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より小さく、より速くなったMozilla 1.7 beta」記事へのコメント

  • 恒例の (スコア:4, 参考になる)

    by fetus-embryo (17108) on 2004年03月22日 17時52分 (#518999)
    もじら組によるリリースノート和訳 [mozilla.gr.jp]です
    --
    うっうー
  • Mozillaの実態とは (スコア:4, おもしろおかしい)

    by 2channeller (13213) on 2004年03月22日 20時43分 (#519085)
    Mozillaの実態とは! [home.ne.jp]

    激しくワロタ。
    元ネタはこれ? [2ch.net]
  • 試用雑感 (スコア:2, 参考になる)

    by k_f (18123) on 2004年03月22日 17時53分 (#519002)
    細かいところでいろいろ機能追加があるみたいですね。以下のような点に気づきました。
    ●Cookieをブロック/許可するだけでなく、セッション限定で受け入れもできるようになった。
    ●HTTP Proxyだけを指定してボタンを押すと、FTPやHTTPSなどにも情報が複製される。
    ●スムーススクロール設定のラジオボタン追加

    ただ、私は1.7αを飛ばしてβに行っちゃったので、ひょっとしたらαの段階ですでに入ってたかも知れません。

    あと、Cookie周りに変更があったせいか、1.6からのCookieブロック/許可の設定がマネージャに表示されませんでした。
    cookperm.txtをいったん削除したらちゃんと表示されるようになりましたが。
    • Cookieの表示 (スコア:2, 参考になる)

      by SoaRex (15443) on 2004年03月22日 19時28分 (#519045)
      Cookieを表示できないのは、おそらくBug 238045でしょう。
      http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=238045
      原因がほぼ判明したところで、これからどうすべいか、ってとこです。
      親コメント
    • by shitara (392) on 2004年03月22日 20時09分 (#519066)
      スムーススクロールが嬉しいなあと思ったら、GUI上の設定がなかっただけで、機能としてはMozilla1.4から実装されてたんですね。

      さっそく普段常用しているNetscape7.1でも、prefs.jsに
      user_pref("general.smoothScroll", true);
      を追加してみました。

      あとは、サイズが小さく動作が速くなったことが嬉しいですね。
      どんな手法で改善されたのかとても興味深いです。
      ちなみにタレコミでは、「1.7αと比較して」とありますが、原文では「compared to Mozilla 1.6」とのことです。(^^;
      親コメント
      • by tuneo (2938) on 2004年03月22日 21時40分 (#519118) ホームページ 日記
        タレコミ人です。

        > ちなみにタレコミでは、「1.7αと比較して」とありますが、原文では「compared to Mozilla 1.6」とのことです。(^^;
        うぁ、恥ずい。訂正お願いします>編集者のみなさん。

        焦ると思考回路が爆裂する悪癖は直さないと…。

        タレコミもWindowsの1.7βで行いましたが、Windows環境での「ALT+全角」も問題無く使えるみたいです。
        あとはMailの使用感をチェックせねば。
        親コメント
    • by Anonymous Coward
      使用雑感 [infoseek.co.jp]
      • by Anonymous Coward
        「使用雑感」って、これだけかい。
        小学生の読書感想文のほうがまだまともだぜ

        ・毎日のようにネットサーフィン(?)したところ、テーブルレイアウトの異常やcrashはなかった。(^^)

        ・例えば.wmvはContent-Type: text/plainでも、video/x-ms-wmvとして扱うようだ。
        • Re:試用雑感 (スコア:3, 参考になる)

          by Ryuzi Kambe (38) on 2004年03月22日 19時26分 (#519044) ホームページ 日記
          エントリーの上部にある、

          Bug 1839 COL、COLGROUP要素のサポート [jpn.org]
          Re: Fw:Mozilla Suite のほうのテストをした方がいいらしい [jpn.org]

