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断った、絶った、クララが断った!
もう寝よう
ガキのころに思いついたネタを思い出した。
たった、たった、クララで立った。
サンタクララを見ると「大きい羊は美しい」というのを思い浮かべてしまう…
#サンタクララ薬:ノーストリリアで巨大な羊(1頭で数千トン)から分泌される不老不死薬
>Anonymous Coward : 2009年04月13日 11時10分 (#1548120)>断った、絶った、クララが断った!>もう寝よう
寝るの早くね?
●シリコンバレー地下のダークファイバーケーブルを何者かが切断した事件に ついて、2ちゃんねるを支えるあの「PIE」に聞いてみたhttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090411_pie/ [gigazine.net]
>また、セキュリティをしっかりすれば良いとの意見もアメリカで出ましたが、>地下のセキュリティを万全にするのは難しいとの意見がほとんどです。Bay Area>(サンフランシスコからサンノゼのエリア)にファイバーを更に引くとなると>1兆円以上の資金が最低でも必要とのレポートが出ており、世界的な恐慌時、>エンドユーザーのコストを上げる事は難しいと思われます。
600万ドルの男になったな。#犯人が男と仮定して##ジンバブエドル換算で###明日のレートでは1000万ドルかもしれん
あいつと言われると「アイツ [infoseek.co.jp]」(コイツの2P)が思い出される。
# それだけなのでAC。
ご指摘 thx。修正しました。
もしそうだとすると時間的にはそれくらいですよね
でも全世界となるとなかなか難しそうです世界的ハッカーが1日以内に復旧されるレベルで落として満足するのかも気になるところです
の仕業ですね。
日本のはこの為のリハーサルだったんだよ!!
単なるいたずら?
それとも犯人は通信網の恩恵に預かれない(と思っている)貧困層でわざわざIT総本山シリコンバレーでいやがらせのためにやった?
ITについて詳しい知識を持っている(と自分では考えている)けどレイオフにあって、鬱憤晴らしにやったとか。
この手のムーが蔓延しないようにいちいち注釈入れるのもあれですが
光ファイバーの中継器はエルビウム添加ファイバーに励起用の定出力レーザを導入して信号そのものを光電変換させずにそのまま増幅しますから、原理的に不可能です。さらに、DWDMで数百波長を重畳させてます。とてもじゃないけど無理です。しかも海底ファイバケーブルはサメや底引き網から保護するために分厚い鎧を着ています。最大で直径15センチのケーブルに入っているファイバの本数は多くて12芯くらいです。
ちなみに光ファイバやエルビウム励起式増幅器は日本で開発されました。
大事なことなので二度書きます。海底ケーブル区間での傍受はほぼ不可能です。ソ連が海底ケーブル工作艦を開発していたのはメタルの時代、しかも相手はSOSUSで、当初から有線海底ケーブルの傍受は検討されてませんでした。
というか、そんなことするくらいなら無線区間を高利得アンテナで傍受する方が確実だし金盾みたいな仕組みを作り込みますよ。携帯電話とかATMマイクロ区間とか。
さらにいえば、日本の場合キャリアの設立経緯から、鉄道や高速道路、一般国道の情報BOXやJIHなど、基幹線が完全冗長を取れるようになってますから、アメリカのように簡単に切れることはありません。チョークポイントのSDHクロックが大手町と堂島に依存してるのは気になりますが、最近はEAPSみたいにDFに直接Ethernet流すところもありますから、下位レイヤの大規模障害はそうそう起きないでしょう。
むしろ問題なのはBGPまわりでして、これはもうだめかもわからんね。
ふと思ったのですが、メンテナンス用のタップポートとかないんですかね?増幅装置の区間ごとの損失とか把握しなくていいの?それともOTDRみたいなので一端から全部計れちゃうんですかね。
