47氏が解説する『Winnyの技術』の発売決定! 229
ストーリー by yoosee
P2Pを使ってる人も作ってる人も 部門より
P2Pを使ってる人も作ってる人も 部門より
Cononymous Award 曰く、 "ネットワークマガジン - N-log によると、P2Pファイル共有ソフト「Winny」の作者47氏が自らWinnyの技術を解説する「Winnyの技術」(ISBN 4756145485) がASCIIから発売されることが正式発表されました。正式発表(PDF)によると
発売は10月6日で定価2,520円。本書は基本的に技術書ですが、対象読者としては「Winnyのユーザ」「Winnyの技術に興味がある人」「P2Pソフトの作者」を想定しているそうです。
当書籍についてはスラッシュドットの過去記事でも取り上げられていましたが、発売が諸般の事情により延期されており、今回やっと正式に日付が決まった形です。"
既存P2Pインフラとして (スコア:4, 興味深い)
便利でしょう。P2Pはある程度の参加台数がなければ
インフラとして成り立ちません。
Skypeも そのインフラを各デベロッパーに提供することを
視野にいれているようです。
日本国内ですでに確立されているWinnyインフラを
使って別のサービスを運用できれば面白いと思います。
まぁWinnyプロトコルの実装がどうなっているかで
話はまったく変わってくるわけなんですが。
WinnyMessengerとかVoiceOverWinny、BBS機能を
拡張したWeb・ブログ、SocialNetworkなど
中間レイヤーにP2Pを使って管理者の手から離れると
面白いことになりそうです…トラブルも増えそうですが(^^;
やなぎ
字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
Re:既存P2Pインフラとして (スコア:1)
非効率なWinnyをインフラとしては使ってほしくない。
特に、少数のファイルを多数の人間に送る場合はその非効率性が
効率性に転じる部分があるが、Person to Personの通信には
無駄が多すぎます。
Winnyは課題(匿名性をあげる)を解決するために失ったものが
大きすぎます。だから、高度な匿名性を要求される分野以外で
汎用に多量のデータを流す用途に使うには非効率すぎます。
この本は (スコア:2, おもしろおかしい)
Re:この本は (スコア:3, 参考になる)
Re:この本は (スコア:1, 参考になる)
こういう状況にある人の著書こそ、内容に興味のあるひとやNyユーザは寄付や支援のつもりで買ってほしいと思いますね。
まぁ、私にとってはNyは技術的な興味があるけど、プロバイダが色々嫌がらせして使えなかったりとか、クローズドソースでWindowsでしか動かなかったと言う意味であまり作者の姿勢に共感出来なかったりとかというあたりがあるので買うかどうかは微妙ですが
…最終的には本屋でじっくり立ち読みして買うかどうか決めることになると思います(;´Д`)金子氏には済まないですが(;´Д`)
Re:この本は (スコア:1)
Re:この本は (スコア:1)
悪いがそれは飲めない相談だな。
Re:この本は (スコア:1)
# 訴えられなけれれば、捕まらなければOKというならば、あなたが挙げた例の人たちとあまり変わらない発想だと思います。
# その良し悪しは議論しませんけれども。
特に、今回のように係争中で前例がないものだと無罪となる可能性もかなり高いのではないでしょうか。
Re:この本は (スコア:1)
「凡人」程度の判断力と知識があれば、推定無罪 [wikipedia.org]位は理解していると思う。
堂々とそれを無視するって、「凡人」に届いてないと自覚した方がいいのでは?
Re:この本は (スコア:1)
もう少しわかりやすく書きましょうか?
私は「犯罪者」を単に極々一般的かつかなり曖昧な「罪を犯した者」という意味で使用しています。
法律用語として「犯罪」や「犯罪者」を使ったつもりはありません。
Re:この本は (スコア:1)
もう少しわかりやすく書きましょうか?
一般的な常識と判断力があれば「容疑者≠罪を犯した者」位は理解できるし、何より公共の場で同一視していることを公言などしないでしょう。
「ごくごく一般的かつ曖昧な」人間なら「容疑者」と「罪を犯した者」を明確に区別します。
そんなの法律用語以前の、常識的な話だと思いますが。
Re:この本は (スコア:1)
Re:この本は (スコア:1)
47/金子氏の立場は「容疑者」なんですが。
「犯罪者」の話をしたいんだったら、トピ違いということが理解できませんか?