          という記述を見てもらえれば分かると思いますが、table関係に大きな修正が入ったので、その周辺をテストしてもらうことはとても大事です(今回の 1.7 の レンダリングエンジンが将来の Firefox にも採用されるらしいので)。特に nightly ではなく Milestone をメインに使っているユーザは、ここで自分のよく利用するサイトをチェックして問題があれば報告しておかないと、あとで困ったことになるかも。

          > 例えば.wmvはContent-Type: text/plainでも、video/x-ms-wmvとして扱うようだ。

          これはどうでしょうか・・・

          Windows XP SP2でIEに対して施される予定の処置と逆行しているような気もするのですが。

          参考:http://www.itmedia.co.jp/news/0312/17/ne00_ieoverhaul.html [itmedia.co.jp]
          Microsoftによると、SP2のリリース(2004年4~6月期の見込み)に伴い、IEはMIME(Multipurpose Internet Mail Extensions)処理を悪用するタイプの攻撃のリスクを軽減するために、もっと厳格なルールに従うよう変更される。この変更により、IEはMIME 処理ロジックの偽造を回避するため、Webサーバから提供されるすべてのファイルタイプ情報に一貫性を要求するようになる。
          設定で変更できるのでしょうか、この解釈。

          たいしたことではないですが、ZDNetからITmediaに変わった際に、翻訳文も一部変わっているようですね [hatena.ne.jp]。
          --

          - Ryuzi Kambe -
          親コメント
  • by ZooMD (16314) on 2004年03月22日 20時22分 (#519075) 日記
    いま Mozilla にもっとも求められている機能である、

     長い半角文字列を折り返す

    は、まだ対応されてないのでしょうか。
    リリースノートの「新機能&修正」には書かれてなかったし。

    この機能が無いせいで、Mozilla を狙い撃ちした荒らしコメントも書けちゃうわけで。
    対応されるのは、いったいいつの日になるなることやら……。

    # すんません、開発に関われるほどの技術力も根性も無い私です。
    --
    *-----------------------*
    -- ウソ八百検索エンジン --
    • by Ryuzi Kambe (38) on 2004年03月22日 20時57分 (#519092) ホームページ 日記
      この問題について、現在の状況の簡単なまとめ:

      Bugzilla:Bugzilla Bug 95067 [mozilla.org]
      line-break should be allowed after hyphens (unless followed by number)
      Bugzilla Bug 1476 [mozilla.gr.jp]
      例えばURLなどの大変長い英単語が、ブロック要素内で折り返さない。

      どちらもおよそ二年半にわたって議論され、解決策が提案されたものの、現状のままだとコードが複雑化するのでもう少し単純化したパッチにならないか、ということろまで話が進んでいるようです。

      ウォッチしたい人はCc:にメールアドレスを追加、修正して欲しい人はvoteしましょう。現在Voteの数はたったの23で、

      一位のMNG/JNGサポートの復活 [mozilla.org](672票)、

      二位のXFormsの実装 [mozilla.org](516票)

      と比べると全然目立ちません。この問題は国際化のカテゴリに入るらしく、どうやらMozilla コミュニティ全体としてはこの問題は「いま Mozilla に最も求められている機能」と客観的には評価されていないようです。

      投票しまくって頑張って目立たせましょう :-)

      (ちなみにその他のBugのVoteランキングは、クエリーページ [mozilla.org]で Only bugs with at least:[ ]votesというところに数字を入れてEnterでリストアップされます。いまは170くらいを入れるとちょうど Top 10 が出ます)
      --

      - Ryuzi Kambe -
      親コメント
      • by ZooMD (16314) on 2004年03月23日 20時37分 (#519643) 日記
        詳しい解説をありがとうございます。たいへん参考になりました。m(_ _)m

        Bug 95067 を見に行って、その勢いで投票しようかと思ったのですが、
        これは投票した人のメールアドレスが表示される仕組みなんですね。
        二の足を踏んでしまいました。
        # どこまでもヘタレな私。

        「いま Mozilla に最も求められている機能」というのは、
        タイトルに続く文章として書いたのですが(7割ほどネタで)、
        分かりにくかったですね。すみません。

