になる)
使用者にはメリットがなく，他のICカードを邪魔するだけの存在です．
Re:免許証 (スコア:5, おもしろおかしい)
次回更新時にどうなるかは知りませんが...
親コメント
Re:免許証 (スコア:2, すばらしい洞察)
親コメント
要するに (スコア:2, すばらしい洞察)
Re:要するに (スコア:4, すばらしい洞察)
便利にしようと思って不便になっているいい例だな。
親コメント
Re:要するに (スコア:3, すばらしい洞察)
親コメント
Re:要するに (スコア:3, すばらしい洞察)
区間によるのかもしれないけれど。
回数券だと10枚分で11枚買えるから、割引率約9％です。
長期的になると大きいです。
スタバで甘いコーヒー飲めます。
感覚としては、通学定期、回数券、通勤定期、現金・ICカードの順番でお値打ち。
定期券のお値段ってどういう計算してるんだろ。
東京メトロの回数券だと価格しか書いてないのであらゆる駅で使えるかも。
そうなると、最善の選択は、通学定期券に加えて160円券、190円券…、と回数券を1セット揃えて持つこと…かな？
改札の前で立ち止まり、おもむろに大きな鞄を開くと、整理・分類された各路線の回数券が値段別にずらり、とか。
バック・トゥ・ザ・フューチャーでそんなシーンがあったなぁ。
親コメント
Re:要するに (スコア:4, 参考になる)
「回数券は、東京メトロ線のどの駅からでもご利用になれます」 [tokyometro.jp]というわけで、メトロ内のどこでも使えます。
> そうなると、最善の選択は、通学定期券に加えて160円券、190円券…、と回数券を1セット揃えて持つこと…かな？
東京メトロ(に限らず、たいていの鉄道の)回数券は有効期間が3か月なので、回数券を各種取り揃えたりしたら、使い切れずに期限切れになってしまう可能性が高いと思います。
無難なのは、よく使う区間や最安区間の回数券を常備しておいて、
それ以上の場合は、超過分を現金やプリペイドカードで乗り越し精算することですかね。
超過分は回数券による値引きの恩恵を受けられなくなりますが、これなら回数券を余らせてしまう危険は少ないと思います。
あとは、利用状況次第ですが、土日用(10枚分の値段で14枚)とかオフピーク(10枚分の値段で12枚)も活用すると安く上がる可能性が高いですね。
ちなみに、大阪市営地下鉄の回数カード [osaka.jp]は
有効期限は無いし利用額も自由という、回数券とは名ばかりで実体は3000円で3300円分使えるプレミア付プリペイドカードだったりします。
使い勝手は良いのですが、相互乗り入れには使えないのがちょっと不便。
親コメント
Re:要するに (スコア:3, 参考になる)
都営地下鉄や東京メトロなら、たとえば170円区間の回数券で210円区間に乗車して精算する場合、差額の40円を支払うだけですが、これはむしろ例外です。回数券は基本的に(たとえ券面が金額表示であっても)区間を指定して発売されるものなので、乗り越した場合はその区間の普通運賃を支払う必要があり、たいていの鉄道会社では、回数券での乗り越しはあまり得になりません。
親コメント
Re:要するに (スコア:2, 参考になる)
区間指定式の回数券の場合は、区間外部分の普通運賃を支払う必要がありますが、
額面式の回数券の場合は、差額精算の方が普通ですよ。
関東では、額面式の回数券を採用している鉄道そのものが少ないですけど、額面式の回数券を採用してる東京メトロ [tokyometro.jp]、都営地下鉄 [tokyo.jp]、東急電鉄 [tokyu.co.jp]はどれも差額で精算できます。
関西私鉄だと、回数券は額面式の方が主流で、差額精算なのが当たり前です。
Web上で情報が見つかったのは南海 [nankai.co.jp]、近鉄 [kintetsu.co.jp]ぐらいですが、あと阪急、大阪市営地下鉄が差額精算なのも確かです。
親コメント
2つ折のサイフに (スコア:2, 興味深い)
一方にSuica１、反対側にSuica２を入れて、
タッチするときに2つ折を展開して
使用したいほうを選択してます。
＃Suicaを2枚持つ必要があるのか？という質問は無しで
まちがえたとき (スコア:2, 参考になる)
二つ折り定期入れ (スコア:2, 参考になる)
Re:二つ折り定期入れ (スコア:3, 参考になる)
180度まで開ききってしまうと、たまに誤検出されました。たぶん、かざす動作の途中に、通したくないカードもアンテナの近くを通ってしまうからでしょう。
でも、そもそも「定期入れに入れて持ち歩く」こと自体、従来の習慣にとらわれすぎじゃないかなと思ってみたり。
私は今は、普段持ち歩くポーチの底にPiTaPa、側面にSuicaを仕込んでます。
PiTaPa改札を通る時は、手に持ったポーチをそのまま読み取り機の上に置けばOK。Suicaを使いたいときは、ポーチを寝かせて置きます。
「定期入れを取り出す」などのアクションが要りませんし、このやり方で誤検出されたことはないです。
理論上は、6枚まではこの方法で使い分けられるはず…
親コメント
よくわかんないけど (スコア:2, すばらしい洞察)
財布(など)に入れたまま使わないといけないという固定観念を取り払うべき。
Re:よくわかんないけど (スコア:3, すばらしい洞察)
財布などから出さずに使えるという利点がなければ、Suica/PASOMOなんて使わない。
親コメント