# あ、もしかしてこれ聞いちゃいけないこと?
そいった機能は初めからそういう装置についてますよっと損失は対向装置やoADM間で通常はわかればよろしい、と。中継器区間問題はエルビウムファイバとの溶接点で一部が反射で戻ってきますので、芯ごとにおっしゃるような手法での測定が可能です。
ただ、一度敷設すると中継器の光マルチプレクサから励起レーザ部のみの交換が可能なので精密な測定は検収時と切断復旧時のみです。
いずれにしても最近はなるべく光電変換せずにoADMで任意の波長を取り出したり、OXCで光のまま波長クロスコネクトしたりしてますし、どの施設に何があるとか詳細情報は内部であっても開示されないので、自在にタッピング、というのは無理です。大体80*40Gbpsをワイヤスピードでタップできるコンパクトな機械がない。で、その辺の装置をいじくるときは無関係な部署から数人人が来たり入館が厳密だったり、カメラで常時監視だったりするので仕込むのは無理っぽいです。さらに光だとローカルループでもセンチ単位で切れた場所がわかるので、ONUのUNI側に侵入して謎装置を付けるのが簡単だと。
あ、携帯局で思い出しましたが、主にKの場合、携帯の局や変電所にファイバを引っ張るときに数十芯のを使ってそこから法人向けの線を出してたりしますんで、スタブになってるローカルループの断で通信不能になるところがあるかもです。オフトピックですが
あと、アメリカは管路を使わずそのまま地面掘って埋めてるところが多いらしいです。映像見る限り土かぶり30センチとかありえないやりかたですが。それに、幾ら何でも1兆円はがせだと思います。TPC-5cN(25,000km)で1338億円くらいですから。
きっとパトレイバー2のファンだったんだよ。
一瞬、津山30人殺しみたいのを想像してしまった。
今だとパナソニックの懐中電灯を頭にくくりつけて映画化されるんですね!!
#実話だったと知ったのはかなり後
闇に隠れ、植木バサミでガスガス [youtube.com]と。
これ [nifty.com]に決まってるではないか.
いや、議会から民衆の目をそらすためにしてはネタが小さすぎるな。財界大物のスキャンダルや大企業破綻くらいでないと。
# いやノリボケなんで!
・光ファイバの曲げ強度を試したかった。
#数日前にその手の話題を読んだのに,どこで読んだか思い出せないのでAC
・ノコギリの切れ味を試した
>インターネットってなんだろう俺様の家からGoogleとYahooと2ちゃんねるまでの回線。
>>インターネットってなんだろう>俺様の家からGoogleとYahooと2ちゃんねるまでの回線。
何という引き籠もりっぷり
スラドはインターネットに非ず、か...
釣りにマジ乗りで申し訳ないけど
「そのエリアの通信障害ではあったけど 全世界的にインターネットそのものを揺るがし、壊滅させるような事件であったか?」
なら意味が通るかな?
# 世界各地の重要幹線で切断が同時多発とか、トップレベルのDNSのいくつかがダウンとか...
少なくともISCには影響が出ていたし [isc.org]、そこにホスティングしている某プロジェクトのサーバ群はアクセス不可になっていました。
より多くのコメントがこの議論にあるかもしれませんが、JavaScriptが有効ではない環境を使用している場合、クラシックなコメントシステム(D1)に設定を変更する必要があります。
一つのことを行い、またそれをうまくやるプログラムを書け -- Malcolm Douglas McIlroy
>サンタクララでも起こり (スコア:3, おもしろおかしい)
断った、絶った、クララが断った!
もう寝よう
Re:>サンタクララでも起こり (スコア:1)
ガキのころに思いついたネタを思い出した。
たった、たった、クララで立った。
Re:>サンタクララでも起こり (スコア:1)
サンタクララを見ると「大きい羊は美しい」というのを思い浮かべてしまう…
#サンタクララ薬:ノーストリリアで巨大な羊(1頭で数千トン)から分泌される不老不死薬
らじゃったのだ
Re: (スコア:0)
Re: (スコア:0)
>Anonymous Coward : 2009年04月13日 11時10分 (#1548120)
>断った、絶った、クララが断った!
>もう寝よう
寝るの早くね?
Re:>サンタクララでも起こり (スコア:1)
#コメントのタイムスタンプ自体はJSTだろうけどさ。
GIGAZINEの記事 (スコア:3, 参考になる)
●シリコンバレー地下のダークファイバーケーブルを何者かが切断した事件に
ついて、2ちゃんねるを支えるあの「PIE」に聞いてみた
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090411_pie/ [gigazine.net]
>また、セキュリティをしっかりすれば良いとの意見もアメリカで出ましたが、
>地下のセキュリティを万全にするのは難しいとの意見がほとんどです。Bay Area
>(サンフランシスコからサンノゼのエリア)にファイバーを更に引くとなると
>1兆円以上の資金が最低でも必要とのレポートが出ており、世界的な恐慌時、
>エンドユーザーのコストを上げる事は難しいと思われます。
賞金増額 (スコア:3, 参考になる)
Re: (スコア:0)
600万ドルの男になったな。
#犯人が男と仮定して
##ジンバブエドル換算で
###明日のレートでは1000万ドルかもしれん
typo (スコア:2, おもしろおかしい)
あいつと言われると「アイツ [infoseek.co.jp]」(コイツの2P)が思い出される。
# それだけなのでAC。
Re:typo (スコア:1)
ご指摘 thx。修正しました。
Hiroki (REO) Kashiwazaki
30分で落とせる (スコア:1, 興味深い)
Re:30分で落とせる (スコア:1)
もしそうだとすると
時間的にはそれくらいですよね
でも全世界となるとなかなか難しそうです
世界的ハッカーが1日以内に復旧されるレベルで落として満足するのかも気になるところです
project mayhem (スコア:1)
の仕業ですね。
テロだな (スコア:0)
日本のはこの為のリハーサルだったんだよ!!