Re:この本は (スコア:1, おもしろおかしい)
Re:-放流 -依頼 (スコア:1)
当然、ここらあたり [google.co.jp]を意識して書いたんだけど分からん人もいるんやね。雑談するのも難しいもんです。
Re:-放流 -依頼 (スコア:1, すばらしい洞察)
別にIDだからってえらくないし。
Re:-放流 -依頼 (スコア:1)
ACが偉くないということについては、"Coward"という単語の意味を参照のこと。
Re:-放流 -依頼 (スコア:1, すばらしい洞察)
まぁIDでもACでも、nerdには変わりないんであまり偉くないとは思うが。
ACとIDの違い (スコア:1)
脱線した雑談ってことでスレを伸ばしてみる。
gnakaさんの発言には同意。
IDもACも匿名・仮名性に変わりはない。違うのは
ACは一過性の発言にしか過ぎない、継続して対話に
参加する気が全然ないってことだと思う。
IDなら発言者を確定できて論脈を追うことができる。
ちょっと前まで俺のシグネチャに
>プラスもらったACはID取ってくれるとうれしいな
と書いていたのは、評価されている発言者が確定されると
全体として有意義じゃないかって気持ちがありました。
#別話だけどACをモデレートしなくてもいいと思う
やなぎ
字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
>参加する気が全然ないってことだと思う。
システムを考慮すると参加する気がないとみなされても仕方ないんですよね。ACで発言してる人は当然それくらい理解してると思ってたんですが、もしかして理解してない人もいるんでしょうか?
※というわけで、私も話を継続する気全くない返答はACで書いてます。
>#別話だけどACをモデレートしなくてもいいと思う
モデレートのシステムがACとIDを区別してないんだから、そこは分けて考えろという意味だと思いますけど。発言内容で判断してくれということじゃないですかね。
Re:ACとIDの違い (スコア:2, すばらしい洞察)
何を言ってるのかさっぱりわかりません。IDなんて誰でも取れるのに、見下すも何もないでしょう。適切に使い分けましょうと言ってるだけなんですけど。どうもACとIDの書き込み人の間に妙に壁を作りたがる人がいるように思えるのですが、もしかしてACでしか発言しない人とかもいるんでしょうか。
ACだと誰が誰だかわからないからそれ単体で完結するような文章しか書けない、という意見はそんなに変でしょうかね。
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
圧倒的に多いですよね?
ACという不特定集団の発言とそれぞれの各個の
IDの発言を同じように受け止めることには無理が
ありませんか?
ACの発言に対して返答しても、どのACから返事が
来るのかしれたものじゃありません。
ACでもIDでも実のある発言なら評価します。
そうでなければそのように評価します。評価した
傾向を次回に生かします。
やなぎ
字面じゃなく論旨を読もう。モデレートはそれからだ
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
同意を求められても困りますよ。
ご自分で主張されるならきちんと根拠を出せばよろしいのではないでしょうか?
>ACという不特定集団の発言とそれぞれの各個のIDの発言を同じように受け止めることには無理がありませんか?
あなたには無理があるということは理解できました。
私は無理があるとは思いません。
さて、この次の展開はどうしましょうか?
上と同様に同意を求めるのでしたら、思考の順序をきちんと説明しないと
もともと感性が近しい人にしか話が通じないと思いますよ。
#つまり、私にとっては感性の問題としか見えてないんですがね……
>ACの発言に対して返答しても、どのACから返事が来るのかしれたものじゃありません。
屁理屈をたれるのであれば、
『IDであっても同じ人間が返事を書いたかどうかしれたものではないですしね』
と書けなくもないですが、確率論的にはそうもいかないですからねぇ。
所詮、匿名は匿名なわけで有意な差なんてないと思ってますが。
>ACでもIDでも実のある発言なら評価します。
>そうでなければそのように評価します。評価した傾向を次回に生かします。
あのー、何を評価してどう生かすのでしょうか?
私が素直に読んだ感想を言えば、次回の評価に色眼鏡かけてる時点で
「『実のある発言なら評価します』なんて嘘ジャン。この二枚舌メ!」
とか思ってしまったのですが……そうじゃないんですよね?
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
>変な思い込みは止めたほうが良いですよ。
変な思い込みでしたか…すいません。では逆に質問しますが、ACとIDがシステム上わざわざ存在している理由は何でしょうか?私なりに理解して使い分けていたつもりだったのですが、間違っていたということのようなので。
※本当に匿名じゃないと書き込めないような内容を見たことはあまりないので、本来の使い方の説明はいらないです。
>#つまり、ACでの低レベルな書き込みは xan の可能性が高いわけだね。
そうなりますかね。ただ、必然的にACで書き込む機会はほとんどなくなってますけど。今までに一回、誰も反応しそうにない超マイナーなネタを書いたときに使ったくらいです(当然、返答なし)。
>他にも ID という立場を自ら下げている人が多すぎるね。
すいません、これもよく知らなかったんですが、IDってそんなに神聖なるものなんでしょうか。トップページにユーザー登録してください!とか書いてあったのであんまり深く考えずに登録しちゃったんですが…IDが偉いとかいう発想自体理解できないんですが、その根拠は何なんでしょうか。
もしかして、私が何か物凄い勘違いしてるのかな…?