Re:よくわかんないけど (スコア:4, 参考になる)
(一部の?)IC定期券は紛失時に再発行してもらえるメリットがありますよ． 半年分の定期券ってけっこう高いので，これだけでも使う意味はあるかと．
以下参考情報．南海電車のIC定期券の規定 [nankai.co.jp] 一方，同社の磁気定期券の規定 [nankai.co.jp]
親コメント
Re:よくわかんないけど (スコア:2, すばらしい洞察)
親コメント
Re:よくわかんないけど (スコア:2, 興味深い)
仮に磁気イオ持っていても、多くの改札が既に二枚重ねて通せないけどね…
私鉄でできる、磁気定期とパスネット重ねて乗り越し精算ってのは、もうできません。
Suica流行らすための策なんだろうが、利用者には不便。
親コメント
これでOK (スコア:2, 参考になる)
物理的に一枚にするには技術的な問題があるのでしょうか？ (スコア:2, 興味深い)
ペーストビン [windy.cx]
PASOMO運用開始時にMobile SUICA導入したのですが (スコア:2, 興味深い)
朝のラッシュ時には続けて人が通るためにエラー表示でない事も多く
後になって駅から出られない駅に入れないという間抜けな自体に陥る事が
偶にありますね。
私鉄の有人改札で用意されてるPASMOリーダーは何も考えて無いんだか
SUICにしか無いサービスなんか知った事じゃないからか
Mobile SUICAに対応してないスロットイン式を導入してるため
Mobile SUICAのエラー情報解除はできません
駅員にエラー表示出るんですけどと言ったところで
JRの駅で解除してもらいなさいと素気なく言われる始末
定期持てる区間のJRの駅に行くにもわざわざ切符買って行きました
切符自体は払い戻して貰いましたが…
なんとかなりませんかねぇ
こんなの？ (スコア:1, 参考になる)
JR無関係 (スコア:1, 興味深い)
# 煽るってこういうことですか！わかりません！（＞＜
前に持ってたSuicaは返した。
なんで残高戻すために手数料\500も取られるのか、ちょっと不満だったけど。
スキーのリフト券のように (スコア:1)
袖にそういう細工がされたスーツがあったりして。
どういう意味だろう？ (スコア:1)
これの意味がわからないんですが
PASMO開始後の地下鉄改札に Suicaではいったんなら、Suicaで出ればいいだけじゃないか
余分な運賃取られるわけもないし。
既存のSuica＋バス共通カード、コレ最強 (スコア:1)
・バス共通カードの割引が魅力
・紛失したときのことを考えるより、紛失しない工夫と努力を
・そもそも通勤は車なので、Suicaは1万円チャージすれば１年は保つ
・バス共通カードに至っては5000円（額面5800円）が３年目
・携帯はPreminiなのでモバイルナントカとかそう言うサービスと無縁
・よく考えたら地下鉄の一、二駅ぐらいならごくフツーに歩いている気が
・そもそもPASMOのサービスがよく分からないのだが、今持ってるパスネットを使い切ったら次はSuica一枚でいいということ？
ということで、勝手ながら無理に二枚以上で使わなくても、と思う気がするのですが。
だいたい、バスは今までの共通カードでいいんじゃないのかな。
No foolery,No life.
高城"Dunna"戎太郎
使い分けていないパターン (スコア:1)
しかし持ち歩くだけで普段使いは全部モバイルSuicaです。
-- 桜の花が散る頃に 貴方にまた巡り会うことを願わん
どこにつけるか悩みましたが。。。 (スコア:1)
Re:いっそのこと（余計なもの:-1) (スコア:1, おもしろおかしい)
親コメント
Re:2枚とも課金され・・・ (スコア:1, 参考になる)
「２枚以上あった場合に，混信してエラーになる」
「３枚以上あるとエラーになるが，２枚の場合には『２枚ある』と正しく認識できる」
だそうです．ただし，後者のケースで「２枚ある」と認識しても，多くの場合（…というか，おそらく現状では全ての機器で）その先の課金ソフトウェア的に対処されていないらしく，どっちにしろ結果はエラーになるという話でした．たしかに一般論で言えば「２枚認識しても，どっちのカードから課金すれば良いのか」ってのは謎ですわな．（定期券くらいはうまいこと判別してくれよ，って気はしますが）
ということで，重ねている限りは「２枚とも課金」は無いでしょうね．２枚連続に通したような状況になっちゃった場合にどうなのかは知りません．
親コメント
Re:東京は大変なんですね (スコア:1, 参考になる)
ICOCA持ってるとICOCA, PiTaPa, Suicaエリアで使える。
JR西のみどりの窓口に行けば、常用しているクレジットカードでチャージできるので、常用カードのポイントが貯まる。
PiTaPaのためにクレジットカードを新設するのは嫌。ちなみに、池田銀行はPiTaPa/JCBカードを発行している (OkiDokiポイントは貯らないタイプ) が、ほとんどの場合、三井住友Visaカード。
親コメント
Re:いっそのこと（余計なもの:-1) (スコア:1)
いっそのこと、顔を見て画像認識で判断するようにしてはどうでしょう。
そして、化粧のうまい人は子供料金に。
「25ans 特集『子供料金でイケる』春のメークアップテクニックベスト10」
親コメント
ＰＡＳＭＯに一本化 (スコア:1)
親コメント
Re:いっそのこと（余計なもの:-1) (スコア:1)
親コメント