Re: (スコア:0)
目的は? (スコア:0)
単なるいたずら?
それとも犯人は通信網の恩恵に預かれない(と思っている)貧困層で
わざわざIT総本山シリコンバレーでいやがらせのためにやった?
Re:目的は? (スコア:1)
瀬戸大橋でやろうとすると捕まるから??(違)
♪潔くカッコよく生きてゆこう
Re: (スコア:0)
ITについて詳しい知識を持っている(と自分では考えている)けどレイオフにあって、
鬱憤晴らしにやったとか。
Re: (スコア:0)
Re:目的は? (スコア:2)
そういうものを取り付ける際に長時間リンクが途切れると思うので、何かしら異常に気づくと思います。
Re:目的は? (スコア:2, 興味深い)
光を読むんじゃなく中継器の発する電磁波ならば気付かれずに盗聴できる
中継器からの読み取りは不可能 (スコア:4, 参考になる)
この手のムーが蔓延しないようにいちいち注釈入れるのもあれですが
光ファイバーの中継器はエルビウム添加ファイバーに励起用の定出力レーザを導入して
信号そのものを光電変換させずにそのまま増幅しますから、原理的に不可能です。
さらに、DWDMで数百波長を重畳させてます。とてもじゃないけど無理です。
しかも海底ファイバケーブルはサメや底引き網から保護するために分厚い鎧を着ています。
最大で直径15センチのケーブルに入っているファイバの本数は多くて12芯くらいです。
ちなみに光ファイバやエルビウム励起式増幅器は日本で開発されました。
大事なことなので二度書きます。
海底ケーブル区間での傍受はほぼ不可能です。
ソ連が海底ケーブル工作艦を開発していたのはメタルの時代、しかも相手はSOSUSで、
当初から有線海底ケーブルの傍受は検討されてませんでした。
というか、そんなことするくらいなら無線区間を高利得アンテナで傍受する方が確実だし
金盾みたいな仕組みを作り込みますよ。携帯電話とかATMマイクロ区間とか。
さらにいえば、日本の場合キャリアの設立経緯から、鉄道や高速道路、一般国道の情報BOXやJIHなど、
基幹線が完全冗長を取れるようになってますから、アメリカのように簡単に切れることはありません。
チョークポイントのSDHクロックが大手町と堂島に依存してるのは気になりますが、最近は
EAPSみたいにDFに直接Ethernet流すところもありますから、下位レイヤの大規模障害はそうそう起きないでしょう。
むしろ問題なのはBGPまわりでして、これはもうだめかもわからんね。
Re: (スコア:0)
ふと思ったのですが、メンテナンス用のタップポートとかないんですかね?
増幅装置の区間ごとの損失とか把握しなくていいの?
それともOTDRみたいなので一端から全部計れちゃうんですかね。
# あ、もしかしてこれ聞いちゃいけないこと?
Re:中継器からの読み取りは不可能 (スコア:3, 参考になる)
そいった機能は初めからそういう装置についてますよっと
損失は対向装置やoADM間で通常はわかればよろしい、と。
中継器区間問題はエルビウムファイバとの溶接点で一部が反射で戻ってきますので、
芯ごとにおっしゃるような手法での測定が可能です。
ただ、一度敷設すると中継器の光マルチプレクサから励起レーザ部のみの交換が可能なので
精密な測定は検収時と切断復旧時のみです。
いずれにしても最近はなるべく光電変換せずにoADMで任意の波長を取り出したり、
OXCで光のまま波長クロスコネクトしたりしてますし、どの施設に何があるとか
詳細情報は内部であっても開示されないので、自在にタッピング、というのは
無理です。大体80*40Gbpsをワイヤスピードでタップできるコンパクトな機械がない。
で、その辺の装置をいじくるときは無関係な部署から数人人が来たり
入館が厳密だったり、カメラで常時監視だったりするので仕込むのは無理っぽいです。
さらに光だとローカルループでもセンチ単位で切れた場所がわかるので、ONUのUNI側に侵入して
謎装置を付けるのが簡単だと。
あ、携帯局で思い出しましたが、主にKの場合、携帯の局や変電所にファイバを引っ張るときに
数十芯のを使ってそこから法人向けの線を出してたりしますんで、スタブになってる
ローカルループの断で通信不能になるところがあるかもです。オフトピックですが
あと、アメリカは管路を使わずそのまま地面掘って埋めてるところが多いらしいです。
映像見る限り土かぶり30センチとかありえないやりかたですが。
それに、幾ら何でも1兆円はがせだと思います。TPC-5cN(25,000km)で1338億円くらいですから。
Re: (スコア:0)
SDHクロックのサブって堂島じゃなくて淡路じゃなかった?