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
参考になる話もモデレートしてほしいし。
ACだと、どうせ返信を読んでくれないと思いがちで、返信しない事も多々あるし。
取った人にも返信があるとメールで通知くるから会話しやすいという利点も付いてきますし。
まぁ、とったからといって所詮/.だから、数日(というか旬は1,2日程度)で話題が流れていく事に変わりないですが。
#そんな利点いらね。気楽が一番なら別にいいですけど...
モデレーション制とIDの関係 (スコア:1)
cf. ストーリーを匿名でタレコむことはできますか? [srad.jp]
それでも社会的な立場上完全な匿名性が必要な秘密が投稿できるべき場合もあるということで、システムとしてはACというものも用意してある。でもそれは本当に必要なときにだけ使ってねということでしょう。ACに対するプラスモデという制度のおかげで、このような投稿も救済することができます。
cf. 荒らしや役立たずな情報のほとんどは "Anonymous Coward"(匿名の臆病者)から送られています。匿名の投稿を廃止しては? [srad.jp]
スラッシュドットにおけるACに係るこういったバランス感覚はおそらく基本的に妥当なものでして、ACがあまり大きな顔をしてこのバランスを崩すとしたら残念に思います。
まあ、俺はそんな考え方は認めないというのも一つの考えですが、それならば発言の質に基づく効果的なフィルタ方法としてこれに代わるものを提案すべきでしょうね。私が知る限りでは、ある程度匿名性を保ちつつ投稿できる大規模システムでここまで成功したものはないと思います。
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
IDで書かれたコメントとACで書かれたコメントの絶対数を考えると、プラスであれマイナスであれ、モデレーションされる割合はあまり変わらないんじゃないかと思いますが。
あと、IDかACを見るのではなく論旨を見てもいいんじゃないかと。
Re:ACとIDの違い (スコア:1)
>>ACという不特定集団の発言とそれぞれの各個のIDの発言を同じように受け止めることには無理がありませんか?
に対する、
>あなたには無理があるということは理解できました。
>私は無理があるとは思いません。
という文章が勘違いのポイントです。
ID書き込みは、継続してslaskdot上で議論しているという社会的裏付けがあります。
もちろん、多くの方々が、あなたの過去の書き込みから某かの社会的裏付けを感じながら、あなたの書き込みを読んでいることと思います。
私もその一人です。多分imoさんは「それはお前の推測だろう?」と思うのでしょうが、と推測しながら書いています。
Re:モデレーション制とIDの関係 (スコア:2, すばらしい洞察)
2chに対するスラッシュドットの評価は、次の2点で大きく左右されると思われます。
1. 内容とは直接の関係のない発言の「品位」をどう考えるか
2. 1つの価値ある発言を探すのに100の無価値な発言を読むのを時間の無駄と感じるかどうか
たぶん、いずれも若者と年寄りでは評価が分かれる点だと思います。
10/8に金子氏参加のセミナー (スコア:2, 参考になる)
金子勇氏を支援する会 [freekaneko.com]に関する報告もあるみたいだけど、
本にサインするなんて俗物^h^hタレントっぽい的なこともするのかしら。
# 是非「47」とサインしてほしい
Re:10/8に金子氏参加のセミナー (スコア:1)
小説家とかでも普通に自著にサインしますよ(タレント(?)じゃなくても)。ひょっとして著者のサイン会とか見たこと無いですか?