        スラドのコメントで長い URL を書き込まれるたびに、
        「A タグ使えよ」
        「そんなブラウザ使ってるほうが悪い」
        みたいな言い争いになるので。

        # ほとんど言い訳ばっかしの駄コメントだけどID
        --
        *-----------------------*
        -- ウソ八百検索エンジン --
        親コメント
  • by Anonymous Coward on 2004年03月22日 20時37分 (#519082)
    #みなさま、お気付きのこととは思いますが

    ここのページ上部に表示されるosdnnavbarとコメントされたテーブルの右端にあるGoボタンがテーブルからはみ出してしまっており、常に横スクロールバーが表示されます。
    japan.linux.comのサイトでも2箇所のボタンが同様にテーブルからはみ出し、横スクロールバーが表示されています。

    htmlを編集し、Goボタンを消してみましたが、テキスト入力欄が右端にある場合も同様にテーブルからはみ出すようです。これも消して「検索:」というただの文字列が右端に来た場合はテーブル内に収まります。

    私はfirefoxの0.8を試した時に気付いておりながらも、放っておいてもそのうち修正されるだろうと思っていたのですが、これは正しい動作でしょうか?
    #というか、どこかにバグ報告されてるのかしらん?
  • IE完全互換 (スコア:0, フレームのもと)

    by Anonymous Coward on 2004年03月22日 18時03分 (#519005)
    にしてくれれば乗り換えしたいんですが。

    # デザインが微妙にちがうんだよなぁ...
    • Re:IE完全互換 (スコア:2, 参考になる)

      by Ryuzi Kambe (38) on 2004年03月22日 18時36分 (#519023) ホームページ 日記
      デザインということであれば、IE skin がありますね。

      http://themes.mozdev.org/skins/ie.html [mozdev.org]

      これが常に最新のリリースに対応したものアップデートされれば、ご希望のモノになるのかも知れません。

      お金出すから誰かメンテナンスしない?と呼びかけてみるのも手かも。

      お金でなくともテキーラ、クッキー・ドーナツでもいいかもしれません :-) [mozilla.gr.jp]
      --

      - Ryuzi Kambe -
      親コメント
    • Re:IE完全互換 (スコア:2, 興味深い)

      by gy0 (3393) on 2004年03月22日 22時38分 (#519148) 日記
      Firebird改めFirefoxは、
      本音では「IE完全互換」とまでは言わないけど、
      IEの真似っこをして、
      ユーザに使ってもらえるようにしようという側面がある、
      と、某日本のMozilla開発者がIRCで喋ってたり喋ってたり喋ってたり。

      (#mozillazine-jpはログが公表されてるからこの話は晒して良い筈なのだが
      そのログがどこにあるのかわかんない……)
      --
      gy0
      親コメント
    • Re:IE完全互換 (スコア:1, すばらしい洞察)

      by Anonymous Coward on 2004年03月22日 18時06分 (#519008)
       そういう方はIEを使えばいいだけなのでは...?
      親コメント
      • Re:IE完全互換 (スコア:1, 興味深い)

        by Anonymous Coward on 2004年03月22日 18時13分 (#519011)
        MS独占のためにIEが変に拡張した機能が動けば、 Windowsを使わなくて済むようになるからでは? そうなれば、脆弱なMSとつき合わなくて済むという効果もあります。
        親コメント
      • by nInfo (14824) on 2004年03月22日 19時54分 (#519060)
        Mac OS X向けではIEはCFMで暫定対応のままmach-o化せずに終わって
        しまったので、今後の選択肢には入らないでしょう。それに今はMozilla
        の方が動作速度が速く機能も互換性も多くの場合上だと思います。
        親コメント
    • by Anonymous Coward
      マジレスしていいのかな?と暫く悩んでしまいました。
      「StreetHTMLに対応しろ」と言う意味でOK?
    • by Anonymous Coward
      やめてくれ。純粋にIEが使いづらいからMozillaブラウザ使ってるのに。
      • Re:IE完全互換 (スコア:1, すばらしい洞察)

        by Anonymous Coward on 2004年03月22日 18時30分 (#519020)
        Mozillaだって決して使いやすくは無いだろ。
        親コメント
        • Re:IE完全互換 (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Anonymous Coward on 2004年03月22日 18時31分 (#519021)
          人それぞれ。