Re: (スコア:0)
きっとパトレイバー2のファンだったんだよ。
情景 (スコア:0)
一瞬、津山30人殺しみたいのを想像してしまった。
Re:情景 (スコア:1)
今だとパナソニックの懐中電灯を頭にくくりつけて映画化されるんですね!!
#実話だったと知ったのはかなり後
えー国鉄でしょー(Re:情景 (スコア:1)
闇に隠れ、植木バサミでガスガス [youtube.com]と。
ピンポイントで指摘可能 (スコア:1)
これ [nifty.com]に決まってるではないか.
考え得られる意図 (スコア:0)
日本で他殺でも自殺として扱われてしまうのと同じように、釈然としません。
・実際にどのような影響が出るのか調査のため
・復旧時間の調査、各所の対応の素早さの調査
・リモート監視に頼りすぎるなという警告のため
・盗聴しようとして失敗した
・一時的に誰かの通信を遮断したかった
・銀行の金庫に進入するため(そんな漫画な・・・)
他に考えられることは?
Re:考え得られる意図 (スコア:2)
#いやネタレスなんで!
Re: (スコア:0)
いや、議会から民衆の目をそらすためにしてはネタが小さすぎるな。
財界大物のスキャンダルや大企業破綻くらいでないと。
# いやノリボケなんで!
Re: (スコア:0)
・光ファイバの曲げ強度を試したかった。
#数日前にその手の話題を読んだのに,どこで読んだか思い出せないのでAC
Re: (スコア:0)
・ノコギリの切れ味を試した
Re: (スコア:0)
#しょうもないからACで。
Re: (スコア:0)
現地の方は別にして、インターネットには影響なかったですね (スコア:0)
アメリカ国内メディアでも(現地のごく一部のメディアをのぞき)ニュースにしていませんね。
事故が起きた地域には Googla とか Yahoo の本社ブロックは含まれていなかったようですし。
シリコンバレーといっても広いですから、IT/情報産業とは関係ない地域で起きたトラブルなのではないでしょうか。
些末なことで大騒ぎしてはいけない。とこないだの飛翔体騒動で学んだ物かと思っていましたが。まだまだですね
Re: (スコア:0)
Re:現地の方は別にして、インターネットには影響なかったですね (スコア:1, おもしろおかしい)
>インターネットってなんだろう
俺様の家からGoogleとYahooと2ちゃんねるまでの回線。
Re: (スコア:0)
>>インターネットってなんだろう
>俺様の家からGoogleとYahooと2ちゃんねるまでの回線。
何という引き籠もりっぷり
Re: (スコア:0)
スラドはインターネットに非ず、か...
Re: (スコア:0)
ルーティングが切れたとか、検索できなくなったとかは起きてないでしょ。
まぁ Google のデータセンターはシリコンバレーだけでは無いのは知ってます。
だから、The internet には影響出てませんね。ってことを言ってるだけですよ
現地の不幸な方々以外で、The Internet に何か影響が出ていたなら教えてください。
ネットワークの多重化もできない弱小 IT 企業のホームページが、いくつか見えなくなったくらいでしょうね
斜め読みの延髄反射ですか (スコア:1, 参考になる)
とありますから、インターネットを使った何らかのサービスが影響を受けたようです。
その中には『病院の医療データ処理、ショップでのクレジット・デビットカード決済、ATM』が
あるようです。
まずは落ち着きましょう。
Re: (スコア:0)
これを、「だから、The internet には影響出てませんね」というからには、
「ネットワークの多重化もできない弱小 IT 企業のホームページ」はThe internetに含まれないということになりますが。
「The internet」に含まれる範囲は、あなたの主観で決まる、ということですか?
そういうことを含めての「"インターネットに影響"のインターネットってなんだろう・・・?」って問いでしょ。
日本のどこかの一つの中小企業の倒産が、世界経済に影響を与えたか?みたいな問い。
Re: (スコア:0)
釣りにマジ乗りで申し訳ないけど
「そのエリアの通信障害ではあったけど
全世界的にインターネットそのものを揺るがし、壊滅させるような事件であったか?」
なら意味が通るかな?
# 世界各地の重要幹線で切断が同時多発とか、トップレベルのDNSのいくつかがダウンとか...
Re: (スコア:0)
少なくともISCには影響が出ていたし [isc.org]、
そこにホスティングしている某プロジェクトのサーバ群はアクセス不可になっていました。