サイン会を催すとまとまった数が売れますし、しかもサイン本は返本できないので出版社サイドにもメリットがあったり。
サインをしてもらう読者としては、作家と直接会って二言三言でも会話できるのはうれしいものです。
># 是非「47」とサインしてほしい
これいいなあ(笑
theta
違法ファイル共有は僕は悪いことだと思う (スコア:2, 興味深い)
今音楽やソフトウェアが出回っているのは、それを買って資金提供している人がいるからです(フリーソフトウェアなどは置いておく)。
だけど、違法ファイルコピーなどをした人は製作者たちに対して何ら還元をしていません。
winny 使ったところで実際の売上げとかにも影響を与えないよと主張する人もいるでしょう。
しかし、それは現在の規模による問題かもしれません。
もし、現在と状況が変わり、
・ほぼ全ての人がネット環境を持つ。
・特定の非常に困難なファイル共有ソフトが出てくる。
・違法ファイル共有をする人の割合が割合をある程度多くなる。
となったとします。
こういう環境では、著作権を尊重して買っている人は非常にばからしくなります。
お金を払って商品を買う隣で、タダで違法コピーしていたりするわけですから。
著作権なんてくそ食らえ、買うなんてばからしい。そう思って買うのをやめてもおかしくないでしょう。
そういう考えが広まれば、商品の売り上げが少なくなり、商品が出てこなくなっていくでしょう。これは、上記に書いたような状況になれば急激にそうなるかもしれないと思います。
正直、僕のまわりに winny とか使っている人はいっぱいいます。たくさんのソフトを違法コピーしていたりしているのを考えるとばかばかしくなります。
CDとか買ったときもそういうことしている人たちのことを考えるとむなしなります。現実的には著作権侵害で処罰されることはほとんどないようですから。
winny を擁護する人たちには、今の著作権に問題があるんだよ、としたり顔で話す人たちがいます。
製作者に還元する仕組みがなりたっていないとか。
でも、winny で違法ダウンロードすることで何か問題はよくなるのでしょうか。
必要なのは、著作権などや、それを運営するシステムの改善ではないでしょうか。違法ダウンロードでそれがなされるのでしょうか。
初書き込み、長文ですみません。
自分は決して賢くないことは分かってます。本質的な部分でおかしな部分があればいくらでもコメントしてください。
Re:違法ファイル共有は僕は悪いことだと思う (スコア:1)
>お金を払って商品を買う隣で、タダで違法コピーしていたりするわけですから。
>著作権なんてくそ食らえ、買うなんてばからしい。そう思って買うのをやめてもおかしくないでしょう。
そう思って買うのを止める人ってのは、タダで手にはいるからとりあえず手に入れてみるけど、金払わなきゃならないなら別に買わなくていいや、と考えるような人ではないかと。
この本は (スコア:1, おもしろおかしい)
前から楽しみしてましたが (スコア:1)
しかし、どの程度まで解説されるのかが気になります。
ソースコードをまるまる乗っけて解説するのか、
それとも要点の技術だけ解説するのか・・・。
発禁を食らわない事を祈るだけです(苦笑
掲示版機能は (スコア:1)
ノードに届いた順に表示されるだけだったらガッカリだけどな。
# ファイル共有はいいや。どうという事はないし。
同類の本 (スコア:1)
という本が既刊であります。
さて、新たなるものは生まれてくるでしょうか?
Re:同類の本 (スコア:1, 興味深い)
nyそっくりのコネクションの張り方をするネットワークゲームを作ろうと思ってます。そういうのが作りやすい情報があると嬉しいな。
何のためって?nyフィルタは完璧だけど接続品質が糞なプロバイダ(JC○M)への嫌がらせ(ぉ
#冗談だけど半分本気なのでAC
Re:同類の本 (スコア:2, 参考になる)
Re:同類の本 (スコア:1)
返金どころか反省さえもしていません。
「いまどきのアセンブラ」もパクリだらけの酷い本だというので各方面で叩かれていたのに懲りない奴。
Creative Commons (スコア:1)
結局、紙の方が読みやすいんだよね。
COMMONSとかCODEとか。
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"I'd just be the catcher in the rye and all."
Re:Creative Commons (スコア:1)
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"I'd just be the catcher in the rye and all."
Re:著者名 (スコア:1)
金子氏って書かれると仁義なき戦いの会長しか浮かばないけど
/* Kachou Utumi
I'm Not Rich... */
Re:著者名 (スコア:2, 興味深い)
--- (´-`)。oO(平和な日常は私を鈍くする) ---
Re:『Winnyクローンの作り方』? (スコア:5, 興味深い)
今までの「Winnyで流出」トピックでも話題に上った(ような気がする)
が発生するわけですね :-P
# Winny使ってないけどAC
Re:『Winnyクローンの作り方』? (スコア:2, 興味深い)
47氏が予測していたようにWinnyネットワークが成り立たなくなるでしょうね。
10月6日はWinny最後の日か。
Re:『Winnyクローンの作り方』? (スコア:2, おもしろおかしい)
ということが、この本によって説明されてしまうと、困る人たちが居ると思う。
「Winnyの暗号化を解明することに成功する」事で共有者を特定し逮捕したという発表があったりなかったり・・・
http://internet.watch.impress.co.jp/static/index/2004/05/18/winny.htm
Re:『Winnyクローンの作り方』? (スコア:1)
Nyarlathotep [google.co.jp]とか使えば。
Re:『Winnyクローンの作り方』? (スコア:1)
京都府警(Re:『Winnyクローンの作り方』?) (スコア:1)
「京都府警本部ハイテク犯罪対策室によれば、担当捜査員使用PCが、Winnyネットワークを利用するウイルスに感染。Winnyの通信手順を含むファイルがファイル共有ネットワーク上に公開されたという。」