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はてなは風頼り」記事へのコメント

  • いい風が吹くからと風車を立てたらそこが鳥の通り道だったもんで鳥が激突、
    それじゃあと場所を変えたら今度はそこが鳥の餌場だったもんでやっぱり鳥が激突、
    なんていう間抜けな話が友人に貰った週刊金曜日に載っていました。

    # 地球上の誰の迷惑にもならない発電方法なんて無いんでしょうけど
    --
    まぐろたべたい
    • by s-kei (16661) on 2006年06月15日 17時49分 (#960487)
      現在の風力発電設備は厚翼の採用による回転数の低下などの工夫によって、鳥類への危険性も減っています。一般的には、「風力発電の発展による鳥類への影響は、他の人的要因(建物、通信塔、交通、そして家猫など)に比較して非常に低い(3万分の一以下)」 [nrel.gov] (Wind energy development’s overall impact on birds is extremely low (1 of 30,000) compared to other human-related causes, such as buildings, communications towers, traffic, and house cats.) とされています。
      鳥が衝突するバードストライクが問題になる場合も確かにあります。ですが結局は、化石燃料使用量の削減などによる環境保護への貢献が勝ると見積もられています。

      むしろ、こういうネガティブ要因だけを妙に誇張する方々が居るのが問題でしょう。年食ってから後の世代にいじめられても知らんよ。
      親コメント
      • つか扇風機みたく金網で囲ってしまえばいいじゃん。なんで風力発電所でどれもむき出しなの?
        天然記念物のオジロワシをざくざく両断してる事実があるのに「影響は3万分の一以下」とか言っても全然説得力ないんですけど。
        • by Anonymous Coward on 2006年06月15日 19時38分 (#960542)
          あの大きさで、なおかつ鳥が入らない網目となると、
          ・網自体が相当な風圧を受けて、風車が倒れてしまう
          ・網がかなりの風をさえぎってしまい発電効率が著しく落ちる
          ということが想像できます。

          また、網目が大きければ
          ・それこそ鳥が巣でも作ってトラブルの種になりそう
          ということも考えられます。

          #オランダなどの旧来の風車ではバードストライクは
           問題にならないのかな。
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          • by Anonymous Coward on 2006年06月15日 19時59分 (#960557)
            > 旧来の風車では
            格子(ラティス)状の骨組みのタワーだと、鳥が止まり木にしようとしてブレードにぶつかるから、円柱状になったんだそうで。

            この話を含めたバードストライクのもっと詳しい資料 [chiba-u.jp]。参考までに。
            親コメント
          • > 発電効率が著しく落ちる
            発電効率のためには鳥を殺してもかまわないってことですか。
            じゃあ、発電効率のために大気汚染したり核廃棄物を出したりしてもかまわないですよね。
            • >発電効率のためには鳥を殺してもかまわないってことですか。

              いいんじゃないですか。
              今でも人間のために鳥だの魚だの豚だの牛田の殺しまくってるわけですから。

              むしろ動物のために人間を犠牲にする考え方の方が
              訳分かりませんが。
            • かまうわけないじゃん

              鳥を殺しても自分の生活にはなんの関わりも無いけど
              大気汚染や核廃棄物はめぐりめぐって関わりでてくるからね

              鳥の命が大事だと言うことが言いたいのなら
              同等の例えとして出すものが間違ってる
              そりゃ鳥が可哀想だとは思うけど、それ以上に誰だって自分の方がかわいいからね。

              #「ボクの獲物を奪わないでください」ってウル目で子猫が訴えかけるポスターだったら心動いてしまうのでAC
              • 論旨を読み違えているレスがいくつかついてるけど、言いたいことはこれだけ。
                「血塗られた手でクリーンを主張すんな」
                効率追求のためには何でもやるんでしょ?
              • PCで電力を消費してスラドに書き込んでおいて、クリーンを主張すんな。
                自分の意見を正当化するためならなんでもやるんでしょ?

              • 読んだ時にはTOP落ちだなぁ……

                話の捉え方が狭すぎ
                ・風車が鳥を殺す
                ・金網で囲むと効率が落ちる
                これが分かってる時の意見で
                ・効率のために鳥殺しを正当化してるんでしょ?
                は乱暴すぎな上に、「血塗られた手でクリーンを主張すんな」とかいう主張は読みとりにくい
                (「でも風車を止めて火力や原子力発電を使うと他の生物がもっと死んですかもよ?」と反論できる
                ……そう反論する人は出てこなかったけど)

                「鳥を殺さず風車が使える方法はないの?」とか
                「せめて対策がとれるまでやめない?」とか言えばまだマシだったのに
                (まぁ対策として別の場所に移転→再び問題発生みたいだけど)

                あなた(なのかなぁ)の書き込みだけ読むと、「風車置くなら金網つけろよ!」って主張に読めちゃうんですよ
                でも本当にそれやったら、効率が悪い=設置するだけ無駄→風力発電はやめて火力や原子力で
                ってな話になっちゃうので、その主張を認める気にはなれないのですよ
                他の対策案か他の発電機構を探さないとね
                親コメント
              • かと言って蚊取り線香も使えばゴキブリホイホイもつかえばバルサンだって炊いてしまうのが一般的な人間ですから、元々人間の手なんて血塗られているもんですぜ。

                原子力でも火力でも汚染問題からは逃げられないし、水力は魚が死ぬ。そもそも大規模開発はその時点で相当の環境破壊を伴う。

                って事で、血塗られてない電気なぞ無いぞ。

      • >むしろ、こういうネガティブ要因だけを妙に誇張する方々が居るのが問題でしょう。年食ってから後の世代にいじめられても知らんよ。

        誇張はしていないと思うぞ。まあ、推進派も反対派も自分たちに都合の良いデータを誇張しますから、どっちもどっちですが、それは問題ではありません。問題は、イデオロギーが先行して思考停止に陥ることです。

        今は、「地球にやさしい」っていうイデオロギーが流行ってますけど、自分の行動を正当化するための免罪符みたいなものですから、好きにはなれませんね。

吾輩はリファレンスである。名前はまだ無い -- perlの中の人

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