          私には使いやすい。
          あなたには使いにくい。それだけの話。
          親コメント
          • by Anonymous Coward
            同意。

            例えば私からすると Sleipnir も IE も使い物にならないと感じ、Mozilla の方が使いやすいわけだが、人によって全然違うのだろう。それぞれの人に合う UI があると思う。
        • by Anonymous Coward
          まぁIEよりは良いと思う。
        • by Anonymous Coward
          使いやすくないなら、使い良くなるように直せばいい。
          何の為のオープンソースだか。
    • by Anonymous Coward
      IEへの互換はどうでもいいのですが,
      IEコンポーネントブラウザに対応していないのが…

      SleipnirかMDIBrowserにコンポーネントを積んでくれたらいいな,とか思うのですが,
      やはり難しいのでしょうか。
      • Re:IE完全互換 (スコア:3, 参考になる)

        by Ryuzi Kambe (38) on 2004年03月22日 19時41分 (#519055) ホームページ 日記
        MOZiE [www.zeit.ca]という、IEとMozillaのレンダリングをウインドウの上下分割で比較するツールがあり、その最新版のリリースがMozillaZineに掲載されましたが(和訳記事 [dyndns.org])、このアプリケーションはわずか13kbyteだそうです。ですから、IEコンポーネントブラウザの作者がその気になれば、搭載はそれほど難しくないのかも知れません。

        レンダリングエンジンのGeckoの組み込みについて、かなりわかりやすくまとめて下さっているサイトもあるようです:

        Gecko Embedding Help [so-net.ne.jp]。

        その気にさせられないのは Gecko の魅力の無さということで・・・(ライセンス、ドキュメント、レンダリングエンジンとしての本体の能力など、障壁になっているところはいくつかあるでしょう。。)
        --

        - Ryuzi Kambe -
        親コメント
        • Re:IE完全互換 (スコア:2, すばらしい洞察)

          by Henrich (121) on 2004年03月23日 2時51分 (#519227)
          >その気にさせられないのは Gecko の魅力の無さということで・・・
          >(ライセンス、ドキュメント、レンダリングエンジンとしての本体の能力など、障壁になっているところはいくつかあるでしょう。。)

          ライセンスも能力も関係なく

          • 「手の届くところには既にIEがある」ことと

          • 「手を伸ばしてGeckoを利用したいというモチベーションを喚起させる何かの欠落」


          なのではないかと思ったり。
          親コメント
        • by Anonymous Coward
          その気にさせられないのは Gecko の魅力の無さということで・・・(ライセンス、ドキュメント、レンダリングエンジンとしての本体の能力など、障壁になっているところはいくつかあるでしょう。。)

          欲しい機能をXULでお手軽に(?)追加できるから、という側面もあるかと。

          • Re:IE完全互換 (スコア:3, 興味深い)

            by Elbereth (17793) on 2004年03月22日 21時32分 (#519114)
            魅力のなさというよりは、知名度のなさが問題でしょうね。
            プロバイダの社員ですら、Mozillaの存在自体知らない人が
            大半ですし。いまどきの人はもはやNetscapeすら知りません。
            WindowsについてるからIE使っているわけで。
            多分、Mozillaしかついていなかったらそれを使うでしょう。
            レンダリングがどうとかライセンスが云々などと言ってるのは
            極一部の人だけではないかと。

            #そんな私は職場唯一のMoziller
            親コメント
  • by Anonymous Coward on 2004年03月22日 20時14分 (#519071)
    こりゃこのエンジンつかったFirefoxが楽しみですね!(ぉぃ

    #いや、なんかもうモジラ戻る気しないです。。w

アレゲは一日にしてならず -- アレゲ見習い

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